Gå til innhold
Arkivverket

Dødsfallprotokoller for Moss


Toril Basberg
 Del

Recommended Posts

4 timer siden, Richard Johan Natvig skrev:

Den eldste dødsfallprotokollen i Digitalarkivet har nr. L0001,

https://www.digitalarkivet.no/source/27613

 

og det er også den eldste som er registrert i Arkivportalen, så då er det vel neppe nokon eldre protokoll enn dette.

 

https://www.arkivportalen.no/entity/no-a1450-02000000256830

image.png.f5dd87759a27d1d9223628c7e1f7a01f.png

osv.

Takk 😄

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 timer siden, Toril Basberg skrev:

Dødsfallprotokoller for Moss før 1880. De er ikke scannet, men finnes de?

 

6 timer siden, Richard Johan Natvig skrev:

Den eldste dødsfallprotokollen i Digitalarkivet har nr. L0001,

https://www.digitalarkivet.no/source/27613

 

og det er også den eldste som er registrert i Arkivportalen, så då er det vel neppe nokon eldre protokoll enn dette.

 

Richard Johan Natvig svarer ved å vise til dødsfallsprotokollene i arkivet etter lensmannen i Rygge. Nå ble en vesentlig del av Rygge overført til Moss i 1938, men når spørsmålet gjelder dødsfallsprotokoller for Moss før 1880, må det vises til arkivet etter byfogden i Moss. Her framgår det av Digitalarkivet at eldste protokoll starter i 1881, men riktignok har eldste protokoll nummer 2. Klikker man seg fra kildeinformasjonsfeltet og inn i Arkivportalen, finner man imidlertid at den ikke digitaliserte nummer 1 er bilag til dødsmeldinger 1907-1914.

 

Konklusjonen blir således uansett den samme, nemlig at det ikke finnes eldre dødsfallsprotokoller for Moss (by), enn de som er lagt ut i Digitalarkivet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

23 timer siden, Kristian Hunskaar (Arkivverket) skrev:

 

 

Richard Johan Natvig svarer ved å vise til dødsfallsprotokollene i arkivet etter lensmannen i Rygge. Nå ble en vesentlig del av Rygge overført til Moss i 1938, men når spørsmålet gjelder dødsfallsprotokoller for Moss før 1880, må det vises til arkivet etter byfogden i Moss. Her framgår det av Digitalarkivet at eldste protokoll starter i 1881, men riktignok har eldste protokoll nummer 2. Klikker man seg fra kildeinformasjonsfeltet og inn i Arkivportalen, finner man imidlertid at den ikke digitaliserte nummer 1 er bilag til dødsmeldinger 1907-1914.

 

Konklusjonen blir således uansett den samme, nemlig at det ikke finnes eldre dødsfallsprotokoller for Moss (by), enn de som er lagt ut i Digitalarkivet.

Kjenner du til noen andre måter å få verifisert en person på? Finnes det noe personmapper e.l. på arkivet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 timer siden, Toril Basberg skrev:

Kjenner du til noen andre måter å få verifisert en person på? Finnes det noe personmapper e.l. på arkivet?

 

Det kommer an på hva du mener med å verifisere en person. Er det et dødsfall du ønsker å dokumentere, og når skal dødsfallet i tilfelle ha skjedd?

 

Personmapper med samlede opplysninger om enkeltpersoner, ekstrahert fra enkeltarkiver, finnes ikke. Man må søke opplysningene som en del av det arkivet (de arkivene) som opplysningene er blitt til i.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

14 timer siden, Kristian Hunskaar (Arkivverket) skrev:

 

Det kommer an på hva du mener med å verifisere en person. Er det et dødsfall du ønsker å dokumentere, og når skal dødsfallet i tilfelle ha skjedd?

 

Personmapper med samlede opplysninger om enkeltpersoner, ekstrahert fra enkeltarkiver, finnes ikke. Man må søke opplysningene som en del av det arkivet (de arkivene) som opplysningene er blitt til i.

 

Vedkommede døde i 1846 nr 15:   https://media.digitalarkivet.no/view/399/146

Ønsker derfor å vite om det er samme person som giftet seg med Karen Christine (Kristine) Jørgensdatter 23. april 1810 øverst høyre side:  https://media.digitalarkivet.no/view/7513/83

Jeg vet at hun er den rette og hennes bror er et av vitnene. Har prøvd å se på faddere ved barnas fødsel, men finner ingenting der.

