Jump to content
Arkivverket
Rune Thorstensen

Hvor og når ble ekteparet Michael Petersen og Christine Petronelle Henrichsdtr. født og hvem var deres foreldre? Bergen, Hordaland

Recommended Posts

Rune Thorstensen

Takk igjen. Jeg mente også å lese det som om Catharine var Ingeborgs søster.

Jeg hadde håpet det var Ingeborg jeg hadde funnet på gården Høyland i Lyngdal, døpt 22.01.1755. Foreldre Michel Larsen og Turi Karlsdtr. Men det står ingenting i bygdeboka om hvor det ble av Ingeborg. De døpte dessuten en ny Ingeborg i 1766, og hadde etter bygdeboka heller ingen datter Catharine.

https://www.nb.no/items/6fc9c1daeebd2d4a67b5ccd097c3fa03?page=539&searchText=Lyngdal

Share this post


Link to post
Share on other sites
Grethe Flood

Dette er jo helt supert, Ivar! Du er eksperten på Nederland! 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Grethe Flood
Posted (edited)

????

 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:Q2DB-KTS3

Name: Margaretha Magdalena
Event Type: Baptism
Event Date: 01 Oct 1794
Event Place: Amsterdam, Noord-Holland, Netherlands
Event Place: Lutherse Kerk, Amsterdam
Birth Date: 28 Sep 1794
Father's Name: Carel Theunisse
Mother's Name: Kaatje Machiels
Witness Name: Jan Lant
Witness 2 Name: Magdalena Hanse
 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:Q2DB-WGT1

Name: Catharina Maria
Event Type: Baptism
Event Date: 19 Jun 1805
Event Place: Amsterdam, Noord-Holland, Netherlands
Event Place: Lutherse Kerk, Amsterdam
Birth Date: 11 Jun 1805
Father's Name: Carel Theunisse
Mother's Name: Kaatje Michielsen
Witness Name: Andries Zwerussen
Witness 2 Name: Catharina Maria Daal
 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:Q2DY-S7GL

Name: Theunis Carel
Event Type: Baptism
Event Date: 03 Aug 1788
Event Place: Amsterdam, Noord-Holland, Netherlands
Event Place: Lutherse Kerk, Amsterdam
Father's Name: Carel Theunisse
Mother's Name: Caatje Micheels
Witness Name: Theunis Theunissen
Witness 2 Name: Geertruij Theunissen

 

Edited by Grethe Flood

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ivar Moe

Jeg tror mitt innlegg #25 er feil person. Så se bort fra det . Beklager.

 

En annen spennende ting er denne Peter Peterse Kwale (uit Eggersont) som reiser for det Dutch East India Company fra 1785 til 1787. Mønstrer av 31 juli 1785

 

1785

Sunday, December 18
Peter Peterse Kwale (uit Eggersont) joins as sailor with chamber Amsterdam. Departure of the ship Stralen bound for Bengalen

1786

Sunday, April 30
133 days after departure
Arrival of the ship Stralen on the Cape

Friday, May 19
19 days after arrival at the Cape
Departure of the ship Stralen of the Cape

Tuesday, September 5
109 days after departure from the Cape, 261 days after departure from the Netherlands
Arrival of the ship Stralen in Bengalen

Return

Saturday, December 30
116 days after arrival in Bengalen
Departure of the ship Schoonderloowith Enkhuizen/ from Bengalen

1787

Wednesday, April 11
102 days after departure from Batavia
Arrival of the ship Schoonderloo on the Cape

Tuesday, July 31
213 days after departure from Bengalen
Arrival of the ship Schoonderloo in the Netherlands
590 days after employment
Resignation Peter Peterse Kwale (Schoonderloo), reason: repatriated

 

image.png.f224b54ccbf1045b2d7eb00ae5e6fda0.png

 

Det var også en annen Pieter Quale fra Egersund som reiste for Dutch East India Company. Han døde i 1772, men mulig han er fra samme slekta.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rune Thorstensen

Takk igjen Ivar.

