Jump to content
Arkivverket
Jan Eikeland

Manglende verifisering mellom Bernt S AAnensen og hans foreldre

Recommended Posts

Knut Holt Sandblost

Ja, da må dåpen til Bernt Sakarias i innlegg 1 være den riktige - og foreldrene var Aanon Nielsen og Anne Maria Johnsdatter.

Disse ble gift en måned tidligere (innlegg 4) - da heter det at hun var født på Vatland og var 43 år gammel (altså født omkring 1791)

Jeg vil mene at den Anne Maria Jonsdatter Vatland som nevnes i bygdebøkene (innlegg 18) er Bernt Sakarias' mor - selv om han ikke nevnes i bøkene. Bygdebokforfatteren har rett og slett ikke registrert at hun ble gift om igjen og fått en sønn til. Hun unngikk vel også å bli straffeforfulgt da hun ble gift med Aanon Nielsen, i og med at hun dermed unngikk å føde barn nummer tre utenfor ekteskap.

Aanon Nielsens opphav er en vanskeligere nøtt å knekke ..

Edited by Knut Holt Sandblost

Share this post


Link to post
Share on other sites
Anne-Lise Hansen

Jeg har opplevd det samme med bygdebøkene for Nes på Romerike. Et ektepar står med to barn i omtalen av èn gård og med noen andre barn (ikke de to første..) i omtalen av en annen gård. Dette er ikke uvanlig når det dreier seg om småkårsfolk/husmenn, siden de flytter oftere enn bøndene på større gårder.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Anne-Lise Hansen

Anne Marie Johnsdatter dør som legdslem 12. april 1858 67 år gammel:

 

Vest-Agder fylke, Å i Lyngdal, Ministerialbok nr. A 9 (1852-1864), Døde og begravede 1858, Side 219
Permanent bilde-ID: kb20060103061313
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060103061313

(Nr. 11)
 

Hun ble begravet 18. april og siden bygdeboka mener det var på Birkeland, er vel gårdsnavnene til henne og personen over byttet om.. Ut for navnet hans står det nemlig Birkeland, men ut for navnet hennes står det Rødland, død i Markeland. Om hun og Aanen var på omgangslegd, flyttet de jo fra gård til gård.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jan Eikeland
2 hours ago, Anne-Lise Hansen said:

Hvis Bernt S. Aanensen skulle være født i 1850 ved dåpen til datteren, har vi vel tatt utgangspunkt i feil Bernt Sakarias?

(Kan du lenke til denne dåpen?)

 

Aanen og Anne Marie på Vatland, som får BS i 1834, er ganske voksne - hhv 66 og 43 år, dvs født 1768 og 1791. Hun hadde vært gift med Gunder Larsen og fått tre barn med ham og bodd på Lille Birkeland til Gunders død i 1828.

De var blitt gift i 1821:

Name: Gunder Larsen
Birth Date: 1759
Age: 62
Spouse's Name: Anne Marie Johnsdr
Spouse's Birth Date: 1792
Spouse's Age: 29
Event Date: 20 Jul 1821
Event Place: Lyngdal,Vest-Agder,Norway

Indexing Project (Batch) Number: M42522-2
System Origin: Norway-ODM
GS Film number: 127368

"Norway Marriages, 1660-1926," database, FamilySearch ( https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NW82-Z2S : 10 FHL microfilm 127,368. 

 

Deretter får Anne Marie to sønner utenfor ekteskap med Torjus Jonsen:

Jacob Elias i 1830 og Abraham Tobias i 1832 

 

Ifølge bygdeboka selger hun gårdsbruket i 1833 og gifter seg med Aanen Nilsen i juli 1834. Bernt Zacharias blir født i august samme året. Da er familien på legd. Anne Marie har født seks barn og det er vel tvilsomt om hun får flere. Bygdeboka sier hun dør i 1858.

 

Paret du henviser til i innledningen må være noen andre:

 

Sitat:

Bygdebok for Bjelland,  https://www.nb.no/items/7cc9655e91149589c4ecf54b41c366b7?searchText="anne aanenson"&page=149 Bjærland,Gno:46

nevner Aanen Nilsen f 1799, Bj, yrke føderådsmann (folketelling 1865), hans hustru Anna Johnsdtr. f. 1813 Bj og deres sønn John Aanensen Holne f.1856.

 

 

hei, i lenka til datters fødsel står Bernts fødselsår med 1850 og hans hustru med 1842. Ingen mellomnavn ala Sakarias. Jeg må nok sjekke om det finnes fødselsdata på denne "versjonen" i kirkebøker. mvh

Share this post


Link to post
Share on other sites
Anne-Lise Hansen

Det tror jeg er unødvendig, siden Bernt og Siris fødselsdatoer er skrevet nøyaktig ved brorens dåp og ved vielsen. Kanskje det var svigerfar som ga melding til presten om at de kom med dåpsbarnet?  🙄

 

Det mest sannsynlige er at han selv eller Siri har svart: ‘femti’, og ment 50 år når presten skrev opp alder på foreldrene.