Har et gammelt familieregister fra min oldefar, og han har skrevet Hans Olsen født ca 1796 i Moss og død ca 1846, men jeg finner ingen Hans Olsen født i 1796. Hadde det vært noe skifte eller dødsfallprotokoll, så kanskje kona og ungene hadde vært oppført der. Finner en Hans Olsen født i 1794 nr 23:  https://media.digitalarkivet.no/view/7514/52

men hvordan kan jeg være sikker på at det er han?

 

Ellers tusen takk for alle svar 😄

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du må antakeleg ta høgd for at oldefaren din kan ha skrive feil eller ha tatt feil. Om han som gifta seg i 1810 var fødd i 1796 ville han knapt ha vore konfirmert, og også han som var fødd i 1894 ville ha vore for ung (16 år, ikkje myndig på fleire år). Oldefaren din kan f.eks. ha meint å skriva 1786? Uansett må du antakeleg utvida søket ditt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok ja. Det har jeg faktisk ikke tenkt på. Ja, da må jeg nok lete litt lengre bakover. Jeg får jo uansett ikke verifisert han, så det blir jo nesten bare å anta..... Likevel, tusen takk skal du ha.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 minutter siden, Richard Johan Natvig skrev:

PS. Blir den rette Hans Olsens yrke oppgitt ved barnefødslane?

Nei, men nå fant jeg omsider en fadder som het Ouen Olsen som kanskje kan være en bror, ved Lars nr 9 her https://media.digitalarkivet.no/view/7519/41

Rart hvordan hjernen vokner litt når man får noen komentarer 😄

 

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Eg har funne ein Hans Olsen i folketellinga for Moss 1845, 50 år gamal (og altså for ung), og gift(?) med ei Anthonine.

image.png.842522650efc8e368ab752d6df67af11.png

godt muleg at det er han du har funne som død i 1846.

Folketelling 1845 for 0104B Moss prestegjeld, Moss bysokn, 1845, s. 7
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ft20110310640151

 

Vidare fann eg ei "Hans Olsens Enke, Handlerske", 54 år gml, med 2 sønner, Vilhelm og Karl 20 og 23 år gamle, begge matrosar. (den siste på lista, Mathilde, tenestejente, er antakeleg ikkje Hans Olsens dotter, sjølv om ho er ei Hansdotter)

image.png.1495b80035525072578a642968a52400.png

Folketelling 1845 for 0104B Moss prestegjeld, Moss bysokn, 1845, s. 67
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ft20110310640211

 

Eg mistenker at det er feil familie, men det ser du ser vel raskt på namna til sønnene. Uansett: det kan vera verdt forsøket å bla gjennom folketellinga - eg kan ha oversett noe.

 

Spørsmål: Når og kor døydde Karen Kristine, og kva var namna på borna?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

19 timer siden, Toril Basberg skrev:

Vedkommede døde i 1846 nr 15:   https://media.digitalarkivet.no/view/399/146

Ønsker derfor å vite om det er samme person som giftet seg med Karen Christine (Kristine) Jørgensdatter 23. april 1810 øverst høyre side:  https://media.digitalarkivet.no/view/7513/83

Jeg vet at hun er den rette og hennes bror er et av vitnene. Har prøvd å se på faddere ved barnas fødsel, men finner ingenting der.

Har et gammelt familieregister fra min oldefar, og han har skrevet Hans Olsen født ca 1796 i Moss og død ca 1846, men jeg finner ingen Hans Olsen født i 1796. Hadde det vært noe skifte eller dødsfallprotokoll, så kanskje kona og ungene hadde vært oppført der. Finner en Hans Olsen født i 1794 nr 23:  https://media.digitalarkivet.no/view/7514/52

men hvordan kan jeg være sikker på at det er han?

 

Dette er neppe noen enkel sak å finne ut av, men jeg ser at dere er i gang med å nøste tråder i ulike retninger. Det er jo ellers ikke gitt at "din" Hans Olsen var født i Moss i det hele tatt; han kan være innflytter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 15.10.2019 den 11.14, Richard Johan Natvig skrev:

 

og her står det at Hans Olsen er "Spigersvend paa Jernværket", som du nok har oversett.

Har du jammen rett i. Det har ikke jeg sett 😄 Tusen takk!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 15.10.2019 den 12.52, Richard Johan Natvig skrev:

 

Eg har funne ein Hans Olsen i folketellinga for Moss 1845, 50 år gamal (og altså for ung), og gift(?) med ei Anthonine.

image.png.842522650efc8e368ab752d6df67af11.png

godt muleg at det er han du har funne som død i 1846.

