Jump to content
Arkivverket
Leif Salicath

Påskenøtt: Kjøpmann Ole Jacobsen c1813- gift med Gunild Marie i Chra.

Recommended Posts

Leif Salicath

Jeg har utgangspunkt i datteren Karen Elisabeth Jacobsen f. 1.mar.1849 døpt 28.mai.1849 - død 24.jun.1919 i Oslo gift med distriktslege Christian Albertsen Heitmann 1845-1913.

 

Ole Jacobsen gift med Gunild Marie Thorsdatter Schou f. 11.apr.1816 på Grønland, døpt 28.apr.1816 i Østre Aker, død nov. 1896 (Iflg. FS).De hadde 8 barn som var fra 26 til 9 år i ft1865. Da var Ole død og moren nevnes ikke med navn, men står med "Jacobsen".  Da benevnes hun brennevinhandlerske.  Ft1865 med oversikt over alle barna https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038027040036

 

Problemet er om dette er riktig Gunild og ikke minst hvem er egentlig Ole Jacobsen (handelsborger/kjøpmann).

 

Ole Jacobsen leverte inn borgerbrev som handelsborger i 1854. Det fikk han utlevert i 1843. Jeg har ikke klart å finne noe borgerbrev for Gunild, men hun er kanskje en av disse https://www.digitalarkivet.no/search/13/100112?fornavn=gunil*&etternavn=&kjonn=&stilling_stand=&dato_borgerskap=&borgarskap=&fodselsdato=&fodselsaar=&fodestad=&omrade=&id=

 

Far til Gunild Marie Thorsdatter Schou er skomakermester Thore Arnesen Schou 1784-1831 og Gunhild Andersdatter, men når jeg forsøker å finne ekteskapet til Ole Jacobsen og Gunild (ca 1838) så finner jeg bare andre Ole Jacobsen, dog en som ble gift med en Gunild Knudsdatter Berg https://www.digitalarkivet.no/kb20060215040432.

 

Da jeg fant konfirmasjonen til datteren Karen Elisabeth 1. okt. 1865 https://www.digitalarkivet.no/kb20060227040841 står det noe om at morens navn skal være Berg og ikke Skau.

 

Betyr dette at Gunild Marie Thorsdatter Schou er feil og at den riktige mor er Gunild Knudsdatter Berg. Hvordan verfifisere dette?

 

Hvem var Ole Jacobsen og når døde han? (Trolig født 1813/1814 - fødselsår i borgerbrevet er 1828, men det må være feil).

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Leif B. Mathiesen

Jeg finner på FS
Ole Jacobsen med hustru Gunhild Berg
Barn:
Poul Fredrik
Franz August
Johan Henrik
Ingvald Olaf
Gyda Olava
Karen Elisabeth
Ida Marie
Frantziska Augusta
Caroline Christine

 

Iflg. vielsen er Ole 25 år det vil si født ca. 1813.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Leif Salicath
18 minutter siden, Ann-Mary Engum skrev:

Ingvald Olaf f 12 feb, døpt 21 mai 1844.

https://media.digitalarkivet.no/view/654/244

Pussig her er det en Schou-fadder.

 

Takk for mange svar, men hva er forbindelsen til Schou? Når det bl.a. nevnes i konfirmasjonen til Karen Elisabeth må det ha vært noe.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Egil Johannessen
1 time siden, Leif Salicath skrev:

Gunild Marie Thorsdatter Schou f. 11.apr.1816 på Grønland, døpt 28.apr.1816

 

Er det datteren som oppgir Schou - har du lenke til dette?

 

Legger inn denne fra DIS Forum - http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?p=732252#732252

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Leif Salicath
Posted (edited)
14 minutter siden, Egil Johannessen skrev:

 

Er det datteren som oppgir Schou - har du lenke til dette?

 

Legger inn denne fra DIS Forum - http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?p=732252#732252

 

 

Sorry, jeg skrev visst FS, men det er også Geni og Myheritage. Bare det burde gitt meg "bad feelings".

