Er det bevist hvem som var foreldre til Johannes Håkonson, som budde på Stokken, Stord? Han var født ca.1700, død ca. okt. 1773

[Svein O. Tislevoll]

Holder på med å kvalitetssikre en linje, som jeg alltid har vært usikker på om er rett, eller ikke. Har nok funnet det på internett og skrevet av, på den tiden jeg ikke sjekket alt grundig nok selv. Det som jeg lurer på, er om noen har funnet bevis på hvem som var foreldrene til Johannes Håkonson/Haagensen, han som bodde på Stokken, Stord. Han kjøpte hele Stokken, Stord i 1748, sansynligvis bruker til ca.1761. Han var gift med Synneve Jansdtr. Børs, f.1707, død 1748. Dtr. til skredder Jan Børs på Leirvik, og kona hans Maren Anfindsdtr., som jeg har funnet ut en del om tidligere, ved hjelp fra forumet og ved å granske mye selv også. 

Johannes og Synnøve fikk barna: a) Jan, f.1731, døpt 7. april, d. som liten (oppkalt etter sin morfar), b) Håkon (eller Haagen), født rundt årsskiftet 1732/33, døpt rundt 13. febr. 1733 (oppkalt etter farfar), C) Mari, f.1735, døpt 22. april (sannsynligvis oppkalt etter sin mormor), d) Christie, f.1738, døpt 28. februar (oppkalt etter farmor kan hende, men må bevises), e) Mons, f.1740, døpt rett etter 12. mars (kan være oppkalt etter farmors mor, men må bevises f) Jan, f. 1742, døpt 11. januar (oppkalt etter sin morfar, eller sin bror som døde som liten, g) Haldis, f.1746, døpt 6. august (oppkalt etter første kona til Johannes, som var Haldis Heljesdtr. Haga, Stord) Både Haldis Heljesdtr. og tvillingene Haagen (døpt 31. 8.1728) og Helje (døpt 1. sept. 1728), ble gravlagt på samme dag, 29. september 1728. 

Dem som jeg har funnet som foreldre til Johannes Håkonson/Haagensen) tidligere på nettet er: Håkon Torsteinson Skorpo, Onarheim (Tysnes)født 1670, død 1703 og kona Kristi Monsdtr. Solheim, f. 1665, i følge det, så skal disse også ha hatt en datter Kari, f.ca. 1710 gift med Halver Larsson/Larsen Wigenes (Vikanes, Stord, også nevnt på Føyen). Kari Haagensdtr. og Halver Larssen Wigenæs ble copulert (gifte) Dom st Trinit 1734, hadde barna: 1. Haagen, døpt Fest Epiphan 1735, 2. Inger, døpt Dom Judica (rett etter 3. april?) 1737, 3. Lars, døpt Dom 4 p Trinit 1739, 4. Christie, døpt Fest St. Michaelis 1743. 

Men bevis mangler som nevnt, så håper at det er andre som kan ha sett noe, som kan brukes som bevis for hvem som er foreldrene til Johannes Stokken. Eller har tips om hva jeg skal gjøre videre, for å få dette helt sikkert. 

Endret Mai 19, 2019 av Svein O. Tislevoll

[Grethe Flood]

Denne teksten er litt vanskelig å få oversikt over. Prøver å splitte den litt opp: 

 

På 18.5.2019 den 16.05, Svein O. Tislevoll skrev:

Holder på med å kvalitetssikre en linje, som jeg alltid har vært usikker på om er rett, eller ikke. Har nok funnet det på internett og skrevet av, på den tiden jeg ikke sjekket alt grundig nok selv. Det som jeg lurer på, er om noen har funnet bevis på hvem som var foreldrene til Johannes Håkonson/Haagensen, han som bodde på Stokken, Stord. Han kjøpte hele Stokken, Stord i 1748, sansynligvis bruker til ca.1761.

 

Han var gift med Synneve Jansdtr. Børs, f.1707, død 1748. Dtr. til skredder Jan Børs på Leirvik, og kona hans Maren Anfindsdtr., som jeg har funnet ut en del om tidligere, ved hjelp fra forumet og ved å granske mye selv også. 

