Jump to content
Arkivverket

Tilfeldige funn ("strays") - Gudbrandsdalen utenom Ringebu


Per Morset

Recommended Posts

Pass utstedt 22. september 1839 i Christiania til en reise til Solum prestegjeld for Johannes Pedersen, født i Gausdal, 18 ¼ år gl., 70 tommer høy, sped, blå øyne og brunt hår.

 

Drammen politikammer, AV/SAKO-A-623/I/Ia/Iab/L0005: Innleverte pass, 1839-1840, s. 248

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db60156914000248

 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Pass utstedt 25. september 1839 i Drammen til en reise til Telemark for Johannes Pedersen med samme signalement som ovenfor. Baksiden har påskrifter fra oktober 1839 på følgende steder: hos lensmannen i Hjerdals tinglag, Skien politikammer, Brevik, Larvik hvor passet gjort gjeldende til Drammen, Holmestrand.

 

Drammen politikammer, AV/SAKO-A-623/I/Ia/Iab/L0005: Innleverte pass, 1839-1840, s. 273

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db60156914000273

 

----------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Pass utstedt 13. april 1840 i Drammen til en reise til Bergen for skorstensfeier Johannes Pedersen, samme signalement som i øverste post, men alder er nå 19 år. Passets bakside viser at har vært innom følgende steder og forevist passet: 

 

Hjerdals tinglag - Øvre Telemarken fogdekontor hvor passet autoriseres til Kristiansand på den korteste alminnelige landevei – Kristiansand politikammer – Mandal politikammer – Stavanger politikammer – igjen på Stavanger pk hvor han i stedet for Bergen vil reise til Lands prestegjeld i Akerhus stift  - Sunnhordlen og Hardanger fogdekontor hvor han anmelder å ville reise til Bergen, hvor passet ble gjort gjeldende – Bergen politikammer hvor passet fornyes tilbake til Vang prestegjeld den korteste vei – Voss – Hedemark fogdekontor – Ringerike og Hallingdals fogdekontor.

 

Drammen politikammer, AV/SAKO-A-623/I/Ia/Iab/L0005: Innleverte pass, 1839-1840, s. 426

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db60156914000426

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Pass utstedt 29. juli 1840 i Drammen til en reise til Skien for skorstensfeier Johannes Pedersen, samme signalement som over. Påskrift:

 

Forevist paa Holmestrands Politiekammer den 7de Aug 1840 og gjort paa Begjæring gjældende til Østerdalens Fogderie over Drammen og Christiania.

 

Drammen politikammer, AV/SAKO-A-623/I/Ia/Iab/L0005: Innleverte pass, 1839-1840, s. 500

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db60156914000500

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Jeg vet ikke, men denne siste er vel kanskje en annen Gausdøl med samme navn? Denne sies å være middels av høyde og bygning, i motsetning til personen over som var høy (70 tommer) og sped, og hadde et annet yrke.

 

Pass utstedt 2. desember 1844 i Drammen for en reise gjennom Øvre og Nedre Telemark til Arendal for blikkenslager Johannes Pedersen med hustru Catharine Marie Jensdatter og 2 barn.

 

Signalement: Fødested Gausdal, språk norsk, 23 år gl., middels høyde og statur, blå øyne og mørkt hår.

 

Påtegninger på baksiden viser at passet ble forevist 8. mai 1845 på Kragerø politikammer, 24. mai på Østerriisøer politikammer og 21. juni 1845 på Arendals politikammer.

 

Drammen politikammer, AV/SAKO-A-623/I/Ia/Iab/L0008: Innleverte pass, 1845-1846, s. 255

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db60156917000255

 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Her er en del reisende eller omstreifere, som alle sies å være født i Gulbrandsdalen, og de er nok godt kjente i fra før.

 

                         Østen Jørstad,

                 Foged over Sogns Fogderie,

Gjør vitterligt: at Foreviseren heraf: Hesteskjærer og Hestedoctor Borge Hen-

drichsen agter nu at reise herfra, hvor ingen smitsom Sygdom hersker, gjennem

Hallingdal til Drammen, og da han til denne Reise har været Pas begjærende,

saa meddeles Saadant herved med tjenstligst Anmodning til Alle og Enhver, som

bemeldte Reisende maatte forekomme, at de ville lade ham paa denne Reise frit og

ubehindret passere. -       Hertil Ankommen med Pas fra Drammen.

          Sogns Fogderie den 23. November 1844.-

                                                                        Jørstad.

 

Signalement:

 

Fødested Froen

Språk norsk

Alder 40

Høyde og statur middels

Øyne blå

Hår brunt

Særkjende: Ingen nese og åpen munn.

 

Forevist 26. desember 1844, men det står ikke hvor – attestert av en J. Tørrisen.