 

Takk for interessant lenke til DIS. Der er jo det meste om Schou-familien.  Jeg har for øvrig stor interesse av Schou og ser at flere av fornavnene i DIS-lenken går igjen blandt mine aner i en annen linje.

 

Litt tidlig kanskje, men det er kanskje greit å "døpe om" Gunild Marie til Gunild Knudsdatter Berg. Men det hadde vært fint å få vite om Gunild Marie Thoresdatter Schou ble gift med en Ole Jacobsen, hun også.  Presten skrev jo først Skau ved konfirmasjonen i 1865 så hun må jo ha vært i samme området.

Edited by Leif Salicath

Share this post


Link to post
Share on other sites
Leif Salicath

Etter å ha lest DIS-lenkene http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?p=732252#732252 fra Egil og

https://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?p=752767 samt

http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?p=752758#752758

så sier min logiske sans meg at det ikke er to forskjellige Gunild, men at det er samme person.

Gunild er uekte datter av kaptein (stadskaptein?) Knud Arnesen Berg og Ingeborg Marie Syversdatter senere gift med Ole Johnsen Schou.

Jeg har ikke klart å finne konfirmasjonen hennes, men der burde det være noen opplysninger om hun faktisk bodde hos Knud eller Ole.

Som en ser av DIS-lenkene står det også at når Ole dør sitter Ingeborg igjen med 4 myndige barn hvorav ett særkullsbarn som må være Gunild.

 

Det som er helt feil er at Knuds senere ektefelle Gunild Andersdatter skulle være mor til Gunild. Ellers blir det meste riktig når Gunild = Gunild.

 

Det er ikke så rart at hun vekselvis får etternavnene Schou og Berg.

 

Enig?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Leif B. Mathiesen
Posted (edited)
7 timer siden, Leif Salicath skrev:

Hvem var Ole Jacobsen og når døde han? (Trolig født 1813/1814 - fødselsår i borgerbrevet er 1828, men det må være feil).

Ole var også uækte. Født. 17 august og døpt 5 september 1813

Moren het Marthe Olsdatter og faren soldat  Jacob Thin(?)

På høyre side. 8. linje

Akershus, Oslo fylke, Aker i Aker, Ministerialbok nr. 11 (1810-1819), Fødte og døpte 1813, Side 40
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060208040838 
 

Edited by Leif B. Mathiesen

Share this post


Link to post
Share on other sites
Leif Salicath

Suverent! Tusen takk Leif B., Egil og Ann-Mary.

 

Da er Ole Jacobsen identifisert med foreldre. Da kan jeg bare konkludere med at Påskenøtten er løst.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Leif Salicath
Posted (edited)

Da har jeg varslet Carsten Anker som opprettet DIS-trådene.

 

Kanskje litt interessant for flere: Stadskaptein Knud Berg er omtalt her og det ser ut til at han var gift i 1815. https://forum.arkivverket.no/topic/167700-82364-når-døde-kari-bondekones-siste-mann-knut-andersen-berg-1763/

 

Jeg har vært borte i ham tidligere, bl.a. pga. Baarstad og ikke minst Kari Bondekone (Kari Andersdatter Løvestad fra Nannestad). Hennes 3. ektemann var Knud Berg. Knud Bergs 2. hustru Anne Christine Eger f. 22.okt.1772 i Chra. død 18.mar.1855 var datter av kjøpmann Ole Olsen Eger (fra Eiker) og Birthe Olsdatter Smith. Knud og Anne Christine ble gift 16.okt.1815 dvs. kort tid før Gunild ble født. Anne Christine var enke etter høker Niels Gianderup.

Edited by Leif Salicath

Share this post


Link to post
Share on other sites
Carsten Anker
Posted (edited)

Hei, 

 

Melder meg på litt sent her, men ser ut som om dere har funnet ut en del allerede. Jeg kan jo legge til at jeg har laget flere innlegg i DIS som omhandler samme familie. Denne Schou-slekten (eller Schouw som jeg tror er mer riktig) stammer fra husmannsplassen med samme navn under Skredshoel gård i Ringsaker. Her er flere lenker til andre DIS-innlegg jeg har opprettet om familien:

 

http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?t=147090&highlight=

http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?t=147211&highlight=

http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?t=147212&highlight= (om Thore Arnesen Schou som også er nevnt her. Han kom fra naboplassen under Skredshoel med samme navn, og flyttet til Grønland fra Ringsaker omtrent samtidig som Ole Johnsen Schouw. Trist skjebne. Ble alkoholiker, tok sitt eget liv på et loft i Kristiania og etterlot seg kone og flere barn).