Edited by Anne-Lise Hansen

Share this post


Link to post
Share on other sites
Anne-Lise Hansen

Aanen var også enkemann i 1834. Hva med denne som inngår ekteskap i Spind i 1822?
 

Vest-Agder fylke, Spind i Herad, Ministerialbok nr. A 2 (1816-1844), Viede 1822-1823, Side 193
Permanent bilde-ID: kb20060103010155
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060103010155

(Nr. 6)

 

Ungkarl Aanon Nielsen Madland, 47 og Cille Marie Tónnesdatter Havig 23.

 

Fra FS:

Name: Aanon Nielson
Spouse's Name: Cille Marie Tonnesdr
Event Date: 04 Apr 1822
Event Place: Spind, Vest-Agder, Norway

Indexing Project (Batch) Number: M42516-4
System Origin: Norway-ODM
GS Film number: 311256
 

Citing this Record
"Norway Marriages, 1660-1926," database, FamilySearch ( https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NW8L-F3G : 10 February 2018), Aanon Nielson and Cille Marie Tonnesdr, 04 Apr 1822; citing Spind, Vest-Agder, Norway; FHL microfilm 311,256. 

 

Kanskje tydeforumet kan hjelpe med det som står om forloverne?

Edited by Anne-Lise Hansen

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jan Eikeland
10 hours ago, Anne-Lise Hansen said:

Aanen var også enkemann i 1834. Hva med denne som inngår ekteskap i Spind i 1822?
 

Vest-Agder fylke, Spind i Herad, Ministerialbok nr. A 2 (1816-1844), Viede 1822-1823, Side 193
Permanent bilde-ID: kb20060103010155
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060103010155

(Nr. 6)

 

Ungkarl Aanon Nielsen Madland, 47 og Cille Marie Tónnesdatter Havig 23.

 

Fra FS:

Name: Aanon Nielson
Spouse's Name: Cille Marie Tonnesdr
Event Date: 04 Apr 1822
Event Place: Spind, Vest-Agder, Norway

Indexing Project (Batch) Number: M42516-4
System Origin: Norway-ODM
GS Film number: 311256
 

Citing this Record
"Norway Marriages, 1660-1926," database, FamilySearch ( https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NW8L-F3G : 10 February 2018), Aanon Nielson and Cille Marie Tonnesdr, 04 Apr 1822; citing Spind, Vest-Agder, Norway; FHL microfilm 311,256. 

 

Kanskje tydeforumet kan hjelpe med det som står om forloverne?

Ja, det var nok kommunikasjon som rotet til Bernts fødselsår.

I mangel av noe annet holder jeg en knapp på Fjotland gards og ættesoge som skriver fødselsår 1834.

Han er født på Omland i Lyngdal iflg. boka.

Får vel sjekke Omland igjen. På Åmland, Lyngal, bodde det 39  personer i 9 husstander 1835. Da var Bernt < 1.år.

 

I følge bygdebok for Lyngdal finnes/fantes det Åmland/Omland på Austad, Lyngdal, Halse, Åseral, Spangereid, Lista, Fjotland, Kvinesdal og Hidra 😭

mvh

Edited by Jan Eikeland
Omland plasser

Share this post


Link to post
Share on other sites
Anne-Lise Hansen
31 minutter siden, Jan Eikeland skrev:

Ja, det var nok kommunikasjon som rotet til Bernts fødselsår.

I mangel av noe annet holder jeg en knapp på Fjotland gards og ættesoge som skriver fødselsår 1834.

Han er født på Omland i Lyngdal iflg. boka.

Får vel sjekke Omland igjen.

mvh

 

I mangel av noe annet?  Akkurat dette står jo i vielsen til Bernt og Siri..?  

 

 

E2B206AB-8B0C-465F-8EE0-9CA6EEE94D37.jpeg

Edited by Anne-Lise Hansen

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jan Eikeland
8 minutes ago, Anne-Lise Hansen said:

 

I mangel av noe annet?  Akkurat dette står jo i vielsen til Bernt og Siri..?  

 

 

E2B206AB-8B0C-465F-8EE0-9CA6EEE94D37.jpeg

takk for påminnelse, notert. mvh

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jan Eikeland

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jan Eikeland

Her er fødselsdato/sted fra klokkebok: (for Aa). (Han står hverken nevnt bygdebok for Aa eller Lyngdal).
https://www.digitalarkivet.no/kb20070611310568  no47

 

Da ser det ut som om det blir noe lys i tunnellen. Må finne ut av om det er skrevet stedsnavn til Aanen Nielsen.