Johannes og Synnøve fikk barna:

a) Jan, f.1731, døpt 7. april, d. som liten (oppkalt etter sin morfar),

b) Håkon (eller Haagen), født rundt årsskiftet 1732/33, døpt rundt 13. febr. 1733 (oppkalt etter farfar),

C) Mari, f.1735, døpt 22. april (sannsynligvis oppkalt etter sin mormor),

d) Christie, f.1738, døpt 28. februar (oppkalt etter farmor kan hende, men må bevises),

e) Mons, f.1740, døpt rett etter 12. mars (kan være oppkalt etter farmors mor, men må bevises 

f) Jan, f. 1742, døpt 11. januar (oppkalt etter sin morfar, eller sin bror som døde som liten,

g) Haldis, f.1746, døpt 6. august

 

Yngste datter Haldis er "oppkalt etter første kona til Johannes, som var Haldis Heljesdtr. Haga, Stord) Både Haldis Heljesdtr. og tvillingene Haagen (døpt 31. 8.1728) og Helje (døpt 1. sept. 1728), ble gravlagt på samme dag, 29. september 1728.". 

 

På 18.5.2019 den 16.05, Svein O. Tislevoll skrev:

Dem som jeg har funnet som foreldre til Johannes Håkonson/Haagensen) tidligere på nettet er: Håkon Torsteinson Skorpo, Onarheim (Tysnes)født 1670, død 1703 og kona Kristi Monsdtr. Solheim, f. 1665

 

Håkon og Kirsti skal også ha hatt "datter Kari, f.ca. 1710 gift med Halver Larsson/Larsen Wigenes (Vikanes, Stord, også nevnt på Føyen).". "Kari Haagensdtr. og Halver Larssen Wigenæs ble copulert (gifte) Dom st Trinit 1734, hadde barna:

1. Haagen, døpt Fest Epiphan 1735,

2. Inger, døpt Dom Judica (rett etter 3. april?) 1737,

3. Lars, døpt Dom 4 p Trinit 1739,

4. Christie, døpt Fest St. Michaelis 1743.".

 

På 18.5.2019 den 16.05, Svein O. Tislevoll skrev:

Men bevis mangler som nevnt, så håper at det er andre som kan ha sett noe, som kan brukes som bevis for hvem som er foreldrene til Johannes Stokken. Eller har tips om hva jeg skal gjøre videre, for å få dette helt sikkert. 

 

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Så vidt jeg da kan se, skal Johannes og Kari være søsken og barn av Håkon (Haagen) Torsteinson Skorpo og Kirsti Monsdattar Solheim. Johannes var gift to ganger, først med Haldis Heljesdatter og så med Synnøve Jansdatter.  

 

Det ser ut som Halvor Larsen Vigenes/Vikanes først var gift med Ane Danielsdatter:

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000649885

 

Finner også et giftermål i 1730 mellom Haagen Vigenæs og Inger Christophersdatter:

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000650031

 

Giftemålet med Kari Haagensdatter:

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000650157

 

Anne Danielsdatter døde i 1728

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000495905

 

Inger Christophersdatter døde i 1732

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000496173

 

Men dette er litt på siden av det du spør om.....

 

 

Endret Juli 13, 2019 av Grethe Flood

[Svein O. Tislevoll]

Takk for lenkene, Grethe; og at du redigerte litt, slik at alt er litt lettere å lese gjennom! :-) Har ikke funnet ut noe mer selv om disse, etter at jeg postet dette, men i mellomtiden har jeg funnet ut ganske mye mer, om en annen slekt som jeg holder på med i Sogn og Fjordane, og funnet en ny generasjon født omkring 1540. Det er folk som hadde jord selv, så har fulgt jordegodset, og sett på hvem som arvet det, og også benyttet bokstaver i segl, og andre ting. Får håpe at også denne slekten i denne tråden, lar seg bevise etter hvert. Men alt av tilleggsopplysninger er bra, og er takknemlig for alt :-)

Endret Juli 13, 2019 av Svein O. Tislevoll

[Grethe Flood]

Legger for ordens skyld inn dødsfallet til Johannes:

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000507199

 

Dødsfallet til Synnøve Jansdatter:

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000506465

 

 

[Grethe Flood]

Finner denne Haagen på Skorpen i manntallet 1701:

https://www.digitalarkivet.no/view/206/pc00000000603277

Hordaland fylke, Sunnhordland, Hardanger, Manntall nr. 6 (1701-1701), Protokollside, Side 66-67
https://media.digitalarkivet.no/view/38453/43

Da er det nevnt en sønn Torsten Haagensen, 6 år. 