 

Jeg hadde inntrykk av at det var flere med samme navn på Qvale.Mener også at det var en Anders/Andreas Qvale  som døde I Amsterdam. Men finner ikke det igjen i farta.

Jeg prøver å finne flere passende kandidater i Lyngdal område både hva gjelder Ingeborg og Cathrine Michelsdtr.t, men så langt uten hell.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Grethe Flood
28 minutter siden, Rune Thorstensen skrev:

Takk igjen Ivar.

 

Jeg hadde inntrykk av at det var flere med samme navn på Qvale.Mener også at det var en Anders/Andreas Qvale  som døde I Amsterdam. Men finner ikke det igjen i farta.

Jeg prøver å finne flere passende kandidater i Lyngdal område både hva gjelder Ingeborg og Cathrine Michelsdtr.t, men så langt uten hell.

 

Da er vi to som leter, men ikke finner....!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Grethe Flood

???

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001038712

 

Nr. 43  

Bergen fylke, Domkirken i Domkirken, Ministerialbok nr. A 13 (1830-1837), Døde og begravede 1832, Side 60
Permanent bilde-ID: kb20070307610236
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070307610236
Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070307610236.jpg
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Grethe Flood

Her finner jeg et giftermål i Korskirken i Bergen i 1827: enken Berte Pedersdatter Qvale, født (beregnet) 1770 i Egersund:

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000125059

 

Bergen fylke, Korskirken i Korskirken, Ministerialbok nr. A 14 (1823-1835), Viede 1827, Side 430
Permanent bilde-ID: kb20070321640247
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070321640247
Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070321640247.jpg
 

Name: Berthe Pedersen
Gender: Female
Christening Date: 12 Oct 1770
Christening Place: EGERSUND,ROGALAND,NORWAY
Father's Name: Peder Qvale

Dette er antakelig Bertes første ekteskap:

Bergen fylke, Nykirken i Nykirken, Ministerialbok nr. A 8 (1776-1814), Viede 1803, Side 130
Permanent bilde-ID: kb20070416620594
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070416620594
Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070416620594.jpg
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rune Thorstensen

Hei og takk for nye innspill.

Jeg blir en smule forvirret av alle diss Pedersen/Pedersdtr. Qvale og sliter med å plassere noen av dem.

Hvor denne Berte hører hjemme vet jeg ikke, men Peder Pedersen Qvale 1739-1777 gift i 1762 med Malena Jacobsdtr. Birkemo 1733 til 1777 hadde i følge bygdeboka bare to barn , sønnene Peder og Jacob. Det skal ha vært skifte etter Malena, så jeg antar at bygdebokforfatteren har opplysningene der fra.

 

Familie nr.15 her.

https://www.nb.no/items/876d3c181419a05b42a5169800396780?page=531&searchText=Helleland

 

Under familie nr.13 står det om en Tollef Pedersen som skal ha dødd i Amsterdam. Men hvordan dette henger sammen vet jeg forløpig ikke.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ivar Moe
17 timer siden, Rune Thorstensen skrev:

eg hadde håpet det var Ingeborg jeg hadde funnet på gården Høyland i Lyngdal, døpt 22.01.1755. Foreldre Michel Larsen og Turi Karlsdtr. Men det står ingenting i bygdeboka om hvor det ble av Ingeborg. De døpte dessuten en ny Ingeborg i 1766, og hadde etter bygdeboka heller ingen datter Catharine.

 

Hei Rune

Jeg er litt usikker på om det egentlig står Lyngdal i vielsen. Har du Lyngdal også fra andre kilder?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rune Thorstensen
Posted (edited)

Nei, det har jeg ikke Ivar. Jeg er helt blank på hennes opphav. Litt underlig at de giftet seg i Nederland. At Peder P. Qvale var der er lettere å forstå, men hva gjorde hun der? Det står i alle fall Lungdal ved vielsen.

Ved å søke på bosted finner jeg ingen treff på Lungdal* mens Lyngdal* gir treff i Vest Agder, Rogaland, Hedmark, Vestfold, Sør Trøndelag og Nordland.