Folketelling 1845 for 0104B Moss prestegjeld, Moss bysokn, 1845, s. 7
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ft20110310640151

 

Vidare fann eg ei "Hans Olsens Enke, Handlerske", 54 år gml, med 2 sønner, Vilhelm og Karl 20 og 23 år gamle, begge matrosar. (den siste på lista, Mathilde, tenestejente, er antakeleg ikkje Hans Olsens dotter, sjølv om ho er ei Hansdotter)

image.png.1495b80035525072578a642968a52400.png

Folketelling 1845 for 0104B Moss prestegjeld, Moss bysokn, 1845, s. 67
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ft20110310640211

 

Eg mistenker at det er feil familie, men det ser du ser vel raskt på namna til sønnene. Uansett: det kan vera verdt forsøket å bla gjennom folketellinga - eg kan ha oversett noe.

 

Spørsmål: Når og kor døydde Karen Kristine, og kva var namna på borna?

Kona heter Karen Christine (Kristine) Jørgensdatter. Det er kun 4 barn Ole født  2/2-1812, Ellen Maria født 4/7-1814, Frederik født 22/11-1815 og Lars født 2/2-1819.

Dødsfallet jeg har på Hans Olsen er 1846, men det er da feil fordi han ville vært, som over her, for ung til å gifte seg i 1810. Vielsen jeg har er riktig. Det står i registret mitt at Karen Christine, også kalt bare Kristine, døde ca 1850, men finner henne ikke. Barna er jeg også sikker på.

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Toril Basberg skrev:

Har du jammen rett i. Det har ikke jeg sett 😄 Tusen takk!

 

1 time siden, Toril Basberg skrev:

Kona heter Karen Christine (Kristine) Jørgensdatter. Det er kun 4 barn Ole født  2/2-1812, Ellen Maria født 4/7-1814, Frederik født 22/11-1815 og Lars født 2/2-1819.

Dødsfallet jeg har på Hans Olsen er 1846, men det er da feil fordi han ville vært, som over her, for ung til å gifte seg i 1810. Vielsen jeg har er riktig. Det står i registret mitt at Karen Christine, også kalt bare Kristine, døde ca 1850, men finner henne ikke. Barna er jeg også sikker på.

 

 

Sett gjennom folketellingen, men denne kan vel umulig dekke hele Moss? Fant ingen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

16 minutter siden, Toril Basberg skrev:

Sett gjennom folketellingen, men denne kan vel umulig dekke hele Moss? Fant ingen.

 

Om det er heile Moss veit eg ikkje. Dersom det er det kan ein tenka seg at familien har flytta frå Moss, det kan jo forklara kvifor du ikkje finn dødsfalla til verken Hans eller Karen Christine. Dersom du veit kor det blei av borna kan det vera stader å leita. 

 

Familien var i alle fall i Moss i 1830 og 1833, då blei Fredrik og Lars konfirmerte:

 

Fredrik Hansen Værket (nr. 16):

SAO, Moss prestekontor Kirkebøker, F/Fa/Faa/L0006: Ministerialbok nr. I 6, 1829-1844, s. 84
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061024020635

 

Lars Hansen (nr. 11) :

SAO, Moss prestekontor Kirkebøker, F/Fa/Faa/L0006: Ministerialbok nr. I 6, 1829-1844, s. 87
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061024020638
 

Det som er litt rart her er at faren berre er oppført som Hans, ikkje Hans Olsen.

 

Konfirmasjonen til Ole og Ellen Marie har eg ikkje funne.

  • Takk 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Richard Johan Natvig skrev:

 

 

Om det er heile Moss veit eg ikkje. Dersom det er det kan ein tenka seg at familien har flytta frå Moss, det kan jo forklara kvifor du ikkje finn dødsfalla til verken Hans eller Karen Christine. Dersom du veit kor det blei av borna kan det vera stader å leita. 

 

Familien var i alle fall i Moss i 1830 og 1833, då blei Fredrik og Lars konfirmerte:

 

Fredrik Hansen Værket (nr. 16):

SAO, Moss prestekontor Kirkebøker, F/Fa/Faa/L0006: Ministerialbok nr. I 6, 1829-1844, s. 84
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061024020635

 

Lars Hansen (nr. 11) :

SAO, Moss prestekontor Kirkebøker, F/Fa/Faa/L0006: Ministerialbok nr. I 6, 1829-1844, s. 87
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061024020638
 

Det som er litt rart her er at faren berre er oppført som Hans, ikkje Hans Olsen.

 

Konfirmasjonen til Ole og Ellen Marie har eg ikkje funne.