 

Forevist 2. januar 1845 på Nes, attestert av en Olsen.

 

Drammen politikammer, AV/SAKO-A-623/I/Ia/Iab/L0008: Innleverte pass, 1845-1846, s. 3

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db60156917000003

 

------------------------------------------------------------

 

Pass utstedt 16. desember 1844 i Drammen til en reise til Gulbrandsdalen over Hedemarken for farverske, enken Marie Carlsdatter Palm med 6 barn.

 

Signalement:

 

Fødested Gulbrandsdalen

Språk norsk

Alder 43

Høyde og statur middels

Øyne blå

Hår mørkt.

 

Forevist på Hedemarken fogdekontor 14. januar 1845 (feilaktig 1844 på passet).

 

Forevist på Gulbrandsdalens fogdekontor 4. februar 1845, og gjort gjeldende for en reise over Toten og Ringerike tilbake til Drammen,

 

Forevist på Totens fogdekontor 23. mars 1845.

 

Drammen politikammer, AV/SAKO-A-623/I/Ia/Iab/L0008: Innleverte pass, 1845-1846, s. 63

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db60156917000063

 

På side 358 utstedes et nytt pass for Marie Carlsdatter Palm med 6 barn for en reise til Seljord i Telemark. Påskrifter på baksiden viser at hun fra øvre Telemark reiste via Setesdal til Nordhordlen og Voss, videre via Hardanger og Telemark tilbake til Drammen.

 

På side 494 utsted nytt pass i Drammen den 3. desember 1845 for en reise over Toten og Hedmark til Gulbrandsdalen og tilbake. Denne gangen har hun bare 4 av barna med seg. Påskrifter fra de nevnte steder på baksiden.

 

På side 633 utstedes nytt pass i Drammen den 11. juli 1846 for farverske, enken Marie Carlsdatter (ingen barn nevnt) for en reise gjennom Hallingdal til Sogn fogderi Bergen stift.

 

På side 781 utstedes 18. juli 1846 nytt pass i Drammen til enken Marie Carlsdatter, farverske med 4 barn for en reise  gjennom Hallingdal til Sogns fogderi Bergen stift. Forevist i Lærdal 13. oktober og gjort gjeldende for tilbakereise over Hallingdal og Sigdal tilbake til Drammen.

 

 

--------------------------------------------------------------------

 

Pass utstedt i Drammen 16. desember 1844 for en reise til Gulbrandsdalen over Hedemarken for messingsmed og dyrlege Johannes Frederichsen som reiser i følge med sin kjæreste Christiane Palm.

 

Signalement:

 

Fødested Gulbrandsdalen

Språk norsk

Alder 28

Høyde og statur middels

Øyne blå

Hår brunt

 

Påskrifter på baksiden.

 

Drammen politikammer, AV/SAKO-A-623/I/Ia/Iab/L0008: Innleverte pass, 1845-1846, s. 75

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db60156917000075

 

-------------------------------------------------

 

Pass utstedt 16. juli 1844 i Bergen for: «Kardemager og Kursmed Frederich Frederichsen med Kone og [4] Børn, der hertil ankom med fuldskrevet Pas fra Drammen af 29de Febr. d. A., vil reise fra Bergen, hvor ingen Smitsot hersker, til Molde og videre».

 

Signalement:

 

Fødested Gulbrandsdalen

Språk norsk

Alder 52

Høyde og statur middels

Øyne brune

Hår sort.

 

Påskrifter på baksiden hvor passet har blitt forevist i Molde og gjort gjeldende over Nordmøre gjennom Aure og Hevne til Ørkedalen – forevist i Kristiansund og gjort gjeldende for reise gjennom Sunndalen, Meldalen og Opdal samt videre til Levanger – Orkdal og Gauldalen, videre gjennom Østerdalen til Hedemark hvor gjort gjeldende til Solør – videre fra Solør og Odalen gjennom Trysil til Trondheim – Forevist siste gang 1. mars 1845 på Østerdalens fogdekontor og gjort gjeldende for turen over Toten til Drammen.

 

Drammen politikammer, AV/SAKO-A-623/I/Ia/Iab/L0008: Innleverte pass, 1845-1846, s. 83

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db60156917000083

 

Pass utstedt 13. desember 1845 i Drammen for: «Kardemager og Kuursmed Frederich Frederichsen med Kone og 4 Børn», for en reise over Hedemarken og Solør Finnskogen og her tilbake. Han har samme signalement som ovenfor, bortsett fra alderen som nå er 53, og han har fått seg et særkjenne: «Ved et Slag af en Hest paa høire Kind [been] og over Næsen». Påskrifter på baksiden.