 

Her er også en meget interessant kriminalsak/ familiedrama fra Alfaset gård i 1845, gården var da eid av Ole Johnsen Schouw, og involverte Ole Johnsens svigersønn Lars Stovner og datter Marthe Marie Schouw:

http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?t=147342&highlight=

http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?t=147366&highlight=

http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?t=147369&highlight=

http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?t=147383&highlight=

http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?t=147385&highlight=

http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?t=147388&highlight=

http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?t=147391&highlight=

http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?t=147392&highlight=

Edited by Carsten Anker

Share this post


Link to post
Share on other sites
Carsten Anker
Posted (edited)

Det virkelig store påskemysteriet er imidlertid hvem Gunhilds mor, Ingeborg Marie Syverdatter, var (hvor kom hun fra og hvem var hennes foreldre?). Min teori er at hun kom til Kristiania fra bygda og jobbet som tjenestejente hos Knut Berg, som besvangret henne like etter at han ble enkemann. Han giftet seg imidlertid på nytt med en annen kvinne. Ingeborg Marie giftet seg på sin side med Ole Johnsen Schouw som få år før hadde flyttet til Grønland fra Ringsaker.

 

Første sikre kilde om henne som jeg kjenner til, er fra Gunhilds dåp i 1815:

https://media.digitalarkivet.no/kb20060208040859 


Ved vielsen med Ole Johnsen Schouw 4. oktober 1816 oppgis hun å være 35 år (dvs. født ca. 1781):

https://www.digitalarkivet.no/kb20060208040998

 

Yngste barn (med Ole Johnsen Schouw) ble født i 1825:

https://media.digitalarkivet.no/kb20061009030376

 

Ved dødsfallet 27. februar 1864 oppgis hun å være 84 år gammel (dvs. født ca. 1779-1780):

https://media.digitalarkivet.no/kb20060306021136

Edited by Carsten Anker

Share this post


Link to post
Share on other sites
Egil Johannessen
Posted (edited)

Er denne sjekket ut?

Ingebor Maria Siversdatter

Norway Baptisms, 1634-1927

christening:
17 October 1779
Oslo, Oslo, Norway
residence:
 
Oslo, Oslo, Norway
father:
Siver Ingvoldsen
mother:
Marthe Joensdatter

 

Høyre side - Akershus, Oslo fylke, Aker i Aker, Ministerialbok nr. 9 (1765-1785), Fødte og døpte 1779, Side 198, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061107010057

 

?

Konfirmasjon - https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000000616542

Edited by Egil Johannessen

Share this post


Link to post
Share on other sites
Carsten Anker

Hei, og takk for forslag.

 

Jeg har også lurt på om det kunne være henne, men vanskelig å få det bekreftet. Aldersmessig passer det ganske bra. Morsnavnet passer også tilsynelatende bra da eldste (ekte) datter het Marthe Marie, men moren til Ole Johnsen Schouw het også Marthe...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Leif Salicath
Posted (edited)

Stadskapteinen Knud Berg var gift 2 ganger, men fikk så vidt jeg kan finne aldri barn i disse ekteskapene. Kanskje ikke så rart for første hustru, Kari Bondekone var født i 1719 og de giftet seg i 1786 (han var 23 år). Hun hadde 6 barn fra tidligere ekteskap. Hans siste hustru Anne Christine Eger f. 1772 var 43 år da de giftet seg i 1815.

 

Er det mulig at Knud Berg lot Gunild arve noe etter seg da han altså ikke hadde andre livsarvinger? Han døde 29.aug.1827 da hun var 12 år gammel.

Edited by Leif Salicath

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.