Sandar Vestfold : Hvem var Sidsel Klausdatter Vestad f. ca.1718

[Roy Ole L. Jakobsen]

Jeg leter etter hvem denne Sidsel Klausdatter Vestad kan være. 

Hun gifter seg inn på Vestad iflg. bygdeboka over Sandar med Arne Villumsen f. 1728, sønn av Villum Arnesen & Marte Kristensdatter Gjekstad. 

 

Bygdeboka oppgir ikke noe mer informasjon om hennes opphav. Arne går bort på Gokstad 1773, og denne Sidsel går også bort på Gokstad året 1789, oppgitt da å være 71 år gammel. Som gjør henne noe eldre enn Arne. 

 

Jeg finner ingen Sidsel av Klaus døpt eller konfirmert i Sandar i perioden hvor hun kan komme til verden. 

 

En ledetråd: Når Arne og Sidsel døper sin datter Maren Sibile året 1757, er en av fadderne Ane Clausdatter Berrevar af Stoche. Men i Stokke har jeg også leitet uten hell.  

 

Er det noen av dere som kjenner til, eller vet med sikkerhet hvor denne Sidsel kommer fra :)

 

Mvh

Roy O. Jakobsen  

Endret Mars 15, 2019 av Roy Ole L. Jakobsen

[Margun Kristiansen]

Vielse:    https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000031274

 

død Sidsel https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001615506

dåpen til  en datter ane clausdatter https://media.digitalarkivet.no/view/8224/40548/82

 

Endret Mars 15, 2019 av Margun Kristiansen

[Roy Ole L. Jakobsen]

6 timer siden, Margun Kristiansen skrev:

Vielse:    https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000031274

 

død Sidsel https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001615506

dåpen til  en datter ane clausdatter https://media.digitalarkivet.no/view/8224/40548/82

 

 

Takker for dette Margun. Men hverken vielse, død eller de to dåpene til hennes døtre gir noen klare innblikk i hvor denne frøkna kan stamme fra. Det var et av ønskene jeg håpet jeg kunne få hjelp til å oppklare ved å lage en tråd her 🙂

 

[Kristian Hunskaar (privat)]

9 timer siden, Roy Ole L. Jakobsen skrev:

Takker for dette Margun. Men hverken vielse, død eller de to dåpene til hennes døtre gir noen klare innblikk i hvor denne frøkna kan stamme fra. Det var et av ønskene jeg håpet jeg kunne få hjelp til å oppklare ved å lage en tråd her 🙂

 

Her er vi tilbake på 1700-tallet, og man kan ikke forvente at enkeltopplysninger alene skal gi løsningen. Man er ofte nødt til å samle opplysninger, sammenstille dem og analysere dem for å komme videre, og både vielsen, barnedåpene og begravelsen er brikker i et slikt puslespill.

• Vielsen i 1756 knyttet Sissel Klausdatter til gården Nordre Stavnum i Stokke.
• Barnedåpen i 1757 antyder at Anne Klausdatter på Bærevar i Stokke kan ha vært Sissels søster.
• Begravelsen i 1789, hvor Sissel Klausdatter oppgis å være 71 år gammel, gjør at vi kan anta at hun var født ca. 1718.

 

Leter vi mer i kirkebøkene, finner vi at:

• Sissel Klausdatter på Bærevar 1/8-1748 var fadder for Klaus Nikolaisen og Else Maria Bentsdatters datter Mari fra Lien under Haugan i Stokke.
• Sissel Klausdatter på Bærevar 13/5-1750 var fadder for Ole Pedersen og Helvig Henriksdatters datter Mari fra Orerød i Sandar.
• Sissel Klausdatter i Stokke 9/1-1752 var fadder for Klaus Nikolaisen og Else Maria Bentsdatters sønn Nils fra Feen i Stokke.
• Det var skifte etter Klaus Nikolaisen 28/3-1759, som dokumenterer at han ved sin død bodde på Løken under Nordre Stavnum i Stokke.
• Klaus Niklassen Fetja og Anne Niklasdatter Fetja begge ble konfirmert i Stokke 5/1-1738.