 

Men ved avansert personsøk finner jeg svært få treff på Ingeborg* Michelsd* i perioden 1750-1840

Edited by Rune Thorstensen

Share this post


Link to post
Share on other sites
Grethe Flood
2 timer siden, Rune Thorstensen skrev:

Nei, det har jeg ikke Ivar. Jeg er helt blank på hennes opphav. Litt underlig at de giftet seg i Nederland. At Peder P. Qvale var der er lettere å forstå, men hva gjorde hun der? Det står i alle fall Lungdal ved vielsen.

 

https://spartacus.no/boker/hollendartida-i-norge

 

https://lokalhistoriewiki.no/wiki/Utvandring_til_Nederland

 

"Utvandringa til Nederland var dominert av menn, men om lag en tredjedel av de som tok ut lysning før ekteskap i Amsterdam var kvinner. Imidlertid varierte dette fra landsdel til landsdel: Blant de vordende brudefolka fra Lister og Mandals amt (Vest-Agder) var kvinnene i flertall, mens mennene var i stor overvekt fra byer som Larvik og Tønsberg, der nesten nitti prosent av utvandrerne var menn.".

 

https://admin.slektogdata.no/nb/start-med-slektsforskning/finn-slekt-i-utlandet/utvandring-til-nederland-pa-1500-1600-og-1700-tallet

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rune Thorstensen

Takk for nok et interessant innlegg. Det forklarer jo langt på vei hvorfor disse havnet i Nederland.

Og man skulle kanskje ut fra dette anta at når det ved vielsen mellom Peter og Ingeborg i 1792 nevnes at hun kom fra Lungdal, så må dette være Lyngdal i Vest- Agder.

Men der har det ikke lykkes meg å finne svar på mitt spørsmål ang Ingeborg Michelsdtr.'s opphav og fødested.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ivar Moe

Det er et par kandidater i Egersund området vedrørende Ingeborg Michelsdatter.

 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:N7P5-CM7

 

Denne passer med alder oppgitt i vielseregisteringen - https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:NC53-VP2

 

Men jeg finner ingen søster med navn Cathrina, mulig det kan finnes mer info i bygdebøker hvis slikt eksisterer

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rune Thorstensen

Takk igjen Ivar for nytt interessant innspill. Jeg skal se om jeg kan finne innføringen i kirkeboka og dermed forhåpentlig få et gårdsnavn.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rune Thorstensen
Posted (edited)

Jeg finner på FamilySearch at Michel Jensen giftet seg med Anne Knudsdtr. i Egersund, Rogaland 17.01.1749.

 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:NW6X-88Z

 

Men jeg klarer ikke å finne denne innføringen i noen kirkebok fra området. Jeg synes det var enklere tidligere å søke/bla i kirkebøkene, men det kan også bare være jeg som leter på feil sted.

Kanskje noen av mine gode hjelpere kan klare å finne orginalen.

Jeg håper selvsagt det kan stå noe gårdsnavn på en eller begge. Om de bodde  i selve Egersund kan det være vanskeligere å finne ut om dette er foreldrene til "min" Ingeborg Michelsdtr.

 

Jeg fant også en Michel Jensen i Lyngdal, Vest Agder, men i følge bygdeboka der fikk ikke han noen datter Ingeborg.

 

Det gjelder å ikke gi opp.

Nå fant jeg dem trolovet 30.11.1748. Men jeg klarer ikke å lese gårdsnavnene. Venstre kolonne , høyre side. Kan noen tyde det her, ellers får jeg prøve i et annet forum.

https://media.digitalarkivet.no/view/8756/42679/96

Edited by Rune Thorstensen

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ivar Moe
34 minutter siden, Rune Thorstensen skrev:

Nå fant jeg dem trolovet 30.11.1748. Men jeg klarer ikke å lese gårdsnavnene. Venstre kolonne , høyre side. Kan noen tyde det her, ellers får jeg prøve i et annet forum.

https://media.digitalarkivet.no/view/8756/42679/96

 

Mener det står Omdal.  Det er vel det som i dag kalles Åmdal.

