Jump to content
Arkivverket
Inger Karin Haarbye

Hans Johansen f. 1854 Sørum og Elen Marie Simensdatter Bjerk fra Fredrikstad. Gift 1879. Hvor er barna Magdalene 1880 og "Rono" 1883 født?

Recommended Posts

Inger Karin Haarbye
Posted (edited)

Jeg prøver å hjelpe en amerikaner på en Facebook-gruppe, men vi står helt fast om familien i Norge fra vielsen i 1879 til emigrasjon. De emigrerer ca 1883 (diverse census i US), og de bor det meste av livet i Rudyard, Chippewa, Michigan. De har flere barn, 4 er født i Michigan fra ca. 1885-1892, 2 er født i Norge. Men hvor?

 

Foreldrene:

Hans Johansen f. 1. oct. 1854 kommer fra Vatterud u. Bingen i Sørum, Elen Marie er født i Fredrikstad 19. oct. 1849 som uekte barn av Ingeborg Eriksdatter og Simen Bjerk.
Mor Ingeborg gifter seg 2 år senere med Lars Eriksen. Ved konfirmasjon og vielse bruker hun etternavn Bjerk, men i US står hun ofte som Larsen, trolig fordi hun har vokst opp med stefar Lars.

 

Vielse #66:

Oslo fylke, Oslo Domkirke / Vår Frelsers i Oslo, Ministerialbok nr. 21 (1865-1884), Viede 1879, Side 314
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060215030813
Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060215030813.jpg

 

Lysning: 
Oslo fylke, Oslo Domkirke / Vår Frelsers i Oslo, Lysningsprotokoll nr. 3 (1870-1888), Lysninger 1879
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061009010398
Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061009010398.jpg


De to barna født i Norge er Magdalene "Maggie" f. 10. nov. 1880 og Rono "B.J" f. 4. jan. 1883. Det er disse barnas dåp vi er ute etter, ev. også emigrasjon.

 

Det foreligger mye opplysninger fra Census (f.o.m. 1900) i US, noe kan være litt forvirrende fordi de hadde 2 bosteder samtidig. 

I første omgang poster jeg opplysninger fra Findagrave for de to jentene:

 

Magdalene 1880-1944: https://www.findagrave.com/memorial/15011552/magdelene-a_-marsh
Michigan Death Certificates, 1921-1952: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:KF42-JW1

 

Rono døde i Washington 1921. https://www.findagrave.com/memorial/26547346/rono-eaton
Washington Death Certificates, 1907-1960: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:N3GD-Z5T


Jeg kan poste flere kilder etterhvert hvis det er behov, men jeg er redd det blir veldig uoversiktlig å ta med alt i første omgang her.

Edited by Inger Karin Haarbye

Share this post


Link to post
Share on other sites
Anne-Lise Hansen

Det står at bruden, Elen Marie Bjerk er ‘optagen i den kath(olske?) kirke til høyre. Kan barna være døpt der?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inger Karin Haarbye

Jeg har også tenkt på muligheten av at de er døpt som dissentere - men ikke funnet noe mer ut av det. Hun er strøket over som utmeldt av kirken. Ville de blitt gift i kirken hvis hun var katolikk? Se #6:

Oslo fylke, Oslo Domkirke / Vår Frelsers i Oslo, Ministerialbok nr. 38 (1878-1921), Utmeldte 1878-1880, Side 53
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060606040202
Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060606040202.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Anne-Lise Hansen

Rart at utmeldingsdatoen er i november 1879 når de giftet seg i oktober samme år. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inger Karin Haarbye
6 minutter siden, Anne-Lise Hansen skrev:

Rart at utmeldingsdatoen er i november 1879 når de giftet seg i oktober samme år. 

 

Ja, jeg er enig. Det er ingen opplysninger i US vedr. denne bakgrunnen. Utflytting og emigrasjon finner vi heller ikke. Heller ikke immigrasjonen til US.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Egil Johannessen
Posted (edited)
4 timer siden, Inger Karin Haarbye skrev:

Det foreligger mye opplysninger fra Census (f.o.m. 1900) i US, noe kan være litt forvirrende fordi de hadde 2 bosteder samtidig. 

