Gå til innhold
Arkivverket

Nils Johan Monsen, f 20.12.1820 på Laksevåg - Hvem var foreldrene ?


Arne Jarlind
 Del

Recommended Posts

Nils Johan Monsen ble døpt 01.01.1821 i Strusshamn kirke, Askøy sokn, jfr. Fjell/Askøy sokn mini A3 1815-1825, s. 87, lnr 4.

Foreldrene var forpakter på Laksevåg Mons Nielsen og hustru Marthe Johannesdatter.  Foreldrene døper også en sønn, Niels, 01.11.1807 samme sted, A2 1801-1818 s 26a.  Jeg kan ikke se at de døper noen barn i sognet mellom 1807 og 1820.

Hvem var foreldrene, hvor kom de fra og når og hvor ble de gift?

 

Jeg er kjent med at et ektepar med samme navn, Mons Nielsen og Martha Johannesdatter, blir gift 08.10.1804 i Hosanger prestegjeld.  Dette paret døper flere barn i Hosanger, bl.a. en gutt i juni 1820.  Dette paret kan vanskelig være de jeg er på jakt etter.

 

Er glad for alle innspill.

 

mvh Arne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er kanskje "din" Mons Nielsen, død 29.11.1830, 65 år gl., Nygjerdet ved Laxevaag, (ved fødselen til Nils Johan står det også "Nygjære ved Laxevaag", i merknad)

https://www.digitalarkivet.no/pg00000000788760

 

I ministerialboka står det "fød paa Nygjerdet"

SAB, Askøy Sokneprestembete, H: Ministerialbok nr. A 4, 1825-1845, s. 227
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070319650478
 

I klokkarboka står også merknaden "Reyst mange Aar til Søes paa Loefodten":

SAB, Askøy Sokneprestembete, H: Klokkerbok nr. A 2, 1815-1846, s. 133
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070319660172
 

 

?Kanskje Mons sin konfirmasjon (Damsgård):

https://www.digitalarkivet.no/pk00000000692412

SAB, Askøy Sokneprestembete, H: Ministerialbok nr. A 1, 1742-1818, s. 274
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070319640697
 

 

 

 

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei.

I avskrift av kirkeboka for Askøy finner jeg de to barna du nevner. Men jeg finner også to til. Men her er mor oppført som Martha Josephsdtr. De fikk datteren Berthe Martine 05.07.1826, bosted Nygjerdet u/Laxevog.

 

De får også en datter Ane Bergitte 02.09.1818. Da er også mor ført som Josephsdtr. og far som Mons Nielsen af Bergen, matros.

 

I følge FamilySearch giftet et par ved navn Mons Nielsen og Marthe Josephsdtr. Lyhren seg i Nykirken 06.12.1807.

https://www.familysearch.org/search/record/results?givenname=Mons&surname=Nielsen&marriage_place=Norway&marriage_place_exact=on&marriage_year_from=1800&marriage_year_to=1810&spouse_givenname=Marthe&spouse_surname=Josephsdatter&record_country=Norway&count=20&offset=0

 

Dette må selvsagt sjekkes opp mot kirkeboka for Nykirken.

 

Vielse nr.22. https://media.digitalarkivet.no/view/8736/56?indexing=

 

Her fra Ministerialboken. Andre innføring på venstre side.

https://media.digitalarkivet.no/view/8724/42610/162

Endret av Rune Thorstensen
  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for fine innspill til Richard Johan og Rune.  Er usikker i denne saken.  Dersom Mons Nielsen og Marthe Josephsdatter som gifter seg 06.12.1807 i Nykirken, hvorfor er det ikke notert i kirkeboken på Laksevag da de døper sønnen Niels den 01.11.1807, at han er født utenfor ekteskap? 

 

Jeg får undersøke nermere bl.a. på fadderene da de døper barna, også for Marthe Josephsdatter som mor.

