Gåte; Hvem var Asbjørg Brynildsdatter Kusse (Rosensverd)?

[Adele Marie Moe]

Hei!

Jeg sitter her med noen kvinner i slekten som jeg har stoppet opp ved og tenkte nå å prøve å få litt hjelp/veiledning til å komme videre.

ASBJØRG BRYNILSDATTER KUSSE var gift med SJØFAR SIGURDSSON ROSENSVERD

Men jeg har kun navnet på denne damen, ikke hvor hun kom fra, eller hvem hennes foreldre/forfedre var...

Ved søk på nettet (og vi vet alle at søk på nettet ikke alltid stemmer med "virkeligheten") finner jeg en Asbjørg Gunhildsdatter Kusse født ca 1415 på DÆLI, RINGSAKER

Foreldre; BRYNJULF GUNNARSSON KUSSE (HOLE) på DÆLI (også kaldt BRYNJULF SKAKKTAVL) født på Ringerike? død på Kulle gård, Hole, Ringsaker

Han skal ha vært gift med; SIGRID BAARDSATTER (Kusse) født ca 1380 på KIRKEHOL (Datter av Bård Dyreson og "hustru")

 

Foreldre til BRYNJULF skal ha vært; GUNNAR BRYNJULFSSON og RANDID AMUNDSDOTTER HUMRUST.

I følge noen steder skal BRYNJULF ha vært lagrettsmann og GUNNAR skal ha vært Sogneprest til Fåberg?

Stemmer disse navnene, stedene osv? 
Jeg klarer ikke å finne noen linker som bekrefter dette, men ser at KUSSE slekten har vært diskutert her inne tidligere?

 

Håper noen kan hjelpe meg litt videre!

 

Mvh Adèle Marie 

 

[Are S. Gustavsen]

7 timer siden, Adele Marie Moe skrev:

Hei!

Jeg sitter her med noen kvinner i slekten som jeg har stoppet opp ved og tenkte nå å prøve å få litt hjelp/veiledning til å komme videre.

ASBJØRG BRYNILSDATTER KUSSE var gift med SJØFAR SIGURDSSON ROSENSVERD

Men jeg har kun navnet på denne damen, ikke hvor hun kom fra, eller hvem hennes foreldre/forfedre var...

Ved søk på nettet (og vi vet alle at søk på nettet ikke alltid stemmer med "virkeligheten") finner jeg en Asbjørg Gunhildsdatter Kusse født ca 1415 på DÆLI, RINGSAKER

Foreldre; BRYNJULF GUNNARSSON KUSSE (HOLE) på DÆLI (også kaldt BRYNJULF SKAKKTAVL) født på Ringerike? død på Kulle gård, Hole, Ringsaker

Han skal ha vært gift med; SIGRID BAARDSATTER (Kusse) født ca 1380 på KIRKEHOL (Datter av Bård Dyreson og "hustru")

 

Foreldre til BRYNJULF skal ha vært; GUNNAR BRYNJULFSSON og RANDID AMUNDSDOTTER HUMRUST.

I følge noen steder skal BRYNJULF ha vært lagrettsmann og GUNNAR skal ha vært Sogneprest til Fåberg?

Stemmer disse navnene, stedene osv? 
Jeg klarer ikke å finne noen linker som bekrefter dette, men ser at KUSSE slekten har vært diskutert her inne tidligere?

 

Håper noen kan hjelpe meg litt videre!

 

Mvh Adèle Marie 

 

 

Adele Marie,

 

Idet du har stilt flere spørsmål knyttet til personer som kan ha eksistert i middelalder, men samtidig har utelatt enhver referanse til hvilke nettsteder du har funnet opplysningene, vil det være en kamp mot vindmøller å eventuelt imøtegå eller korrigere hva du her bringer til torgs.

 

Jeg foreslår at du heller opplyser om du antatt vei tilbake til de nevnte personer, i det minste fra cirka år 1600 og bakover, slik at det går an å forholde seg til dette på en etterrettelig måte.

 

Altså, hvor konkret har du dine opplysninger fra (lenker og/eller kildereferanser), samt hvordan tenker du at du kanskje er forbundet til de nevnte?

 

Mvh Are

[Adele Marie Moe]

Hei, jeg ser hva du skrive og skal prøve å redegjøre så godt jeg klarer.

Jeg har hoppet litt bakover i mitt slekts tre på mormors side.. (Hun ble født på gården Kjølsund, Borge i Torsnes 1905)

Da jeg har vært så heldig å få mange navn fra en bygdebok forfatter, har jeg mange navn som jeg har fått beskjed om å kvalitets sikre.

