Jump to content
Arkivverket
Sign in to follow this  
Ivar Moe

Catharina van Gansepoel gift med Abraham Erpecom. Hun hadde broren David og søsteren Eliasbeth, men hva var navnet til hennes andre søster ??

Recommended Posts

Ivar Moe

Catharina van Gansepoel (1664 - 1720) gift med Abraham van Erpecom i Amsterdam i 1666, siden etablert i Bergen.

 

Catharina var datter av Daniel van Gansepoel  (? - 1650 - 1654) og  Catharina van Driel.

 

De hadde også sønnen David og datter Elisabeth gift med Johan Nicolaas Aabo.

 

Men det skal være en søster til. Hva var hennes navn ??

 

Mvh

Ivar

Edited by Ivar Moe

Share this post


Link to post
Share on other sites
Torbjørn Pihl

I et gammelt notat, dessverre uten kildeangivelse, finner jeg anført at  Catharina v. Gansepoel sal. von Erpecoms oppgis å være en moster av Cort Adelers frue Anna Pelt.. Iflg. Norsk biografisk leksikon (2. utg.)  var Cort Sivertsen Adeler (1622-75 gift 2.g.  m. Anna Pelt (1640-92) , dtr. av kjøpmann  Arnoult Pelt og Susanna van Gansepoel..     mvh.  Torbjørn Pihl

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ivar Moe
1 time siden, Torbjørn Pihl skrev:

I et gammelt notat, dessverre uten kildeangivelse, finner jeg anført at  Catharina v. Gansepoel sal. von Erpecoms oppgis å være en moster av Cort Adelers frue Anna Pelt.. Iflg. Norsk biografisk leksikon (2. utg.)  var Cort Sivertsen Adeler (1622-75 gift 2.g.  m. Anna Pelt (1640-92) , dtr. av kjøpmann  Arnoult Pelt og Susanna van Gansepoel..  

 

Hei Torbjørn og takk skal du ha. Det samsvarer med de opplysningene jeg har funnet.

Susanna hadde også en søster til Lucretia som gifter seg inn i Pelt familien (Paulus). Foreldre Abraham Pelt og Eva Vogels.

 

Kanskje du eller andre kan hjelpe med å indentifisere navnene som står etter Coert Siwertsen Adeler i hans vielse til Anna ? Antar og tror det er hans foreldre.

07-07-1662 - Odellaer, Curt Siweren - Adelaer, Coert Siwertsen - Siwerts, Engeltje - Pelt, Anna - DTB 685, p.197 - Huwelijksintekeningen van de PUI. - OTR00207000102

image.thumb.png.20a620248f1260c831f69415fe3c7e32.png

 

Mvh

Ivar

 

 

Edited by Ivar Moe

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ivar Moe

Hei Grethe og takk skal du ha.

 

Som du ser så nevnes bare  søsteren Elisabeth gift med Johannes Niclous Abo i Ætte boka.  Men Catharina og Elisabeth hadde også broren David og en søster til iht et arveskrift jeg har funnet. Det er vanskelig å finne navnet på denne søstra så mulig hun døde ung.

 

Mvh

Ivar

Edited by Ivar Moe

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ivar Moe

Catharina og Elisabeth Gansepoel hadde en bror - David.

Jeg finner merkelig nok lite opplysninger om David. Ikke fødsel, ikke giftemål (om han var gift da) og sprikende dødsår.

 

I et skifte står han oppført som død 1669 og et annet 1650 eller 1654.  Det er mulig David drev med sukker raffirinering i Amsterdam, men det kan også være en navnebror.

 

Er det noen som har opplysninger om David så tar jeg imot med takk. 

 

Her fra skiftene, må desverre legge dem over tre sider pga opplastingsgrense.

 

image.thumb.png.2c12fb7defc0134910628e2b90d9b0c5.png

 

 

 

 

Edited by Ivar Moe

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ivar Moe

image.thumb.png.0b2519fa8cb8e9aee3ee4ac3ca452698.png

Fortsettelse.... neste side

 

 

Edited by Ivar Moe

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ivar Moe

image.thumb.png.3d3e71ed7ae8aa5bff33ee4f2ced5f81.png

 

 

Tips og hjelp vedrørende David blir tatt imot med takk

 

Mvh

Ivar

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inger Hohler

Jeg kom over referanse til en Daved Gansepoel som drev vinhandel med Venezia. Vet ikke om deter den samme, men det ser ut til at det er riktig periode.. 