 

Takk for at dere brukte tiden å lete.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, Richard Johan Natvig skrev:

Dette er kanskje "din" Mons Nielsen, død 29.11.1830, 65 år gl.,

 

I følgje dødsfallprotokollen etterlot denne Mons Nielsen seg kone og tre umyndige born.

image.png.5d16b5e988e6c2d38011d01019c011dc.png

SAB, Nordhordland Sorenskrivararkiv, H/Hk/Hka/L0002: Dødsfallsprotokollar, 1830-1844, s. 15
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081110690278
 

 

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke fasiten på hva som er rett eller galt. Men det døpes en Marthe Josephsdtr. på Lygre i Lindås 05.03.1782. Far Joseph Olsen, mor ikke nevnt. En Joseph Olsen giftet seg i Lindås 01.01.1781 med Britha Eriksdtr.

Skifte etter Joseph 16.12.1791 nevner døtrene Marthe og Danielle.

I bygdeboka står det at Britha døde i 1789 og at ingen av døtrene er nevnt i Lindås i 1801 tellingen.

https://www.nb.no/items/39a015b7fc1d804dd35428281f87aa8a?page=285&searchText=Lindås

 

Jeg har så langt ikke funnet jentene i 1801, men de ble vel satt bort i og med at foreldrene begge døde tidlig.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Undersøkelseskommisjonens rulle over sjømannskap i Bergen 1804-1805

(Fast sidelenke fungerer ikkje, men kanskje denne: https://www.digitalarkivet.no/view/215/pp00000000015025😞

ID pp00000000015025 

Navn: Mons Nielsen Damsgaard
Stilling/stand: Matr
Alder: 1762
Fødested: Skiolds Sk No 121 
  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei

En Joseph Andersen, Refsdal blir gift i Lindås 16.01.1775 med Brita Bastesdatter.  Joseph dør 04.08.1799 på Refsdal. 

Brita gifter seg på ny og i 1801-tellingen for Lindås har de en datter, Marta 19 år gammel, beregnet å være født 1782.  Jeg forsøker å finne fødtselsdata i kirkeboken, så langt ikke funnet noe.

Jeg fant også innføringen for Marthe den 05.03.1782 som du nevner.  Hvem kan være den rette?

 

mvh. Arne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun sto oppført med Lyhren som gårdsnavn, og det er Lygra/Lygre i Lindås. Jeg vil derfor tro at hun jeg fant født i 1782 er den rette. Men i og med at foreldrene dør allerede i 1789/91 så får vi ikke hjelp i skiftene. Og bygdebokforfatteren skriver som sagt at de ikke er å finne i Lindås i 1801..

Spørsmålet er da hvor og hos hvem de evt. vokste opp. Jeg har ikke sett på fadderne ved de fire barnedåpene som er funnet, men om du skulle finne en Danielle Josephsdtr. der, så er du hjulpet.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om det er rett Danielle veit eg ikkje men her er ei i Bergen, først i 1801, tenestejente (fastlenkefunksjonen er ute av funksjon, men prøv denne: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058390005219 )

003 Danelle Josephsdatter 

Alder/født:18
Sivilstand: Ugift
Yrke: Tienestepige
 
og så dødsfallet til ei Danelle (transkribert slik, eg les Danilde?) Josephsdotter i 1809, også i Bergen (https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000448543 )

Løpenr 1 

Navn: Dannelle Josephsdtr
Fødselsår: 1785 (beregnet)
Fødested:
Bosted: 11-131,
År: 1809
Begravelsesdato:
07-27
Sogn/kirke: StJ
Merknader: Pige,
 
SAB, Domkirken Sokneprestembete, H/Haa/L0009: Ministerialbok nr. A 9, 1776-1821, s. 38
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070306660530
 
Så har eg også funne ei Marthe Josephsdotter, ugift og tenar på Prestegarden i Fana, i 1801, men om det er rett person veit eg ikkje:

Marthe Josephsdatter 

Alder/født: 19

(https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058383000017)

 
Endret av Richard Johan Natvig
  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

17 timer siden, Arne Jarlind skrev:

Dersom Mons Nielsen og Marthe Josephsdatter som gifter seg 06.12.1807 i Nykirken, hvorfor er det ikke notert i kirkeboken på Laksevag da de døper sønnen Niels den 01.11.1807, at han er født utenfor ekteskap?

 

Ikkje nok med at det ikkje står at Niels er fødd utanfor ekteskap, Marthe Johannesdotter er omtalt som "Hustrue". ("Forældre Mons Nielsen og Hustrue Marthe Johannesdtr.")