 

Dette lurer jeg på om er skifte etter Tosten Haagensen Skorpen "d. e.":

Hordaland fylke, Sunnhordland, Skifteprotokoll nr. Aa 2b (1695-1699), Skifteprotokollside, Side 340b-341a
https://media.digitalarkivet.no/view/24020/54

 

Det er vel enken etter Tosten jeg da finner igjen på Skorpen i 1701. 

 

Kirsti var fra Solheim og her er vel skiftet 1693 etter faren hennes, Mons Nilsen, gift med Marite (?) Nilsdatter. Blant barna nevnes datteren "Kirsti Haagen Skorpens gifft". Det ser også ut som eldstesønnen Nils seilte med et skip til Vestindia. 

Hordaland fylke, Sunnhordland, Skifteprotokoll nr. Aa 2a (1693-1695), Skifteprotokollside, Side 11b-12a
https://media.digitalarkivet.no/view/24019/14

 

Her er enken og sønnene Salomon og Jørgen på "Sollemb" i 1701:

https://www.digitalarkivet.no/view/206/pc00000000603191

 

Her finner jeg Salomon, hustru, moderen og 1 barn på "Si ekstraskatten 1711 for Tysnes:

Hordaland fylke, Sunnhordland og Hardanger, Fogderegnskap nr. 2987 (1711-1711), Dokumentside, Side 638
Permanent bilde-ID: rk10081306130647
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rk10081306130647
Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-rk10081306130647.jpg
 

Alt dette har du nok fra før, men jeg prøver å finne noen tråder og relasjoner....!

 

 

Endret Juli 14, 2019 av Grethe Flood

[Grethe Flood]

 

14 timer siden, Grethe Flood skrev:

Håkon Torsteinson Skorpo, Onarheim (Tysnes)født 1670, død 1703 og kona Kristi Monsdtr. Solheim, f. 1665

 

Kirkebøkene for Tysnes starter i 1723, og enken etter Håkon Torsteinson Skorpo, Kirsti Monsdatter Solheim, kan være død før dette. Vi vet heller ikke om hun giftet seg på nytt. Hun satt i alle fall igjen som enke med små barn helt på begynnelsen av 1700--tallet. Jeg har så langt heller ikke funnet noe skifte etter henne...?? Og jeg er ikke i stand til å finne Skorpen nevnt i ekstraskatten 1711. Hvis nå øynene mine ikke svikter, da!

 

Hvor har du dødsåret 1703 for Håkon (Haagen) fra? Det finnes jo bygdebøker for Tysnes, men jeg vet ikke om alle bindene er tilgjengelige på www.nb.no.

Endret Juli 14, 2019 av Grethe Flood

[Svein O. Tislevoll]

Har litt av det, men det er nok noe som jeg ikke har sett før, så er interessant! Det årstallet 1703 har jeg nok fra en nettside, så vet ikke hva som er kilden til det. Skal gå gjennom det som du har funnet nå, og det som er funnet tidligere og se på alle navn, mulig oppkalling osv. 

 

Her er første del av skiftet fra 1693: Anno 1693 dend 25. Aprilis Blef Holt skifte udj Opdal schibr: efter salig afgangne Mogens Nielsön som bode og döde ibm: nest forleden höst, strax efter Micheli, og dend imellem hans efterlefvende Quinde Maritte Nielsdatter paa den Ene, og ............ deris sammen aûflende Börn, fire sönner og 1 datter, nafnlig Ørie gift, Niels 26 aar som seigler med cammers Raad Tormölenns skibb, til Vestindien, Salomon 18, og Jørgen Magnûssönner 15 aar gl., sampt Kristi Haagen Skorpens gift, hûilke alle vaare tilstede ûndtagen Niels som seigler, paa hûis vegne, Broderen Ørie ............... præsenterir, saavelsom de 2de brödre som er hiemme deris veigne, Haagen Skorpen, og hans Hûstrû sielf, paa Enkens vegne som laûgverge hendis halfbroder Axel Elsager, ofververende sönn, ................... Lennsmanden Gûnder Neshafn, Sæbiörn Øfre Gierrista, og Christopher Gûdönn, hvor da boenns midel blev reg: vûrderit, og ............... alt hûis os foresagt og ........................ blev som belöb til Pennge. 