 

Navnene Klaus, NIklas og Nikolai er "vanskelige" i eldre tid. Dette er beslektede navn, og ulike skrivere kunne benytte ulike skriftnavn på samme person, alt ettersom hva slags skrifttradisjon skriveren var en del av. Jeg er nokså overbevist om konfirmanten Klaus Niklassen Fetja i 1738 var identisk med mannen som senere omtales som Klaus Nikolaisen. Måten de ovenfor nevnte personene knyttes sammen med hverandre gjennom fadderskap og stedsnavn, får meg også til å tro at konfirmanten Anne Niklasdatter Fetja i 1738 kan ha vært identisk med fadderen Anne Klausdatter Bærevar i 1757.

 

En hypotese kan være at vi her har med tre søsken - Sissel, Klaus og Anne - å gjøre. At farsnavnene veksler mellom Niklassen/Niklasdatter, Nikolaisen og Klausdatter trenger ikke være avgjørende. Hvem deres foreldre var, har vi imidlertid til gode å finne ut av. Nå finnes ikke kirkebok med døpte i Stokke før 1733, men selv om de tre vokste opp i Stokke, trenger de ikke å være født der. 

 

[Roy Ole L. Jakobsen]

7 timer siden, Kristian Hunskaar (privat) skrev:

 

Her er vi tilbake på 1700-tallet, og man kan ikke forvente at enkeltopplysninger alene skal gi løsningen. Man er ofte nødt til å samle opplysninger, sammenstille dem og analysere dem for å komme videre, og både vielsen, barnedåpene og begravelsen er brikker i et slikt puslespill.

• Vielsen i 1756 knyttet Sissel Klausdatter til gården Nordre Stavnum i Stokke.
• Barnedåpen i 1757 antyder at Anne Klausdatter på Bærevar i Stokke kan ha vært Sissels søster.
• Begravelsen i 1789, hvor Sissel Klausdatter oppgis å være 71 år gammel, gjør at vi kan anta at hun var født ca. 1718.

 

Leter vi mer i kirkebøkene, finner vi at:

• Sissel Klausdatter på Bærevar 1/8-1748 var fadder for Klaus Nikolaisen og Else Maria Bentsdatters datter Mari fra Lien under Haugan i Stokke.
• Sissel Klausdatter på Bærevar 13/5-1750 var fadder for Ole Pedersen og Helvig Henriksdatters datter Mari fra Orerød i Sandar.
• Sissel Klausdatter i Stokke 9/1-1752 var fadder for Klaus Nikolaisen og Else Maria Bentsdatters sønn Nils fra Feen i Stokke.
• Det var skifte etter Klaus Nikolaisen 28/3-1759, som dokumenterer at han ved sin død bodde på Løken under Nordre Stavnum i Stokke.
• Klaus Niklassen Fetja og Anne Niklasdatter Fetja begge ble konfirmert i Stokke 5/1-1738.

 

Navnene Klaus, NIklas og Nikolai er "vanskelige" i eldre tid. Dette er beslektede navn, og ulike skrivere kunne benytte ulike skriftnavn på samme person, alt ettersom hva slags skrifttradisjon skriveren var en del av. Jeg er nokså overbevist om konfirmanten Klaus Niklassen Fetja i 1738 var identisk med mannen som senere omtales som Klaus Nikolaisen. Måten de ovenfor nevnte personene knyttes sammen med hverandre gjennom fadderskap og stedsnavn, får meg også til å tro at konfirmanten Anne Niklasdatter Fetja i 1738 kan ha vært identisk med fadderen Anne Klausdatter Bærevar i 1757.