https://books.google.no/books?id=M97Upupsi30C&pg=PA84&lpg=PA84&dq=David+Gansepoel&source=bl&ots=0QtXSBimRm&sig=ACfU3U3eNQgSHSR5xFWo1HRdGrbme3hA7Q&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwjXs5HU-Y7hAhXDxMQBHewhD70Q6AEwBXoECAgQAQ#v=onepage&q=David Gansepoel&f=falseT

Trading Places: The Netherlandish Merchants in Early Modern Venice

By Maartje Van Gelder
Til Haag 02.10 1646

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inger Hohler

Her er det mer referanser til David van Gansepoel og Pelt-familien http://research.frick.org/montiasart/browserecord.php?-action=browse&-recid=29201 

 

N[r det gjelder sukkerraffieneringen antar jeg at du kjenner til de som er omtalt i  https://pure.uva.nl/ws/files/3571203/26821_UBA002001049_13.pdf

Eenn bijzonder geval van het aan elkaar verbinden van twee families door middell van huwelijksbanden levert opnieuw de familie Pelt. Hans Pelt en zijn vrouw Susannaa Vogels kregen vier zonen, van wie drie in hetzelfde beroep als hun vader terechtkwamen.. Het opmerkelijke nu is dat deze drie heren, Abraham, Arnout enn Hans, trouwden met drie vrouwen uit één gezin. Abraham huwde in 1625 Helenaa van Gansepoel.22 Zijn broers, Arnout en Hans, volgden acht jaar later door 211 Waarmee uiteraard niet wordt beweerd dat geen profijt getrokken kon worden van directe familieleden.. Bij een biologische verwantschapsrelatie bestond uiteraard de mogelijkheid van strategische opvolging. . 222 GAA, DTB 670 f. 98 (25-10 1625). 2066 Deel II De Amsterdamse suikerondernemers, 1580-1630 mett respectievelijk Susanna en Anna van Gansepoel in het huwelijk te treden.23 Driee broers van deze bruiden -David, Jacob Lanslot enn Daniel de jonge- sloten in 16433 met hun moeder een compagniecontract af om de komende zes jaar gezamenlijkk een suikerbakkerij te exploiteren. Hiertoe hadden zij de brouwerij 'de Goutsbloem'' op de Prinsengracht gekocht.24

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ivar Moe

Hei Inger og tusen takk .

 

Denne vinhandleren er svært interesannt, det kan fort være rett David. Dette tror jeg er ett skritt videre . Supert.

 

Den David som er nevnt i Art in the Montias Database er onkel til "min" David. Sønn av Paulus van Gansepoel og Maria de Renialme .  Har vært inne på tanken om det er han som drev med sukker. Pelt slekta  var gründerne i såmåte. Virker som de hadde et stort sukker "kartell", der også noen  av de inngifte slekter også  ble involvert. 

 

Mvh

Ivar

Edited by Ivar Moe

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ivar Moe

Fant dåpen til en David i 1619  i Lutherse kerk i Amsterdam -

 David - 31-07-1619 - Lutherse Kerk - Evangelisch-Luthers - [van] Gansepoel, Daniel - DTB 138, p.249 - 000000061904

Edited by Ivar Moe

Share this post


Link to post
Share on other sites
Per Nermo
På ‎01‎.‎01‎.‎2019 den 17.41, Torbjørn Pihl skrev:

 

I et gammelt notat, dessverre uten kildeangivelse, finner jeg anført at Catharina v. Gansepoel sal. von Erpecoms oppgis å være en moster av Cort Adelers frue Anna Pelt..
Iflg. Norsk biografisk leksikon (2. utg.) var Cort Sivertsen Adeler (1622-75 gift 2.g. m. Anna Pelt (1640-92), dtr. av kjøpmann Arnoult Pelt og Susanna van Gansepoel..    

 

mvh.  Torbjørn Pihl

 

.

Det er litt vanskelig å få det til å stemme kronologisk at Catharina v. Gansepoel (sal. von Erpecoms) skulle være en moster av Cort Adelers frue Anna Pelt.