[K-A Mellum]

Tysnes 4, s. 738, Skorpo

 

https://www.nb.no/items/a018145178f60ce103f22f63d318f530?page=743&searchText=tysnes

Endret Juli 14, 2019 av K-A Mellum

[Svein O. Tislevoll]

Der er vel nesten det avgjørende beviset, Johannes født ca. 1700 og som bodde på Kyvik (er vel Kyvik på Stord), kan nok godt være den Johannes Haagensen som senere kjøpte hele Stokken på Stord, og som ble gift Synneve Jansdtr. Børs. Disse hadde jo blant annet barna: Håkon (Haagen), f.ca.1733, Christie f.1738, og Mons (eller Mogens) f.1740. Navn som tyder på oppkalling etter Håkon Torsteinson Skorpo og Kristi Solheim sin slekt, Håkon Johanneson f. ca.1733 hadde en sønn ved navn Torstein fant jeg også nå. Så det virker korrekt. Er det nok for å skrive sikkert på det synes du?

[K-A Mellum]

Utifra opplysningene fra Tysnes IV, så skal det nok ha vært et skifte i 1712-1714.

 

Muligens Anne Helgesdtr. Skorpo? Konen til Torstein Håkonsen.

 

Det vil isåfall inneholde viktige opplysninger.

Endret Juli 14, 2019 av K-A Mellum

[Grethe Flood]

1 time siden, K-A Mellum skrev:

Utifra opplysningene fra Tysnes IV, så skal det nok ha vært et skifte i 1712-1714.

 

Muligens Anne Helgesdtr. Skorpo? Konen til Torstein Håkonsen.

 

Det vil isåfall inneholde viktige opplysninger.

 

https://www.digitalarkivet.no/view/27/pa00000000722049

 

Hordaland fylke, Sunnhordland, Skifteprotokoll nr. Aa 3a (1708-1712), Skifteprotokollside, Side 240b-241a
https://media.digitalarkivet.no/view/24021/244

 

 

[Grethe Flood]

Akershus, Aust-Agder, Bergen, Buskerud, Hedmark, Hordaland, Møre og Romsdal, Nord-Trøndelag, Nordland, Oppland, Oslo, Rogaland, Sogn og Fjordane, Sør-Trøndelag, Telemark, Troms, Vest-Agder, Vestfold, Østfold fylke, Matrikkel nr. - (1661-1723),  Gårdsnavnsregister til Landkommisjonen 1661, matrikkel etter reskript 23.1.1665 og matrikkelforarbeidet 1723, Dokumentside, Side 1014

Permanent bilde-ID: db11218121001014
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db11218121001014
 
 

[K-A Mellum]

Skiftet setter spikeren i kisten?. https://media.digitalarkivet.no/view/24021/244

 

 

Startet 29. feb. 1712. på gården Skorpo
Avdøde Anne Helgesdtr. etterlater seg seg 1 sønn og 1 datter
1. Hogne Torsteinsson Skorpen, død og etterlater seg 3 sønner 
1.a Torstein Hognesson 14 år
1. b Johanes Hognesson 9 år
1. c.Mons Hognesson 7 år
2. Anne Torsteinsdtr. gift med Torstein Hansson Skorpen

 

Endret Juli 14, 2019 av K-A Mellum

[Svein O. Tislevoll]

Ja, det ser bra ut. Det setter spikeren litt ned hvertfall, så har bra tro på at det kan være korrekt. Men Kari Haagensdtr. f. ca.1710, gift med Hallvard Larsson Vikanes, må vel være av en annen slekt kanskje da. Trodde hun var en søster til Johannes Haagensen, men det går ikke utfra det skiftet. Takk til alle for gode opplysninger og hjelp! :-)

Ser at det er kun 2,2 kilometer i bein luftlinje mellom gården Kyvik på Stord, der Johannes Haagensen skal ha bodd i 1720 og til gården Haga, der første kona hans: Haldis Heljesdtr. Haga var fra.  

Ser at det med at Kari og Johannes var søsken, er noe som bare jeg har trodd ut fra at begge hadde en far som het Haagen. Bygdeboka for Stord nevner ingen slektskap på side 736. 

Endret Juli 14, 2019 av Svein O. Tislevoll