Dette skulle jeg kikket gjennom tidligere: Prestegjeld og sogn i Vest-Agder

mvh

Edited by Jan Eikeland

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inge Nygård

Ved giftermålet i 1834 står det Aanon Nielsen Madland i klokkarboka (nr. 12): https://www.digitalarkivet.no/kb20070611310495

Dette er same gardsnamn som Aanon Nielsen i giftermålet frå 1822 som Anne-Lise nemner i innlegg #31.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Anne-Lise Hansen
På 17.1.2020 den 19.47, Anne-Lise Hansen skrev:

Aanen var også enkemann i 1834. Hva med denne som inngår ekteskap i Spind i 1822?
 

Vest-Agder fylke, Spind i Herad, Ministerialbok nr. A 2 (1816-1844), Viede 1822-1823, Side 193
Permanent bilde-ID: kb20060103010155
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060103010155

(Nr. 6)

 

Ungkarl Aanon Nielsen Madland, 47 og Cille Marie Tónnesdatter Havig 23.

 

Fra FS:

Name: Aanon Nielson
Spouse's Name: Cille Marie Tonnesdr
Event Date: 04 Apr 1822
Event Place: Spind, Vest-Agder, Norway

Indexing Project (Batch) Number: M42516-4
System Origin: Norway-ODM
GS Film number: 311256
 

Citing this Record
"Norway Marriages, 1660-1926," database, FamilySearch ( https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NW8L-F3G : 10 February 2018), Aanon Nielson and Cille Marie Tonnesdr, 04 Apr 1822; citing Spind, Vest-Agder, Norway; FHL microfilm 311,256. 

 

Kanskje tydeforumet kan hjelpe med det som står om forloverne?

 

Om dette er riktig Aanon, er dette hans første hustru Cille Marie Tønnesdatter i 1801:

 

Utdrag fra tellingslisten:  (tellingskrets 1. Tellingskrets 2 er Farsund.)

 

Bosted land:

0076 Sudland

Matr.nr/Gnr:
-
Løpenr/Bnr:
-

 

Gaaer i dagleje
012 Tønnes Olsen 04 30 - - Husbond 1 g gift Gaardbruger
013 Gonild Rejersdatter 04 25 - - Hs kone 1 g gift -
014 Cille Marie Tønnesdatter 04 3 - - Børn - -
015 Reiner Tønnesen 04 1 - - Børn -

 

 

Edited by Anne-Lise Hansen

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jan Eikeland

Tenker å finne ut mer om alternative gårder/steder ved navn Madland 🙂

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ann-Mary Engum

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Knut Holt Sandblost

Kan det være denne Ånen Nilsen som det ble holt foredrag om på julemøte 2018 i Lyngdal historielag? http://lyngdalhistorielag.no/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Anne-Lise Hansen

Aanens dåp:

Vest-Agder fylke, Austad, Å, Kvås i Lyngdal, Ministerialbok nr. A 1 (1727-1779), Fødte og døpte 1777, Side 215
Permanent bilde-ID: kb20070608330426
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070608330426

(Nest nederste dåp på h. side)
 

‘Niels og Gunild Lølands barn’.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jan Eikeland
11 hours ago, Knut Holt Sandblost said:

Kan det være denne Ånen Nilsen som det ble holt foredrag om på julemøte 2018 i Lyngdal historielag? http://lyngdalhistorielag.no/

Har du full lenke til denne kilden? mvh

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jan Eikeland

Bernt S. Aanensen f.1834 befant seg (iflg. off. dokumenter)  i Å-sokn, Lyngdal prestegjeld,  fra 1834 til 1872 (dåp,konfirmasjon og 1.ekteskap).

Bernt oppgies født i Omland som, gjeldende skolekrets (fra ca. 1891), omfattet midtre del av Dragedalen. (Kan gi en pekepinn for å finne Bernts familie (?).

Bernt kan ha gått på Klokkegården skole i Å (10år gammel da skolen startet opp 1844 og det tok ca 30år før neste skole ble bygget).

Har ennu ikke funnet dokumentasjonen(e) som binder rett far Aanen til Bernt S. Aanenson.

 

Stiller meg spørsmål:

a) Hva var dentids grenser for Å-sokn?

b) Er sannsynligheten stor for at familien  kom fra Å ?

c) Pliktet almueskolen å skrive info om skolebarnas foreldres i deres regnskaper?

b) c) Finnes det andre alternativer enn ofentlig dokumentasjon som kan vise forbindelsen mellom Bernt og faren? (har sjekket fødsel, dåp, konfirmasjon og ekteskap, men ingen viser farens ns fødselsår).
mvh

Edited by Jan Eikeland

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jan Eikeland

2x Aanen født 1967-1969 iflg. Lyngdal Min.bok:

 

Aanen f.1769 fra Å

https://www.digitalarkivet.no/kb20070608330399

 

Aanen f.1767 ikke fra Å (står ikke i klokkerbok for Å 1967)

https://www.digitalarkivet.no/kb20070608330391

 

Ingen Aanen født i Lyngdal sokn 1768.

Vanse prestegjeld: Ingen Aanen født i Vanse sokn  1767

Edited by Jan Eikeland

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.