Marie Fæster fra Bergen som "udsætter" sin datter Ingeborre Marie i Kjøpenhavn i 1820.

[Ivar Moe]

Marie Fæster som i 1820 er 27 år og har oppholdt seg 6 år i Danmark. I 1819 har hun jobbet hos sin Moster Styrmand Jens Malbeks Hustrue. 

https://cs.sa.dk/picture/view-values/100335?selectedTab=7&locale=da

 

Kan dette være den Marie som gifter seg i Bergen i 1811 med Tobias Holm ?

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000781119                    

Nederst høyre - https://www.digitalarkivet.no/kb20070416620637

 

Tobias Holm avdød i 1814 så sådan kan det passe godt

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000137912

 

Men mangler det avgjørende beviset. Noen som kan hjelpe ?

 

Og hvordan gikk det med datteren Ingeborg ?

 

Mvh

Ivar

 

[Rune Thorstensen]

Ja, hva skal man si om dette.

Helje Holbeck Jørgensen Fæster giftet seg 14.03.1787 i Domkirken i Bergen med Ingeborg Maria Heitman. De døpte bl.a datteren Maria Elisabeth 23.04.1787.

 

Dessverre har jeg ikke fulgt henne videre, men det ville jo ikke være usannsynlig at hun døpte en datter for Ingeborg.

 

Paret får datteren Ingeborg Henriche Marie født 12.02.1813 og sønnen Tobias Elling Martin 22.09.1814. Han dør imidlertid 04.02.1815.

 

Mora til Marie døde i 1805 og faren i 1820. Kanskje ble hun sendt til moras familie i Danmark.

Jeg vet imidlertid ikke hvem denne morteren evt skulle være.

 

Ingeborg Maria Heitman var døpt i Bergen 27.02.1759 av foreldre Jacob Hansen Heitman og kona Janniche Jacobsdtr.

 

Det er skifte etter henne i Bergen 20.09.1782.

Det bekrefter at Ingeborg også hadde en søster Elisabeth Margrethe. 

http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=solliedskift&sideid=1614&storleik=

Endret Desember 17, 2018 av Rune Thorstensen

[Ivar Moe]

Hei Rune og takk for hjelp.

 

Da har vi vel samme konklusjon selv om oppgitt alder ved "udsettelse" ikke stemmer helt. Jeg får prøve å følge "sporet" du kommer med vedrørende moster Elisabeth Margrethe Heitmann.

Jeg finner så langt hverken  Jens Malbek eller Elisabeth Heitmann i Dannmark.

 

Ingeborg Henriche Marie f.1813 døde samme år - https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000137724

 

Takk for hjelp

 

Mvh

Ivar

Endret Desember 17, 2018 av Ivar Moe

[Rune Thorstensen]

Da må i så fall Marie Fæster fått en ny datter som er døpt Ingeborg, etter 1814.

[Rune Thorstensen]

Jeg lurer på om ikke det er enken etter Tobias Holm som gifter seg 15.07.1821 med Niels Nielsen Teigen.

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=vigd1816&gardpostnr=9296&merk=9296#ovre

 

Samme damen dør her den 26.09.1860, 73 år gammel. Det stemmer med fødselsåret 1787.

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=1301begr&gardpostnr=38631&merk=38631#ovre

[Ivar Moe]

Dette var intressant og tydeligvis løsningen på hele problemstillingen.

Da tyder det meste på at Marie retunerte til Bergen etter å ha satt vekk datteren sin i Kjøpenhavn. Det kan stemme godt med at det ikke er noe å finne om henne i Danmark etter 1820.

 

Da er spørsmålet om Niels og Marie fikk barn. Og opphavet til Niels Nielsen Teigen

 

 

 

Mvh

Ivar

 

Endret Desember 18, 2018 av Ivar Moe

[Rune Thorstensen]

Jeg fant ingen barn etter dem, men kan selvsagt ha oversett noe. Men spørsmålet er når Marie evt fikk den datteren Ingeborg og hvor. Jeg finner ingen født i Bergen utenom de to barna som begge døde små. Spørsmålet er om hun fikk denne datteren i Danmark.

Niels Nielsen Teigen var født et sted i Sunnfjord ca 1792 og døde i Bergen 27.11.1836.

 

 

[Ivar Moe]

Ingeborg Marie som blir satt vekk er født i Danmark 14-01-1820

[Ivar Moe]

Her er en kandidat Niels Nielsen født på Teigen i Førde

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058404002203

[Rune Thorstensen]

Jeg får ikke åpnet den første lenken i ditt første innlegg.

Men om man har Ingeborgs fødselsår/dato, må det vel være mulig å finne ut hvem som var faren?

[Ivar Moe]

Nr	83
Barnets navn	Ingeborre Marie
Køn	pige
Født (dd-mm-åååå)	14-01-1820
Undernr:	25
Døbt (dd-mm-åååå)	15-01-1820
Udsat/udleveret (dd-mm-åååå)	21-02-1820
Moderens nr	26
Morens navn	Marie Fæster
Bemærkning til udsat/udleveret	til Moderen Marie Fæster, 27 Aar fra Bergen i Norge, og for 6 Aar siden hidkommen her til Staden - tjent 1 Aar til 1 Nov. 1819 paa Nordruplund. I Dybensgade Nr 171 paa 1ste Sal til Gaden hos hendes Moster Styrmand Jens Malbeks Hustrue. Barnet i Rosengaden Nr 423 paa 1ste Sal til Gaden hos Skrædder Ole Andersen

 

 

Endret Desember 18, 2018 av Ivar Moe

[Ivar Moe]

Orginalen

 

[Rune Thorstensen]

Farens navn er åpenbart ikke oppgitt med mindre denne skredderen Ole Andersen har noe med saken å gjøre.