 

Abraham von Erpecom (1633-1696) sin hustru Catharina van Gansepoel (1644-1720) skal visstnok være

datter av Daniel van Gansepoel (c1619-c1652 Middelburg, Vlissingen, Zeeland, Nederland ?) (g. 1645 i Achen, TY, med Catharina van Driel), som var

 sønn av Paulus van Gansepoel (c1570? - 21 Aug 1625 Amsterdam) og hans 2. hustru Maria de Renialme fra Antwerpen, med hvem han fikk

9b, bl.a. Susanne van Gansepoel (c1606 Achen - etter 1651 Amsterdam), g. 1633 m. Aernout Pelt (1599-1651), kjøpmann i Amsterdam, som med Susanne fikk døtrene

 - Maria Pelt  (f. 1 Aug 1636), g. i Kbh. 1666 m. Henrich à Møinichen, og

 - Anna  Pelt  (f. 4 Jan 1640), g. 1662 m. admiral Cort Siwertsen/Sørensen Adeler (1622-1675).

 

Dersom ovenstående stemmer er Catharina van Gansepoel altså brordatter av Anna Pelt sin mor, og Catharina f.1644 er mao. søskenbarn til Anna f.1640, ikke moster.

.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ivar Moe

Dette har jeg utredet.

 

Susanna van Gansepoel (Pelt)Ca. 1606 - 4. feb 1673  er søster til Daniel van Gansepoel 1619 - 1661

datter Anna Pelt                                                                                     datter Catharina Gansepoel

 

 

4 døtre etter Paulus Gansepoel og Maria de Renialme gifter seg Pelt.  3 av dem med sønnene til Hans Pelt og Suzanna Vogels

Edited by Ivar Moe

Share this post


Link to post
Share on other sites
Per Nermo
18 minutter siden, Ivar Moe skrev:

 

Dette har jeg utredet.

 

Susanna van Gansepoel (Pelt)Ca. 1606 - 4. feb 1673  er bror til Daniel van Gansepoel 1619 - 1661

datter Anna Pelt                                                                                   datter Catharina Gansepoel

 

4 døtre etter Paulus Gansepoel og Maria de Renialme gifter seg Pelt.  3 av dem med sønnene til Hans Pelt og Suzanna Vogels

 

.

Det høres interessant ut.  Dette framgår ikke av ditt innlegg #5 eller såvidt jeg kan se annsteds i denne debatten.

 

Hvor kan man lese resulatet av din utredning om dette,

f.eks. hvilke barn av Pelt/Vogels som ble gift med hvilke barn av Gansepoel/Renialme ?

 

Var ekteparet Hans Pelt / Suzanna Vogels søsken av hhv. Abraham Pelt og Eva Vogels ?

.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Per Nermo
På ‎31‎.‎12‎.‎2018 den 13.15, Ivar Moe skrev:

 

Catharina van Gansepoel (1664 - 1720) gift med Abraham van Erpecom i Amsterdam i 1666, siden etablert i Bergen.

Catharina var datter av Daniel van Gansepoel  (? - 1650 - 1654) og  Catharina van Driel.

De hadde også sønnen David og datter Elisabeth gift med Johan Nicolaas Aabo.

Men det skal være en søster til. Hva var hennes navn ??

.....

.

Er det avdekket hva hun het, søsteren av Catharina, David og Elisabeth ?

.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ivar Moe

Hei Per

Kan prøve å sende til deg i morgen, men den er ganske stor. Det er bla.  flere Norske inngifte i disse slektene. 

 

Her litt om Hans/Susannes etterkommere, innholdet blir litt rotete når jeg kopierer det inn her.

 