Tusen takk. Hadde funnet Lars sin konfirmasjon, men ikke Frederik. Har heller ikke funnet de andre. Ole døde tidlig, men det er så mange Hans Olsen i Moss med unger med samme navn. Så hvis kona ikke er oppgitt er det vanskelig. Jeg reagerte også på at det bare sto Hans ved konfirmasjonen. Har prøvd å finne han død, men det står feil koner, eller feil alder. Det var heller ingen utflytting av denne familien før Lars Hansens datter flytta ut.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

14 timer siden, Richard Johan Natvig skrev:

 

 

Om det er heile Moss veit eg ikkje. Dersom det er det kan ein tenka seg at familien har flytta frå Moss, det kan jo forklara kvifor du ikkje finn dødsfalla til verken Hans eller Karen Christine. Dersom du veit kor det blei av borna kan det vera stader å leita. 

 

Familien var i alle fall i Moss i 1830 og 1833, då blei Fredrik og Lars konfirmerte:

 

Fredrik Hansen Værket (nr. 16):

SAO, Moss prestekontor Kirkebøker, F/Fa/Faa/L0006: Ministerialbok nr. I 6, 1829-1844, s. 84
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061024020635

 

Lars Hansen (nr. 11) :

SAO, Moss prestekontor Kirkebøker, F/Fa/Faa/L0006: Ministerialbok nr. I 6, 1829-1844, s. 87
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061024020638
 

Det som er litt rart her er at faren berre er oppført som Hans, ikkje Hans Olsen.

 

Konfirmasjonen til Ole og Ellen Marie har eg ikkje funne.

Fant Ole. Han døde i 21/12-1813   https://media.digitalarkivet.no/view/7513/73

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Richard Johan Natvig skrev:

 

Kan hende Ellen Maria også døydde før ho blei konfirmert?

Har lett fram og tilbake, men bakdelen er at man leser seg blind. Det vanskelige er at Elen/ Ellen Marie var tydeligvis et motenavn på den tiden. Ganske mange døde. Men, det er bare å bla på nytt igjen 😄

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man kan kanskje anta at Hans Olsens Ellen Maria døde her den 29. oktober 1814, men det står 1 1/2 år. Hun var jo bare et halvt år da. Kan presten kanskje ha skrevet feil?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

33 minutter siden, Toril Basberg skrev:

Man kan kanskje anta at Hans Olsens Ellen Maria døde her den 29. oktober 1814, men det står 1 1/2 år. Hun var jo bare et halvt år da. Kan presten kanskje ha skrevet feil?

 

Eg har også sett denne, og godt muleg at presten skreiv feil. For å bli meir sikker bør ein nok sjekka om det faktisk blei født ei Ellen Maria Hansdotter 1 1/2 år før, eller ikkje.

 

Har gått gjennom folketellinga 1845 ein gong til, denne gongen med tanke på sønnene Lars og Fredrik. Ingen Fredrik, men Lars med kone og ei dotter:

image.png.4fe2bace1222efccfe0e25bf4e90ab39.png

Folketelling 1845 for 0104B Moss prestegjeld, Moss bysokn, 1845, s. 22
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ft20110310640166
 

 

  • Takk 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, Richard Johan Natvig skrev:

 

Eg har også sett denne, og godt muleg at presten skreiv feil. For å bli meir sikker bør ein nok sjekka om det faktisk blei født ei Ellen Maria Hansdotter 1 1/2 år før, eller ikkje.

 

Har gått gjennom folketellinga 1845 ein gong til, denne gongen med tanke på sønnene Lars og Fredrik. Ingen Fredrik, men Lars med kone og ei dotter:

image.png.4fe2bace1222efccfe0e25bf4e90ab39.png

Folketelling 1845 for 0104B Moss prestegjeld, Moss bysokn, 1845, s. 22
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ft20110310640166
 

 

Ja var sånn jeg fant ut at det var Ole som døde og ikke Fredrik, også takket være konfirmasjonen over her. Denne Elen Marie er for ung. Min Ellen Maria er født i 1814, men leter fortsatt etter om hun døde eller levde. Tror kanskje jeg har funnet riktig foreldre https://media.digitalarkivet.no/view/7514/128

Ole Thoresen og Boel Maria Hansdatter. De fikk en sønn Hans i 1790, og en datter Ellen Maria i 1792, så navnene går igjen. Men, må ha flere bevis 😄

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

Du kan poste nå og registrere deg senere. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Fjern formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Ditt forrige innhold har blitt gjenopprettet .   Tøm tekstverktøy

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Del

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.