 

Drammen politikammer, AV/SAKO-A-623/I/Ia/Iab/L0008: Innleverte pass, 1845-1846, s. 441

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db60156917000441

 

-------------------------------------------------------------------

 

Pass utstedt 15. mars 1845 i Drammen til en reise gjennom øvre Telemark til Hardanger samt her tilbake for kursmed Carl Johannesen med hustru Magdalene Børresdatter og en fosterdatter Marie Carlsdatter 17 år gammel.

 

Signalement:

 

Fødested Froens prestegjeld

Språk norsk

Alder 73

Høyde og statur middels

Øyne brune

Hår mørkt.                   Påskrift på baksiden.

 

Drammen politikammer, AV/SAKO-A-623/I/Ia/Iab/L0008: Innleverte pass, 1845-1846, s. 293

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db60156917000293

 

På side 732 er et nytt pass utstedt 2. april 1846 i Drammen for kursmed Carl Johannesen med hustru Magdalene Børresdatter for en reise til Sigdal og Hallingdal, samt videre til Telemark og tilbake til Drammen. Påskrifter i Hjerdal, Åmli og Skien, hvor passet på sistnevnte sted ble gjort gjeldende for en reise til Sogns fogderi i Bergens stift.

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Pass utstedt 1. juli 1845 i Drammen til en reise til Kristiansand og tilbake til Drammen for kurvbinderske Ullerikka Henriksdatter med 2 barn. Signalement:

 

Fødested Gulbrandsdalen

Språk norsk

Alder 48 år gl.

Middels høyde og statur

Brune øyne

Brunt hår

 

Passet har påskrifter:

 

Foreviist på Holmestrands Politiekammer den 11te Juli 1845 for Reisen til Porsgrund.

 

Foreviist paa Porsgrunds Politiekammer den 28de Juli 1845, og autoriseres herved for for Reisen over Thelemarken og Raabygdelauget til Christiansand.

 

Foreviiste paa øvre Thelemarkens Fogedcontoir den 1ste December 1845 og gjøres efter Pashaverskens Forlangende gjeldende gjennem Hjærdalen og Holmestrand til Drammen. Hvori medbringes 2 Børn.

 

Drammen politikammer, AV/SAKO-A-623/I/Ia/Iab/L0008: Innleverte pass, 1845-1846, s. 421

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db60156917000421

 

  • Like 3
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

22 hours ago, Espen Tjernshaugen said:

Pass utstedt 15. mars 1845 i Drammen til en reise gjennom øvre Telemark til Hardanger samt her tilbake for kursmed Carl Johannesen med hustru Magdalene Børresdatter og en fosterdatter Marie Carlsdatter 17 år gammel.

 

Signalement:

 

Fødested Froens prestegjeld

Språk norsk

Alder 73

Høyde og statur middels

Øyne brune

Hår mørkt.                   Påskrift på baksiden.

 

Drammen politikammer, AV/SAKO-A-623/I/Ia/Iab/L0008: Innleverte pass, 1845-1846, s. 293

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db60156917000293

 

På side 732 er et nytt pass utstedt 2. april 1846 i Drammen for kursmed Carl Johannesen med hustru Magdalene Børresdatter for en reise til Sigdal og Hallingdal, samt videre til Telemark og tilbake til Drammen. Påskrifter i Hjerdal, Åmli og Skien, hvor passet på sistnevnte sted ble gjort gjeldende for en reise til Sogns fogderi i Bergens stift.

Hei,

Er dette den berømte felespilleren "Fant-Karl"?

Hvis ja, hvem er denne fosterdatteren Marie Carlsdatter 17 år gammel?

 

rgds

Kai

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

16 minutter siden, Kai Ståle Ødegård skrev:

Hei,

Er dette den berømte felespilleren "Fant-Karl"?

Hvis ja, hvem er denne fosterdatteren Marie Carlsdatter 17 år gammel?

 

Hei Kai Ståle. Jeg vet ikke noe mer om disse folkene enn det som disse passene viser. Kanskje det beste du kan gjøre er å opprette en ny tråd og stille spørsmålene om disse tre der (ta med navnene i tittelen). Det gir størst sjanse for at noen som vet vil få øye på det. Navnene virker dog kjente, og jeg vil tro de er diskutert her på forumet tidligere.

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Hei Kai Ståle

Som Espen sier, er ikke dette tråden for annet enn opplysninger om tilfeldige funn, men for å gjøre det enkelt i denne omgangen, kan jeg fortelle at Carl Johansen er Fant-Karl, og at Marie antagelig ikke er fosterdatter, men datterdatter. (Datter av Anna Catharine Carlsdatter Rosenberg og Carl Fredrik Gulbrandsen Bern). I "Fortsatt Beretning om Fantefolket" skriver Eilert Sundt:

 

"72. (157). Lillehammer. Barnet Anne Katrine Olsdatter.

