Obertoldbetient Johan Petter Guldager 1711 - 1776 var først gift med Ingeborg Pedersdatter Krag d. 1773 og i samme år med Ingeborg Christine Keutel. Var begge ekteskap barnløse ?

[Ivar Moe]

Johan Petter Guldager  1711 - 1776. Overtollbetjent i Bergen.

 

Han gifter seg 2 med Ingeborg Christine Keutel i 1773 - https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000992748

Før det var han gift med  Ingeborg Pedersdatter Krag som dør i 1773. (Hvem var hennes foreldre ?)

 

Finner Johan og Ingeborg som faddere i Bergen ved flere anledninger men finner ingen barn etter dem.  Johan hadde sine aner i  Danmark.

 

Johan dør i 1776 - https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000132498

 

Hvis noe vet noe om disse personen så er alt av intresse.

 

Mvh

Ivar

Endret Oktober 18, 2019 av Ivar Moe

[Ivar Moe]

Dette er sannsynlivis samme mann som var gjestgiver i Ulvik før han ble tollbetjent i Bergen.

 

https://www.digitalarkivet.no/view/37/pc00000000022394

[Sven Hjortland]

Dåpen til Ingeborg Christina Keutel https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000006031642

[Sven Hjortland]

Dødsfallet til Ingeborg Christine Gullager Keutel https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000450678

[Ivar Moe]

1 minutt siden, Sven Hjortland skrev:

Dødsfallet til Ingeborg Christine Gullager Keutel

 

Takk for den Sven. Undres på om Ingeborg kan ha vært gift før hun giftet seg med Johan, da var hun 40 år.

[Sven Hjortland]

6 minutter siden, Ivar Moe skrev:

 

Takk for den Sven. Undres på om Ingeborg kan ha vært gift før hun giftet seg med Johan, da var hun 40 år.

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005658091

[Ivar Moe]

1 minutt siden, Sven Hjortland skrev:

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005658091

 

Da var hun altså ugift før hun traff Johan, og ingen barn etter henne kan vi vel slå fast.

[Ivar Moe]

Her er et skifte etter Johan sin bror - Hans Hansen Guldager, pensionist i Århus. 8.6.1767 - uten at jeg blir så mye klokere av det når det gjelder etterkommere i Norge.

 

Hans Hansen Guldager, pensionist i Århus. 8.6.1767, fol.343B.
[Enkemand efter Else Frederiksdatter, skifte 24.3.1757 lbnr.1639]. A:
1) bror Johan Peder Guldager, [overtoldbetjent] i Bergen i Norge. [Første ægteskab med Ingeborg Pedersdatter Krag, begravet Bergen Nykirke 18.5.1773. Andet ægteskab med Ingeborg Christine Kneutel]
2) søster Anne Margrethe Guldager g.m. Christoffer [Nielsen] Kellermann, præst i Harridslev og Albæk, begge døde. 6B:
a Iver Kellermann, foged på Nørlund ved Hobro
b Hans Nikolaj Kellermann, byfoged i Vordingborg
c Charlotte Amalie Kellermann
d Christiane Sofie Kellermann
e Johanne Cathrine Kellermann
f Mette Sofie Kellermann
3) søster [Helene Sofie Guldager, begravet 26.6.1766], var g.m. [Rasmus Pedersen Storm, præst i Mørke og Hvilsager, død 14.4.1766]. 9B:
a Knud [Rasmussen] Storm, præst i Feldballe [og Nødager]
b Hans Storm i Grønland
c Christian Storm i Feldballe
d Thomas Storm, foged på Tybjerggård på Sjælland
e Iver Storm, præst i Mygind, død. 3B: Helene 13, Frederikke 10, Christen 8
f Charlotte [Hylleborg] Storm g.m. [Peder Pedersen] Malling, borgmester i Viborg
g Anne Storm, enke efter [Hans Hansen] Schovert, [pakhusskriver ved Det islandske Kompagni i København, død 1773]
h Margrethe Storm, enke efter [Johannes Simonsen] Aubertin, [præst i Kirke Hyllinge] på Sjælland, [død 30.7.1769]
i Christiane [Sofie Storm] på Vedø, [senere g.m. Frederik Mathias Rheinfranck, præst i Kolind-Ebdrup og Skarresø].

[Sven Hjortland]

Jeg vet ikke hvor mye hold det er i dette, men det bør sjekkes http://www.klarskov.org/humble/thrane-godtzen/files/assets/seo/page49.html

 

(søk på Johan Peter Guldager på siden)

 

??