 

Fint on du legger ved lenker til FT 1900

Edited by Egil Johannessen

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inger Karin Haarbye
Posted (edited)

1900: 
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:M91B-Y1D (Mary Johnson med barna Alice 15, Olga 12 og Rebecca 9) Rudyard.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MSM4-HX4  Dette er temmelig sikkert samme familie, selv om opplysninger om alder ikke helt stemmer. Her er barna Maggie 20, Ronana(?) 17 og Ella 8. Marenisco township, Gogebic, Michigan 

 

Navn og alder på barna stemmer, dvs. Alice er nok Olive, eller Ollie som er mest brukt. Ella/Ellen døde i 1907. På den scannede siden er navnet til faren vanskelig å lese, men "Moses" er nok heller Hans :)

 

 

Edited by Inger Karin Haarbye

Share this post


Link to post
Share on other sites
Egil Johannessen
Posted (edited)
11 minutter siden, Inger Karin Haarbye skrev:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MSM4-HX4  Dette er temmelig sikkert samme familie, selv om opplysninger om alder ikke helt stemmer. Her er barna Maggie 20, Ronana(?) 17 og Ella 8. Marenisco township, Gogebic, Michigan 

 

Ja, jeg fant den hos Ancestry også, men jeg vet ikke hvorfor du mener den andre er de samme folka? Marenisco, Gogebic, MI og Rudyard, Chippewa, MI er en lang distanse fra hverandre og er disse barna da funnet i f. registre som barn av Hans og Elen Marie?

 

Census i Marenisco var avholdt 1. juni og i Ruyard avholdt den 19. juni.

Edited by Egil Johannessen

Share this post


Link to post
Share on other sites
Egil Johannessen

Har du nøyaktig dødsdato for Hans og Elen Marie? Er det funnet OBIT's etter dem? Hva med naturalisering, er de funnet?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inger Karin Haarbye
Posted (edited)

Barna skal være "riktige".  Den amerikanske slektningen har også sett skifte etter Hans. Hans døde i 1823, i Washingston, begravet samme sted som "Rono" døde i 1921.

Så hvis det er to familier, så må de ha barn med samme navn/fødselsår. De eide gård Rudyard. 

 

https://www.findagrave.com/memorial/26547415/hans-s-johnson

 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-DZ7Q-LPD

(Han som har meldt dødsfallet, Walter Rapson, er forøvrig ektemannen til Ollie)

 

Ellen Marie er begravet i Rudyard: https://www.findagrave.com/memorial/124405537/ellen-marie-johnson

 

Kan vel også bemerke at Rono var vitne når Magdalene giftet seg i 1901 i Chippewa, Olga og Ollie var vitner når Rono giftet seg i Munising, Alger, Michigan 1906. 

 

#72

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:FCFP-FR1

 

#431

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:N3J7-QGQ

 

Tror ikke jeg har sett noen obit eller naturalisering

 

Rebecca gift 1913:

 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:N3L3-72L

 

Her omtales han som Hans Sorum Johnson.

 

I 1910 bor familien i Rudyard: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MLPP-L9T med barna Olga, Rebecca og Ollie. Den siste er enke etter 1. ekteskap, og har datteren Ellen på 1 år. 

 

Rono bor i Au Train, Alger, Michigan

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MLPW-JSK

 

Men familien som (på scannet census) står rett over, er Hans og Mary Johnson. Riktignok med feil fødselsår. Rebecca er datteren på 20 år. 

Jeg har jo en mistanke om at dette også er "vår" familie, men igjen er fødselsår på Hans og Mary i så fall feil.

Slektningene har tenkt at de kanskje har leid et ekstra hjem pga. arbeide. Uansett er det nokså forvirrende. Jeg trodde også først at det kunne være 2 familier, men med alle opplysninger samlet sett, så er det nok samme familie. 

Opplysningene i US vedr. fødselsdato skal stemme for Hans. For Elen Marie skal fødselsdato stemme, mens år varierer noe. Kanskje fordi hun var 5 år eldre enn mannen?

 

 

 

 

 

 

Edited by Inger Karin Haarbye

Share this post


Link to post
Share on other sites
Egil Johannessen
Posted (edited)
8 minutter siden, Inger Karin Haarbye skrev:

Slektningene har tenkt at de kanskje har leid et ekstra hjem pga. arbeide. Uansett er det nokså forvirrende. Jeg trodde også først at det kunne være 2 familier, men med alle opplysninger samlet sett, så er det nok samme familie. 