 

Jeg spoler derfor "tilbake" i tid til navnet OLUF ELLINGSEN (Her har jeg kun så langt slekts tavlen som kilde foran meg)

Oluf Ellingsens foreldre var; ELLING OLUFSEN og ELINE PEDERSDATTER 

 

ELLING OLUFSEN står oppført med foreldrene; OLUF ELLINGSEN KÅR og VALGERD SIGURDSDATTER ROSENSVERD

 

Ved å følge VALGERD, så er hennes foreldre;

Far; SIGURD ROLVSSØN ROSENSVERD, født omkring 1490 på ØSTBY, SKJEBERG, ØSTFOLD - Død 1550 på VIK, SKJEBERG, ØSTFOLD

Mor; NN BERGULFSDATTER

 

*SIGURD sine foreldre står oppført som; 

Far; ROLF SJØFARSØN ROSENSVERD, født omkring 1455, død omkring 1490

Mor; KIRSTEN LIMBÆK (LIMBECK) - her stopper opplysningen på hennes slekt fra denne slektstavlen

 

ROLF sine foreldre heter; 

Far; SJØFAR SIGURDSSON ROSENSVERD født omkring 1415, død omkring 1450 

Mor; ASBJØRG BRYNNILDSDATTER KUSSE - det står kun hennes navn i denne slekstavlen og ikke noe mer, derfor prøver jeg å finne mer på henne.

 

Kan ta med noen navn til; SJØFAR SIGURDSSON ROSENSVERD sine foreldre;

Far; SIGURD SJØFARSSON HANDINGSMANN, født omkring 1380 på ØSTBY, SKJEBERG, ØSTFOLD og hans far var SJØFAR ROLVSEN

Mor; BIRGITTE OLUFSDATTER GYLDENHORN og hennes foreldre var; OLUF TORSTEINSØN GYLDENHORN og ÅSE ULVSDATTER (Jeg er klar over at hennes opphav er meget usikkert og ikke kan bekreftes så slekslinjen stopper med henne for mitt vedkommende pr d.d.) 

 

Min kilde som er denne kjente bygdebok forfatteren har gjort et grundig forarbeide, men også sagt at jeg må dobbelt sjekke kildene.

Jeg må nesten få lov til å fylle inn resten i morgen da jeg skal spise middag nå snart, men skal legge inn lenker på de sidene jeg har funnet.

Om det ønskes koblingene FREM mot vår tid kan jeg selvfølgelig putte inn det også.

Jeg har fått flere artikler på ROSENSVERD slekten, samt GYLDENHORN... men stopper altså på flere av kvinnene som ASBJØRG BRYNNILDSDATTER KUSSE og KIRSTEN LIMBÆK

 

Et GOOGLE SERCH på ASBJØRG BRYNNILDSDATTER KUSSE kommer blant annet disse opp;

https://www.geni.com/people/Asbjørg-Brynjulfsdatter-Kusse/6000000002432567140

 

http://www.thalberg.no/slekt/family.php?famid=F1987&ged=slekt_thalberg.ged

 

https://ancestors.familysearch.org/en/G9WV-MTS/asbjørg-brynjulfsdatter-kusse-1413-1465

 

Men, disse gir meg jo ingen SIKRE KILDER og jeg regner med at jeg ikke er den eneste som er interessert i å vite mer om disse damenes opprinnelse 🙂 

Derfor spør jeg altså om litt veiledning slik at jeg SIKKERT kan jobbe meg videre 🙂

 

Hilsen Adèle Marie 

 

 

 

 

[Adele Marie Moe]

https://www.familysearch.org/ark:/61903/2:2:9HF9-T1J

[Are S. Gustavsen]

Adèle Marie,

 

Mye av det du har funnet via ulike nettsider og databaser er regelrett feil iblandet mye oppspinn og gjettverk.

 

Rett tilnærming til den såkalte Rosensverd-ætten, eller mer riktig Østby-ætten slik den omtales i det adelshistoriske forskningsmiljøet, er å skaffe seg tilgang til lødig litteratur om emnet. Dette vil i prinsippet si slektshistoriske artikler, som oftest trykt i Norsk Slektshistorisk Tidsskrift (NST) :  http://www.genealogi.no/innhold-og-forfatterregister/

 

Østby-ætten er behandlet av Kaare Bjerke i 1956, da under navnet Rosensverd:

 

·Bjerke, Kaare. Slekten Rosensverd (Handingmand) fra Skjeberg. NST 15 (1956): 193-218.