184. ABRAHAM III PELT (Wouters tipp-oldebarn) ble født ca. oktober 1597, i Amsterdam, Nederland, som sønn av Hans Pelt247 og Suzanna Vogels 248. Han lever ikke lengre. Notat: Først gift med : 25-10-1625 - Pelt, Abraham - [van] Gansepoel, Helena - DTB 670, p.98 - Huwelijksintekeningen van de PUI. - A20571000052Helena døde i 1649. Abraham gifte seg da med Brentens, Anna24-09-1649 - Pelt, Abraham Hanss - [van] Gansepoel, Helena - Brentens, Anna - Brentes, Anna - DTB 680, p.150 - Huwelijksintekeningen van de PUI. - OTR00203000078. 185. HELENA VAN GANSEPOEL (Wouters tipp-oldebarns hustru) ble født i 1601, i Aachen, som datter av Paulus van Gansepoel 381 og Maria de Renialme382. Hun døde før 1650, yngre enn 48 år, i Amsterdam, Nederland. Abraham III Pelt184, ca. 28 år gammel, giftet seg med Helena van Gansepoel, ca. 24 år gammel, den 8 november 1625 i Amsterdam, Nederland. De fikk syv barn: Helena Pelt 109 i 1627 Susanna Pelt111 i 1628 Paulus Pelt113 i 1630 Hans Pelt 115 i 1632 Abraham Pelt 116 i 1633 Maria Pelt 118 i 1635 Anna Pelt 119 i 1637 186. AERNOULT PELT (Wouters tipp-oldebarn) ble født den 4 juni 1599, i Amsterdam, Nederland, som sønn av Hans Pelt247 og Suzanna Vogels 248. Aernoult var en Rig købmand i Amsterdam, ejer af sukkerraffinaderi.. Han var bosatt (ADDR) på Amsterdam, Government of Amsterdam, North Holland, Netherlands. Han døde i 1651, ca. 52 år gammel, i Rokin en Nes, Amsterdam, Noord-Holland, Netherlands. Aernoult ble gravlagt den 21 januar 1651 i Zuiderkerk, Rokin en Nes, Amsterdam, Noord-Holland, Netherlands. Følgende informasjon er også registrert for Aernoult. Tittel: Købmand. Notat: Justitsraad, Købmand i Amsterdam, suikerbakker, Højesteretsassessor (Højesteretsdommer) Aernout Pelt var en rig Kjøbmand ; han ejede ogsaa et Sukkerraffmaderi , Ole Bork omtaler det i sin Dag- bog. 187. SUSANNA VAN GANSEPOEL (Wouters tipp-oldebarns hustru) ble født ca. 1606, i Amsterdam, Nederland, som datter av Paulus van Gansepoel 381 og Maria de Renialme382. Hun døde den 4 februar 1673, ca. 66 år gammel, i Amsterdam, Nederland. Hun ble gravlagt i Zuider Kerk. Notat: General Staternes recommendations-skrivelse til Hans Kongelig Majestet til Danmark og Norg, Kong Friderich den Tredie angaaende at good, kort og fuld justice maa vederfares Arnoult Pelt, kiöbmand udi Amsterdam som paa hans egne og hans moders Susanne van Gansepoels veigne reiser til Kiöbenhavn, for sammesteds ved retten at indtale en deel anselige praetensioner, som de til Jonas Trelond ogandre udi Hans Majestets rige boende haver. Datert den Haag den 7 Nov. 1668. Aanbevelingsbrief van de Staten-Generaal aan Z. K. M. Fredenk III, Koning van Denemarken en Noorwegen, verzoekende dat goed, kort en volledig recht moge wedervaren aan Arnould Pelt, koopman te Amsterdam, die namens zichzelf en zijne moeder Susanne van Gansepoel naar Kopenhagen reist, om daar ter plaatse langs gerechtelijken weg in te vorderen eenige aanzienlijke sommen die Jonas Trelond en andere inwoners van Z. M. rijk hun verschuldigd zijn. Gedateerd den Haag 7 Nov. 1668. Aernoult Pelt 186, 34 år gammel, giftet seg med Susanna van Gansepoel, ca. 27 år gammel, den 21 juli 1633 i Amsterdam, Nederland. De fikk tre barn: Maria Pelt 120 i 1636 Anna Pelt 123 i 1640 Hans Carel Pelt 125 188. HANS PELT (Wouters tipp-oldebarn) ble født den 11 oktober 1600, i Amsterdam, Nederland, som sønn av Hans Pelt247 og Suzanna Vogels 248. Han lever ikke lengre. 189. ANNA VAN GANSEPOEL (Wouters tipp-oldebarns hustru) ble født ca. 1608, i Aachen, som datter av Paulus van Gansepoel 381 og Maria de Renialme382. Hun lever ikke lengre. Hans Pelt 188, 32 år gammel, giftet seg med Anna van Gansepoel, ca. 25 år gammel, den 16 august 1633 i Amsterdam, Nederland. De fikk tre barn: Susanna Pelt126 i 1634 Hans Pelt 127 i 1635 Anna Maria Pelt 128 i 1636 190. JASPER PELT (Wouters tipp-oldebarn) ble født i oktober 1602, i Amsterdam, Nederland, som sønn av Hans Pelt247 og Suzanna Vogels248. Han lever ikke lengre. 191. SUSANNA PELT (Wouters tipp-oldebarn) ble født i 1604 som datter av Hans Pelt 247 og Suzanna Vogels248. Hun lever ikke lengre. 192. NICOLAAS VAN DAMME (Wouters tipp-oldebarns ektemann). Han lever ikke lengre. Nicolaas giftet seg to ganger. Han ble gift med Sara van Gistele 3077 og Susanna Pelt191. [Se også: Indirekte slektskap via Nicolaas van Damme] Nicolaas van Damme giftet seg med Susanna Pelt 191, ca. 26 år gammel, den 12 august 1630 i Amsterdam, Nederland. De fikk fire barn: Nicolaas van Damme129 i 1631 Susanna van Damme130 i 1631 Hans van Damme131 Arnout van Damme132 193. FRANCOIS PELT (Wouters tipp-oldebarn) ble født i oktober 1606, i Amsterdam, Nederland, som sønn av Hans Pelt247 og Suzanna Vogels248. Han lever ikke lengre. 194. CHRISTINA PELT (Wouters tipp-oldebarn) ble født den 29 mars 1609 som datter av Hans Pelt247 og Suzanna Vogels 248. Hun lever ikke lengre. 195. JOHANNES VAN WULLEN (Wouters tipp-oldebarns ektemann). Han lever ikke lengre. Johannes van Wullen giftet seg med Christina Pelt194, ca. 28 år gammel, i 1637 i Amsterdam, Nederland. 196. ELISABETH PELT (Wouters tipp-oldebarn) ble født i juni 1611 som datter av Hans Pelt 247 og Suzanna Vogels248. Hun lever ikke lengre. 197. PAULUS BISCOP (Wouters tipp-oldebarns ektemann). Han lever ikke lengre. Paulus Biscop giftet seg med Elisabeth Pelt 196, 26 år gammel, i februar 1638 i Amsterdam, Nederland.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ivar Moe
2 minutter siden, Per Nermo skrev:

Er det avdekket hva hun het, søsteren av Catharina, David og Elisabeth ?

 

Nei, hun eksisterte muligens ikke. Det var i ett notat det stod 3 (drie) søstre  men i alle andre notater, som de på # 7 - 8 - 9 så står det 2 ( twee) søstre.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ivar Moe
8 timer siden, Per Nermo skrev:

Var ekteparet Hans Pelt / Suzanna Vogels søsken av hhv. Abraham Pelt og Eva Vogels ?

 

 Døtre av Aert de Vogel og Catharina Pottens.

Lite opplysning om disse forløpig, men Aert var født i  Poelwijk, Nederland. Barna ble døpt i Antwerpen, Belgia

 

Abraham og Hans er sønn av Abraham Pelt og           CATHARINA de BOCK, die geboren was te Aalſt, in Vlaanderen, deh 13 April 1542. zynde een Dochter van MICHIEL de BOCK. Zy hebben tezamen geteelt i2 Kinderen, die alle in Antwerpen geboren zyn. Als nu den Hertog van Parma, van wegens den Koning van Spanjen, Antwerpen, na een langdurig beleg, veroorzaakt door den wakkeren tegenweer der Burgers, (die, na dat zy den Hertog van Alençon, welke ter hunner hulpe, met recommandatie van de Ko ninginne van Engeland, te Antwerpen aangekomen, aldaar ingehaalt en als Hertog van Braband gehuldigt was, dan die in #van dien, om abſoluter authoriteit te be komen, eerſt met liſt en naderhand met gewelt, met behulp van zyne Franſche Krygs benden, zig tragtte volkomen meeſter van de Stad te maken, manmoedig aangeval len, en, onder ene gruwelyke maſſacre aan wederzyden, uit de Stad gedreven en ver jaagt hadden, hunnen vyand even ſtout dorſten onder de ogen zien) by verdrag, ver mits het belet van toevoer, ingenomen had, heeft deze A BR A HA M PELT met zyne Huisvrouw en toen nog in leven zynde Kinderen (gemerkt de vryheit van Religie toen zeer verdrukt en vervolgt wierd) Ao. 1585. de Stad verlaten, en zig nietterwoon begeven naar Hamburg, alwaar hy den ## 16oa. en zy Ao. 1625

 

 

Edited by Ivar Moe

Share this post


Link to post
Share on other sites
Per Nermo
11 minutter siden, Ivar Moe skrev:

 

Ja, døtre av Aert de Vogel og Catharina Pottens.

Lite opplysning om disse forløpig, men Aert var født i  Poelwijk, Nederland. Barna ble døpt i Antwerpen, Belgia


.

Var Hans Pelt og Abraham Pelt også søsken ?

.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ivar Moe
1 minutt siden, Per Nermo skrev:

 

Var Hans Pelt og Abraham Pelt også søsken ?

 

Ja se oppdatert # 21.

 

Jeg tar kvelden nå. Hyggelig at du ble med på debatten her. 

 

Mvh

Ivar

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.