 

Det er samme familie. Det fremkommer av skifte/testamente.

 

Legger inn Hans dødsinformasjon i dette innlegget og testamentet i neste post.

 

The U.S., Evangelical Lutheran Church in America, Swedish American Church Records, 1800-1947
Name:    Hans Johnson
Death Age:    68
Event Type:    Burial
Birth Date:    abt 1855
Death Date:    28 Jan 1923
Burial Date:    1 Feb 1923
Burial Place:    Bethlehem Lutheran Church, Sedro Woolley, Skagit, Washington, USA
Church:    Bethlehem Lutheran Church

 

The Washington, Select Death Certificates, 1907-1960
Name:    Hans S. Johnson
Gender:    Male
Marital status:    Married
Age:    68
Estimated birth year:    abt 1855
Death Date:    28 Jan 1923
Death Place:    Clear Lake, Skagit, Washington
Father:    John Carlson
Mother:    Emma Carlson
Spouse:    Mary Johnson
FHL Film Number:    1992972
Reference ID:    35

 

Hans S Johnson  -  FAG: https://www.findagrave.com/memorial/26547415/hans-s-johnson
BIRTH    1 Oct 1854
DEATH    28 Jan 1923 (aged 68)
BURIAL    
Union Cemetery
Sedro-Woolley, Skagit County, Washington, USA

Edited by Egil Johannessen

Share this post


Link to post
Share on other sites
Egil Johannessen
Posted (edited)

The Washington, Wills and Probate Records, 1851-1970
Name:    Hans S Johnson
Probate Place:    Skagit, Washington, USA
Inferred Death Place:    Washington, USA
Case Number:    2413

 

1923_i.jpg

 

1923_ii.jpg

Edited by Egil Johannessen

Share this post


Link to post
Share on other sites
Egil Johannessen
Posted (edited)

Legger også inn en dødsnotis for datteren Rona (omtalt som Mona)  -  Bellingham Herald, Tuesday, Oct 18, 1921 Bellingham, WA, Page 12

 

Det står at hun hadde 2 søstre i Norge og 2 østpå (US).

 

Bellingham Herald, Tuesday, Oct 18, 1921 Bellingham, WA, Page 12.jpg

 

The Washington, Death Records, 1883-1960
Name:    Ron B J Eaton
[Ron B J Johnson] 
Gender:    Female
Birth Date:    abt 1883
Death Date:    16 Oct 1921
Age at Death:    38
Death Location:    Sedro-Woolley (Rural), Skagit, Washington
Father:    Ans S Johnson
Mother:    Ellen Mary Larson

Edited by Egil Johannessen

Share this post


Link to post
Share on other sites
Egil Johannessen

Hvis vi tar utgangspunkt i FT 1900 så skulle Rona (Ragna?) være født januar 1883 i Norge og Alice skal være f. mai 1885 i Michigan. Da må emi- og immigrasjon funnet sted en gang mellom disse 2 datoene. Så spørs det da hvilke(t) navn de reiste under?

 

Leter fremdeles etter både naturalisering og OBIT's for å se om det kan være noe mer informasjon å hente der.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inger Karin Haarbye
25 minutter siden, Egil Johannessen skrev:

Hvis vi tar utgangspunkt i FT 1900 så skulle Rona (Ragna?) være født januar 1883 i Norge og Alice skal være f. mai 1885 i Michigan. Da må emi- og immigrasjon funnet sted en gang mellom disse 2 datoene. Så spørs det da hvilke(t) navn de reiste under?

 

Leter fremdeles etter både naturalisering og OBIT's for å se om det kan være noe mer informasjon å hente der.

 

Ja, og de aller fleste census angir 1883 som emigrasjonsår. Likevel er det nok greit å ha litt slingremonn.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inger Karin Haarbye

Her er Obit for Ellen Marie. Den er fra 22. april 1931 s. 5 i Escabana Daily Press. Lenke (for de som har abonnement hos newspapers.com):
https://www.newspapers.com/image/51532966/

 

Men det er altså dåpen til de to døtrene Magdalene født 10. november 1880 og Rono 4. januar 1883 i Norge, trolig på Østlandet, vi er ute etter. Og emigrasjonen fra Norge ca 1883(-1885).

rono-johnson-mor-obit1.jpg

rono-johnson-mor-obit2.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.