 

Senere er det gitt bidrag av bl.a. Per Reidar Christiansen i 1996: 

 

·Christiansen, Per Reidar Bjørnerud, (1968–). Dyre Sevaldssons ætt, og litt om Hove- og Østby-ættene. NST35 (1996): 387-435.

 

Og nå sist av Atle Steinar Langekiehl i 2019:

 

 Langekiehl, Atle Steinar: To slektskretser fra søndre Borgarsyssel rundt år 1600 og deres ætteforbindelser, NST bind 45, hefte 4 , (2019), s. 205-257.

 

I den siste artikkelen er det inntatt av slektstavle over Østby-ætten som gir forskningsstatus per 2019, for denne ætten fra cirka 1402 til 1556.

 

Mange biblioteker har NST i hyllene. Om man heller vil skaffe sine egne eksemplarer, så kan enkelthefter kjøpes ved henvendelse til foreningen, eller man kan samtidig bli medlem å da få tilsendt heftene for inneværende år med det samme:http://www.genealogi.no/nst-genealogen/

 

Mvh Are

 

 

 

Endret September 30, 2019 av Are S. Gustavsen
Formattering

[Adele Marie Moe]

Hei Are!

Tusen takk for fint svar.. jeg må nesten skrive mens jeg leser... for jeg sittter her med Bjerke, Kaare. Slekten Rosensverd (Handingmand) fra Skjeberg. NST 15 (1956): 193-218.

Men det mangler to sider (Den hopper fra side 198 - side 200) Jeg har fått tilsent denne artikkelen, samt "Slekten på Engelsviken i eldre tid av Kaare Bjerke"

Hadde helt glemt at jeg hadde disse to.

 

På side 200 står det at gården Hafslund er kommet fra Sundreimslekten gjennom Oluf Torstenson Gyldenhorn 

Det er første gang jeg hører om "SUNDREIM SLEKTEN" er det noe jeg kan følge videre? Samt tilhørte HAFSLUND Oluf Torstenson Gyldenhorn?

 

 

 

Sigurd Sjøfarssons hustru har antagelig hett Birgitte etter sin mormors mor Birgitte Knutsdatter som var gift med Jon Haftorsson av Sudreimsslekten. (kopi side 200)

 

 

"Sjøfar Sigurdsson, antagelig født ca. 1415, nevnt som sin

fars ombudsmann 1446. Han fikk brev av kong Erik 1458. Han hadde pantsatt gården Elgestad på Nøtterøy til biskop Gunnar Holk, men innløste pantet 11. juli 1478 (DN VIII 404). Elgestad er for øvrig den eneste gård i Vestfold, som er nevnt i forbindelse med Rosensverdenes gods.

Hans svigerforeldre er antagelig Brynjulf Gunnarsson og Sigrid Bårdsdatter som bl. a. eide gods i Kirke-Hole på Ringerike 28. febr. 1444. (Se Henning Sollieds artikkel i NST IX, s. 303.) — Av tre brev fra 1413 og 1416 fremgår også at Brynjulf Gunnarsson, hans far Gunnar Brynjulfs- son og en Sigurd på Dal i Fåberg har hatt teinelag oppe ved Dolvin. I tilføyelsene bak på to av brevene står imidlertid Dalen, og i Dalen på Fåberg eide Rosensverdene gods i 1556 (DN XII 152, 153 og 160).

 

Her må jeg nok inn å lese Henning Sollieds artikkel tenker jeg 🙂 Det står at hans svigerforeldre ANTAKELIG var Brunjulf Gunnarsson og Sigrid Bårdsdatter... det hadde vært interessant å se om det var noen nyere forskning rundt dette.

 

Jeg har tenkt meg en tur til Nasjonal biblioteket denne uken, så der regner jeg med at jeg kan få lest; Christiansen, Per Reidar Bjørnerud, (1968–). Dyre Sevaldssons ætt, og litt om Hove- og Østby-ættene. NST35 (1996): 387-435. som du nevner over her.

 

Den siste fra 2019 må jeg nok prøve å bestille direkte tenker jeg... å bli medlem der vurderer jeg så absolutt, men er usikker på om jeg har penger nok til å bli medlem før januar 2020. 

 

Jeg har også en artikkel her som heter "AUGEBERG en bondeslekt med adelige aner" men vet ikke om jeg ble så mye klokere av den.

Ser frem til å lese de to andre artiklene du nevnte over her og kanskje få et nytt lys på denne slekten.

 

Hilsen Adèle Marie