Men Marie må ha reiset til Danmark kort etter at mann og barn var døde i 1814 og trolig reist tilbake til Bergen etter fødselen i Danmark, i og med at vi finner henne gift på nytt sommeren 1821 med Niels Nielsen Teigen.

[Ivar Moe]

Dette var en snodig sak. Nå finner jeg at hun "Udsetter" en datter ved navn Ingeborg Marie også i 1818.

 

Men ikke alt jeg har klarhet i her. Blir hun "Udsatt"/Utlevert til sin mor Marie ?

 

https://cs.sa.dk/picture/view-values/99731?selectedTab=7&locale=da

 

Barnet
Nr	141
Barnets navn	Ingeborg Marie
Køn	pige
Født (dd-mm-åååå)	13-03-1818
Undernr:	182
Døbt (dd-mm-åååå)	14-03-1818
Udsat/udleveret (dd-mm-åååå)	06-05-1818
Moderens nr	182
Morens navn	Marie Fæster
Bemærkning til udsat/udleveret	Udsat den 6te Maii 1818 til Moderen Marie Fæster, 23 Aar, fra Bergen, men været her i Landet 1½ Aar, og i den Tid her i Staden. I Pederhvidtfeldstrædet Nt 97-98 hos Lieutenant Brun. Barnet i Eeenhiørnegaden Nr 25.

 

Endret Desember 18, 2018 av Ivar Moe

[Rune Thorstensen]

Hun døper jo åpenbart barna opp etter sin mor. Men det er jo normalt om ett av barna dør. Det er vel så langt ingen ting som tyder på det her. Spørsmålet er om hun satt barna bort selv, eller om de ble tatt fra henne ved fødselen. Og hvorfor er ikke fedrene nevnt ved navn?

[Ivar Moe]

1 minutt siden, Rune Thorstensen skrev:

Hun døper jo åpenbart barna opp etter sin mor. Men det er jo normalt om ett av barna dør. Det er vel så langt ingen ting som tyder på det her. Spørsmålet er om hun satt barna bort selv, eller om de ble tatt fra henne ved fødselen. Og hvorfor er ikke fedrene nevnt ved navn?

 

Og er det Marie som får igjen datteren i 1818. "Udsettes til sin mor"

[Rune Thorstensen]

Dersom det hadde vært omvendt, at barnet født 1818 ble tilbakeført til mora i 1820, ville det ha vært mer forståelig. Dersom det er i 1818 hun får tilbakeført et barn, når ble i så fall hun født?

Nei dette begynner virkelig å bli forvirrende.

[Ivar Moe]

Yepp forvirrende.

 

Men hun ble født 13.03

Døpt 14.03

og utsatt 06.05

 

Burde kanskje være mulig å finne disse barna døpt og derved fedrene. Håper noen som er eksperter på Kjøpenhavnske kirkebøker vil hjelpe

Endret Desember 18, 2018 av Ivar Moe

[Berit Frank Pagh]

Hej,

 

Marie Fæster fødte sine børn på Den Kongelige Fødsels- og Plejestiftelse, som - foruden at klare almindelige fødsler -

netop var det sted, hvor kvinder kunne føde anonymt og uden at skulle opgive faderen til barnet.

 

Børnenes dåb findes her:

 

Arkivalieronline: Kirkebøger: Staden København:

Den Kongelige Fødsels- og Plejestiftelse (sogn), Dåbsprotokol (1813-1824) 1817-1820, opslagene 30 og 76.

 

Vh,

Berit Pagh.

[Rune Thorstensen]

Hei Berit og takk for hjelpen.

Er det mulig for deg å legge inn en lenke til kirkeboka?

[Ivar Moe]

8 minutter siden, Berit Frank Pagh skrev:

Hej,

 

Marie Fæster fødte sine børn på Den Kongelige Fødsels- og Plejestiftelse, som - foruden at klare almindelige fødsler -

netop var det sted, hvor kvinder kunne føde anonymt og uden at skulle opgive faderen til barnet.

 

Børnenes dåb findes her:

 

Arkivalieronline: Kirkebøger: Staden København:

Den Kongelige Fødsels- og Plejestiftelse (sogn), Dåbsprotokol (1813-1824) 1817-1820, opslagene 30 og 76.

 

 

Hjertelig takk Berit

 

Det var ikke mye å finne der heller desverre, det har vel med å gjøre som du sier at det var anonymt.

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17114461#203404,38575453

 

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17114461#203404,38575499

Endret Desember 18, 2018 av Ivar Moe

[Ivar Moe]

Har sendt en forespørsel til Rigsarkivet, men det er vel tvilsomt da om de kan hjelpe

[Ivar Moe]

Jeg undres da på når far var holdt anonym, fikk barnet da etternavnet til mor, eller til dem barnet ble utsatt til om så var tilfelle ?

[Rune Thorstensen]

Det var vel kanskje arbeidsgiveren da som var synderen. Per og Ole ble sjelden anonymisert i samme grad 🙂

 

[Berit Frank Pagh]

Se her:

 

https://www.sa.dk/da/hjaelp-og-vejledning/rigsarkivets-online-vejledninger/foedselsstiftelsens-arkiv-kom-godt-gang/ 

 

Vh,

Berit Pagh.