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000573843

 

Endret Oktober 18, 2019 av Sven Hjortland

[Sven Hjortland]

Her dør Ingeborg Pedersdatter Krag, 94 år gammel og blir begravd den 11. juni 1769. Da er det nok 2 med samme navn, hvis din IPK dør i 1773....

 

Rogaland fylke, Sokndal i Sokndal, Ministerialbok nr. A 4 (1762-1811), Døde og begravede 1768-1772
Permanent bilde-ID: kb20070625630426
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070625630426
Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070625630426.jpg
 

 

EDIT: Hadde glem å legge ved linken... 🙂

Endret Oktober 18, 2019 av Sven Hjortland

[Ivar Moe]

5 minutter siden, Sven Hjortland skrev:

Jeg vet ikke hvor mye hold det er i dette, men det bør sjekkes http://www.klarskov.org/humble/thrane-godtzen/files/assets/seo/page49.htm

 

Dette var intresant. Kirsebom er også i slekta. Men her tror jeg at det er en sammenblanding mellom Århus i Danmark og Aarhus i Soknedal.  Leif Salicath  kan kanskje klargjøre dette. Vi får håpe han ser innom temaet

 

 

[Ivar Moe]

Ingeborrig Persdatter Aarhuus: Trolig Ingeborg Petersdatter Krag 1687-1773 i N. Løvås, Sokndal, datter av Peder Sakkariassen Krag d.y. 1651-1725 og Marie Jacobsdatter Kirsebom - 1729. Ingeborg giftet seg med Johan Peter Guldager -1776. Aarhuus var en gård i Sokndal.  (Fra innlegg #9

 

Kan jo godt være at Ingeborg var fra Soknedal da. Det ville vært fint å få avklart 100%

[Ivar Moe]

6 minutter siden, Sven Hjortland skrev:

Her dør Ingeborg Pedersdatter Krag, 94 år gammel og blir begravd den 11. juni 1769. Da er det nok 2 med samme navn, hvis din IPK dør i 1773....

 

Hva mener du her Sven ?

[Sven Hjortland]

6 minutter siden, Ivar Moe skrev:

 

Hva mener du her Sven ?

Jeg mener det at det må være to forskjellige Ingeborg Pedersdatter Krag det er snakk om.

Den som dør i Sokndal i 1769 og din som dør i Bergen i 1773

 

EDIT: Har lagt inn link i innlegg #10

Endret Oktober 18, 2019 av Sven Hjortland

[Ivar Moe]

6 minutter siden, Sven Hjortland skrev:

Jeg mener det at det må være to forskjellige Ingeborg Pedersdatter Krag det er snakk om.

Den som dør i Sokndal i 1769 og din som dør i Bergen i 1773

 

Seint på kveld Sven, så jeg begynner å bli litt ukonsentrert. 

Ser det er noe surr i Sokndal artikkelen, men det står sitat " Ingeborrig Persdatter Aarhuus: Trolig Ingeborg Petersdatter Krag 1687-1773 i N. Løvås, Sokndal, datter av Peder Sakkariassen Krag d.y. 1651-1725 og Marie Jacobsdatter Kirsebom - 1729"  Så Ingborg dør 1773. 

 

 

[Sven Hjortland]

Akkurat nå, Ivar Moe skrev:

 

Seint på kveld Sven, så jeg begynner å bli litt ukonsentrert. 

 

Ingeborg i Sokndal dør i 1769 - ikke i 1773 (se innlegg #10)

[Sven Hjortland]

Her blir din Ingeborg Pedersdatter Krag gravlagt 18. mai 1773

 

Bergen fylke, Nykirken i Nykirken, Ministerialbok nr. A 10 (1759-1775), Døde og begravede 1774, Døde og begravede 1774, Side 29
Permanent bilde-ID: kb20070416620304
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070416620304
Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070416620304.jpg
 

[Ivar Moe]

15 minutter siden, Sven Hjortland skrev:

Ingeborg i Sokndal dør i 1769 - ikke i 1773 (se innlegg #10)

 

Ah, supert Sven. Det oppklarer alt 😎

 

 Peder Sakariassen Krag og Marie Jakobsdtr Kirsebom via sin sønn Jakob Petersen Krag er i fars slekta. Så nesten synd dette fra Sokndal ikke er rett. 

 

Jacob og Margrethe  var foreldre til Marie.