 

SAB, Askøy Sokneprestembete, H: Ministerialbok nr. A 2, 1801-1818, s. 26
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070319640729
 

 

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da snur jeg spørsmålet. To av barna er døpt med mor Marthe Johannesdtr., og to med mor Marthe Josephsdtr. Felles er adresse Damsgård/Laksevåg/Nygjerdet.

Er noen av fadderne å finne både med mor som Johannesdtr. og Josephsdtr.?

5 timer siden, Richard Johan Natvig skrev:

Om det er rett Danielle veit eg ikkje men her er ei i Bergen, først i 1801, tenestejente (fastlenkefunksjonen er ute av funksjon, men prøv denne: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058390005219 )

003 Danelle Josephsdatter 

Alder/født:18
Sivilstand: Ugift
Yrke: Tienestepige
 
og så dødsfallet til ei Danelle (transkribert slik, eg les Danilde?) Josephsdotter i 1809, også i Bergen (https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000448543 )

Løpenr 1 

Navn: Dannelle Josephsdtr
Fødselsår: 1785 (beregnet)
Fødested:
Bosted: 11-131,
År: 1809
Begravelsesdato:
07-27
Sogn/kirke: StJ
Merknader: Pige,
 
SAB, Domkirken Sokneprestembete, H/Haa/L0009: Ministerialbok nr. A 9, 1776-1821, s. 38
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070306660530
 
Så har eg også funne ei Marthe Josephsdotter, ugift og tenar på Prestegarden i Fana, i 1801, men om det er rett person veit eg ikkje:

Marthe Josephsdatter 

Alder/født: 19

(https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058383000017)

 

Alderen stemmer i alle fall.  Kanskje man kunne ha funnet ut hvor de evt ble konfirmert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Adressen er fellesnevneren på alle de fire barnedåpene vi har funnet. Fornavnet på mor og farens navn stemmer også. Spørsmålet er om det var to Mons Nielsen med hustru Marthe på samme sted til samme tid. Dersom disse 4 barna har samme mor og far, er det da faddere som går igjen både med mor som Johannesdtr. og som Josephsdtr.?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Rune Thorstensen skrev:

Adressen er fellesnevneren på alle de fire barnedåpene vi har funnet. Fornavnet på mor og farens navn stemmer også.

 

Ein fellesnemnar til er at Mons Nielsen i begge ekteskapskonstellasjonane blir nemnt som sjøfarande/matros.

 

Ole Nielsen frå Laxevåg går igjen som faddar ved tre av borna: Nils Johan (mor Johannesdtr), og Ane Birgithe og Berthe Martine (mor Josephsdtr.), men berre han, trur eg. Ole Nielsen er også namnet på den som melder Mons Nielsens dødsfall til skifteretten/lensmannen (#5).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er kanskje en bror av Mons?

 

Med tanke på hvorfor første barn ikke er oppført som uekte, kan være at paret var trolovet da han ble født og at presten har aksepåtert forsikringen om at de hadde til hensikt å gifte seg. Jeg har sett lignende tilfeller tidligere ved andre anledninger.

Det kunne vært interessant om man fant Marthe's dødsfall og evt dødsmelding, med tanke på vilke barn som var nevnt. Men om ikke hukommelsen mine er helt ute av kontroll mener jeg at det sto noe om antall barn i dødsmeldingen etter Mons.

Personlig tror jeg dette er samme par det er snakk om.

Endret av Rune Thorstensen
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Rune Thorstensen skrev:

mener jeg at det sto noe om antall barn i dødsmeldingen etter Mons

 

Tre born, kanskje den førstefødde Nils er død ettersom dei ga same namnet til den neste guten, Nils Johan.

 

Har også tenkt at Ole er ein bror til Mons.

 

Også eg heller no mot at det må vera same par (tilbakehalden i starten), men kvifor blir Marthe kalla både Johannes- og Josephsdotter? Prestefeil? Eller var kanskje Johannes namnet på "stefaren"?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg sender en stor takk til Rune og Richard Johan for den hjelpen dere har gitt og ikke minst den tiden dere har brukt.

 

Tusen takk.

 

mvh. Arne

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

Du kan poste nå og registrere deg senere. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Fjern formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Ditt forrige innhold har blitt gjenopprettet .   Tøm tekstverktøy

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Del

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.