 

En hypotese kan være at vi her har med tre søsken - Sissel, Klaus og Anne - å gjøre. At farsnavnene veksler mellom Niklassen/Niklasdatter, Nikolaisen og Klausdatter trenger ikke være avgjørende. Hvem deres foreldre var, har vi imidlertid til gode å finne ut av. Nå finnes ikke kirkebok med døpte i Stokke før 1733, men selv om de tre vokste opp i Stokke, trenger de ikke å være født der. 

 

 

Takker for et godt og utfyllende svar Kristian Hunskaar. 

 

Ved giftermålet mellom Arne og Sissel 1757, er de oppført med søndre og nordre Stavnum. Vil vel tro at de var der på tjeneste. Forlovere ved bryllupet er Mathias som drev bruk nr. 1 1720-66, og Jakob som drev det andre bruket 1723-62. 

 

Denne Anne Clausdatter som er fadder i dåpen til Maren Sibille, kan vel kanskje også være den Anne som går bort på Torbiørnrød Nøtterøy 1765, oppgitt å være født 1721. Som aldersmessig kan stemme overens i en søskenflokk. 

 

Regner med at det er blitt forsket en del på disse slektene tidligere, og når du skriver at det ikke har latt seg gjøre å koble til noen foreldre - så lar jeg denne plassen stå tom 🙂 

 

Igjen takk for svar 🙂

 

 

 

[Kristian Hunskaar (privat)]

2 timer siden, Roy Ole L. Jakobsen skrev:

Denne Anne Clausdatter som er fadder i dåpen til Maren Sibille, kan vel kanskje også være den Anne som går bort på Torbiørnrød Nøtterøy 1765, oppgitt å være født 1721. Som aldersmessig kan stemme overens i en søskenflokk. 

 

Regner med at det er blitt forsket en del på disse slektene tidligere, og når du skriver at det ikke har latt seg gjøre å koble til noen foreldre - så lar jeg denne plassen stå tom.

 

Med hensyn til forskningsinnsats kan jeg bare snakke for meg selv. Jeg har brukt mye tid på Stokke og Sandar som geografiske områder, men jeg har ikke alltid gått i dybden på de enkelte familiene. I dette tilfellet har jeg registrert det jeg har funnet ved gjennomgang av (først og fremst) kirkebøker og skifteprotokoller for Stokke og Sandar, men jeg har nok ikke lett mye etter disse personene utover dette.

 

Nettopp derfor var jeg ikke klar over Anne Klausdatter på Torbjørnrød, men hun er ganske sikkert identisk med fadderen Anne Klausdatter på Bærevar. Ved trolovelsen/vielsen i 1759 kalles hun Anne Nikolaisdatter fra Skalberg i Sandar, og det understreker mitt poeng om at navnene Klaus, Niklas og Nikolai kan bli brukt om samme person.

[Roy Ole L. Jakobsen]

2 timer siden, Kristian Hunskaar (privat) skrev:

 

Med hensyn til forskningsinnsats kan jeg bare snakke for meg selv. Jeg har brukt mye tid på Stokke og Sandar som geografiske områder, men jeg har ikke alltid gått i dybden på de enkelte familiene. I dette tilfellet har jeg registrert det jeg har funnet ved gjennomgang av (først og fremst) kirkebøker og skifteprotokoller for Stokke og Sandar, men jeg har nok ikke lett mye etter disse personene utover dette.

 

Nettopp derfor var jeg ikke klar over Anne Klausdatter på Torbjørnrød, men hun er ganske sikkert identisk med fadderen Anne Klausdatter på Bærevar. Ved trolovelsen/vielsen i 1759 kalles hun Anne Nikolaisdatter fra Skalberg i Sandar, og det understreker mitt poeng om at navnene Klaus, Niklas og Nikolai kan bli brukt om samme person.

 

Takker takker. Sjekket Skalberg i Sandar, men klarer ikke helt å finne ut av Anne der heller. Ikke oppført i bygdeboka så vidt jeg kan se. Men igjen tusen takk for at du tar deg tid til å svare på spørsmål 🙂