 

Her er det jeg har om dem

Dette fra Carsten Pieters von der Dissick's opptegnelser 1789. Etter dette ble Gjertrud og Jakob balsamert og "satt i Falnes Kirke af hans velærværdige hr.Truls Kristian Krog". Det sies også at Gjertrud Jørgensdtr Wessel var tilstede i bryllupet til sin datterdatter Margrethe Kirsebom i Skudeneshavn i 1751. Her redegjøres også for Carsten's foreldre og søsken. Se neste bruker. Jakob Krag tok borgerskap i 1717 i Stavanger med "sø og seiling og kjøbmannshandel",ble senere kjøbmann og gjestgiver i Skudeneshavn

Endret Oktober 18, 2019 av Ivar Moe

[Ivar Moe]

Har gjerne mer tro på at Ingeborg Pedersdatter Krag var gift med Johan før han reiste fra Jylland til Bergen/Ulvik.

 

Mye Krag i Jylland - https://lokalhistoriewiki.no/wiki/Krag_på_Jylland_(slekt)

[Ivar Moe]

Er det en bygdebok fra Ulvik, og er gjestgiver Johan Petter(Peder) og kona Ingeborg nevnt ?

[Ivar Moe]

17.06.1786

[Ivar Moe]

Tror det er mange spekulesjoner rundt Krag slekt i Jylland også

https://lokalhistoriewiki.no/wiki/Krag_på_Jylland_(slekt)

 

Historiewiki burde ikke vært tillatt.  Her kan desverre "såkalte historieforeninger" fritt utfolde seg. Ikke Bra.

 

 

 

enkemann etter en datter av Hans Jacobsen Hindsholm hadde blitt gift for 2. gang før 1679 med Jeanne DE CREQUI DIT LA ROCHE (1650 Haag-1734 Heskestad, Rogaland), hvis stemor var Mette Volquartsdatter RIISBRICH og hvis helsøstre Alida de C. dit la Roche (1651-) ~ Herman Garmann (1648-1719), stiftskriver på Mjelde (hvis bror Willum Garmann ~ Ingeborg Pedersdatter LEM: se Lem (slekt)), og Catharina de C. dit la R. (1654 Amsterdam-1703 Bergen) ~ Peder Pedersen LEM (ca. 1660-1703) (mor: Abel Ludvigsdatter Munthe), og det er en viss sannsynlighet for, ikke minst på bakgrunn av slekten v. 

[Jan H. Trelsgård]

10 timer siden, Ivar Moe skrev:

 

Seint på kveld Sven, så jeg begynner å bli litt ukonsentrert. 

Ser det er noe surr i Sokndal artikkelen, men det står sitat " Ingeborrig Persdatter Aarhuus: Trolig Ingeborg Petersdatter Krag 1687-1773 i N. Løvås, Sokndal, datter av Peder Sakkariassen Krag d.y. 1651-1725 og Marie Jacobsdatter Kirsebom - 1729"  Så Ingborg dør 1773. 

 

 

 

Det fantes to søskenbarn ved  navn Ingeborg Pedersdatter Krag i Sokndal på denne tiden, så antakelsen er ikke nødvendigvis feil. 

Den første som skal være f. 1687 var datter av Peder/Peter Sakariassen Krag og Marie Jacobsdtr. Kirsebom. Det var henne som ifølge http://www.klarskov.org/humble/thrane-godtzen/files/assets/seo/page49.html i henhold til ekteskapsbevilling utstedt 3.10.1718 skulle giftes med Nils Larsen Kielland fra Sokndal.

Den andre Ingeborg var f. ca. 1675 (i henhold til aldersangivelse ved dødsfallet i 1769) og var datter av Peder/Peter Sakariassens eldre bror Peder Sakariassen Krag og Maren Johansdatter Lange. Denne Ingeborg var gift 1730 m. Jacob Carstensen Kirsebom i Sokndal. Det er nok hun som døde i Sokndal i 1769.

[Ivar Moe]

Takk for oppklaring Jan. Da er det en mulighet for at Ingeborg faktisk kan være fra Sokndal, datter av Peter Zakariassen Krag og Marie Kirsebom, men desverre lite bevis å finne.

 

Det er også en Peter Hansøn Krag som gifter seg med Giønnete Davidzd. Finlas i Bergen i 1674 som også kan være kandidater.

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000367700

Er det noen som har opplysninger om barn etter dette paret ?

 

I bygdeboka i Ulvik var det ikke mye å finneller desverre

 

 

[Berit Knudsen]

Delgobe: https://www.digitalarkivet.no/sa20110429690380