 

IM

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sverre Bekken

Her er Ingeborg og tvilling søster født venstre kolonne nederst:

SAST, Egersund sokneprestkontor, Ministerialbok nr. A 2, 1720-1757
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070418650292
 

Og her begge døde 5 og 12 mai høyre kolonne:

SAST, Egersund sokneprestkontor, Ministerialbok nr. A 2, 1720-1757
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070418650291
 

Samt her skifte etter Malene Jacobsdatter Qvale/Kvåle i Egersund:

SAST, Jæren og Dalane sorenskriveri, 5/50BA/L0015B: SKIFTEPROTOKOLL
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081107620485
 

Den Ingeborg som også nevnes født i Sokndal døde også liten 1753 ifølge bygdebøker for Sokndal.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rune Thorstensen

Takk for hjelpen til dere begge.

Jeg har store problemer med å lese noe fornuftig ut av Malenes skifte.

Når det gjelder Ingeborg Michelsdtr. så ser det ut til av vi også kan utelukke Michel Jensen i Egersund som rett far.

Ut fra vielsen i Nederland i 1792, mener jeg fortsatt vi skal til Lyngdal i Vest Agder, men så langt har det ikke lykkes meg å finne en kandidat der som fortsatt er aktuell.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sverre Bekken

I skiftet er nevnt følgende barn: Peder 13 år, Jacob 10 år og Berthe 7 år døpt 12.10.1770 i Egersund. Skiftet sto i avdødes iboende hus på Egersund stranden som er det samme som Egersund by i dag. Mallene ble begravet 03.04.1771 og mannen Peder Pedersen 04.06.1776, i tillegg til de nevnte tre barnene hadde de to til som døde små Tollei født 1773 død 1773 og Siri 1775 død 1775.

 

Håper dette er litt avklarende.

 

For øvrig en interessant sak da den også har interesse for oss i Eigersund historielag sin bygdeboknemd.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rune Thorstensen

Takk igjen Sverre.

Jeg antar at Mallene ble begrave 03.04.1777 og ikke 1771 som du skriver i og med at hun døde etter sin mann.

 

Vitnene ved dåpen i Amsterdam 1793, ref innlegg nr.11, var Jacob Pietersen og Barta Pietersen. Da kan vi kanskje anta at dette er hans søsken og at Barta er lik Berthe født i 1770.

Da har jeg rimelig kontroll på Kvåle folket, men fortsatt er det ubesvart hvor denne Ingeborg Michelsdtr. hadde sitt opphav.

Forhåpentligvis kan det med god hjelp lykkes å finne svar også på det spørsmålet.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ivar Moe
Posted (edited)

Viser til mitt innlegg  #19 og Grethes innlegg #28 vedrørende dåpen til Lena - foreldre Catharina Michielsen og Carel Theunisse - Faddere Peter og Ingeborg. 

 

Jeg tror dette er samme Cathrine som vitner i vielseregistreringen som søster til Ingeborg.  Hennes mann Carel er også fra Egersund., men jeg klarer ikke helt å finne ut av Catherine/Kaatje sitt fødested. (Skulle det være feil Cathrine så har kanskje allikevel Sverre Bekken nytte av det)

Her i vielseregistreringen dukker det også opp andre intressanne navn.

 

 

01-11-1787 - Teunisse, Carel - Barends, Lena - Michiels, Caatje - DTB 756, p.443 - Huwelijksintekeningen van de PUI  (Det ser ut som selve vielsen ble utført 7 november 1787) og Catherina er da ca 20 år

image.thumb.png.4aa1213ecd67691666ddae74ad7fe19c.png

 

Mvh

Ivar

 

Edited by Ivar Moe

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ivar Moe

Mulig det står Varson = Farsund. Da nærmer vi oss Lyngdal. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rune Thorstensen

Mange takk for nye interessante innlegg Ivar.

Da får jeg prøve om jeg kan finne noen spor på Farsund kanten.

Hva som egentlig er Carls rette etternavn er vel ikke helt enkelt å lese ut av dette. Teunisse er ikke akkurat et vanlig norsk etternavn.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.