I Juli 1857 innkom på Lillehammers sykehus på grunn av venerisk sykdom omstreiferfølget Karl August Frimann med kjæresten Marie Magdalene Karlsdatter og hennes datter, forannevnte pikebarn.

Han (F.F. No. 650), angav å være 35 år gammel, født, døpt og konfirmert i Vigs Prestegjeld i Bergens Stift, hvor foreldrene en tid skulle ha oppholdt seg; faren Johannes Frimann er død; moren Kristine Jakobsdatter er på vandring, uvisst hvor. Han antas å ha vært matros, men at han så kom i lære hos en omvankende Kobberslager og siden har vandret om på egen hånd overalt i landet, men mest i Nordlandene, og ernært seg som Kobberslager*) Han er ikke gift, men har hatt et barn, som nå er døpt, med sin nåværende ledsagerske Marie Magdalene Karlsdatter. Denne utgav seg for å være 31 år gammel og født i Sverige av ugifte foreldre Karl Gudbrand (død) og Anne Katrine Karlsdatter (fremdeles på vandring). Selv har hun vært på vandring uavlatelig, først med moren, så med besteforeldrene, så med andre følger. Hun sa seg døpt som voksent menneske på Throndhjems Tukthus. Hun har aldri vært gift, men før sin forbindelse med Frimann har hun hatt to barn med en omstreifer Ole Knudsen. Det ene av disse to barna har hennes mor tatt med seg; det andre er den nevnte Anne Kartine, som, 6 år gammel, nå var smittet av venerisk syke og med moren innlagt på sykehuset.

I løpet av året 1857 ble først Frimann utskrevet av sykehuset, så Marie Magdalene. Barnet var derimot først helbredet høsten 1858, og nå ble hun av Fattigkommisjonen utsatt til pleie og forsørgelse hos Ole Olsen Nyhus nær Lillehammer, for det første for 30 Spd. årlig. “Liksom man - således heter det i Fattigkommisjonens

 

*Han er åpenbart den samme som i No. 41 i sak No. 76.

 

178

forestilling om dette 23 November 1858 - har all grunn til å anta, at denne mann samvittighetsfullt vil oppfylle denne sin forpliktelse, således har barnet også selv gjentatte ganger ytret, at det befinner seg vel og ikke ønsker igjen å treffe moren, for å følge henne.”

Departementet samtykket i at utgiftene med dette barns oppfostring utredes av Fantefondet."

 

Til Espen: Det virker på meg som du jobber med Passprotokoller om dagen. Har du planer om å ta opp arven etter Arnvid Lillehammer, eller er det bare tilfeldig at du sysler med dette nå? Krysser fingre for at du har ambisjoner om å publisere dette arbeidet - det ville vært gull!

 

Med vennlig hilsen

Morten Aasberg

 

PS - jeg har mer her, Kai Ståle. Vi snakkes.

  • Like 4
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

8 timer siden, Morten Aasberg skrev:

Til Espen: Det virker på meg som du jobber med Passprotokoller om dagen. Har du planer om å ta opp arven etter Arnvid Lillehammer, eller er det bare tilfeldig at du sysler med dette nå? Krysser fingre for at du har ambisjoner om å publisere dette arbeidet - det ville vært gull!

 

Hei Morten. Det er nok mer eller mindre tilfeldig det med passprotokollene, og det jeg plukker ut er begrenset til personer fra enkelte geografiske områder. Det jeg finner fra Hadeland og Gulbrandsdalen blir jo publisert her. Ellers hopper jeg vilkårlig fra den ene kildetypen til den andre, uten særlig mere system enn det jeg har lyst på der og da.

 

Jeg er enig i at passprotokollene bør gjennomgås systematisk mtp. omstreifere/reisende, men at det bør gjøres av noen som har dette som hovedinteresse.

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

Hei, Espen

Takk for svar. Det der høres ut som"a call to action" for oss som forsker på omstreifere. Definitivt noe å tenke på....

 

mvh

Morten

 

For øvrig vil jeg takke deg for all hjelp du har gitt opp gjennom årene. Det var du som i sin tid lærte meg med å tyde vanskelig tekst, og det er takket være systemet du lærte meg at jeg gikk fra å være helt r...va til å bli sånn passe kapabel til å jobbe med tyding av dokumenter og protokoller. Ditt system var en game-changer for meg.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

  • 5 weeks later...

Tingvold tingstue i Land, 24. februar 1691:

Af mit arfvelig tilfaldne Odelsgodz udj Bottumb paa Dofre i Gulbrandsdalen forerer ieg min K: svoger Monsr: Bendt Alfsen Arenberg med sin kieriste min K: søster Christina Gram Jt skind til evig odel og eye; huilket ieg med egen haand bekreftber, Hauge d: 10 Octobris Ao: 1690. Niels Gram.

 

Hadeland, Land og Valdres sorenskriveri, AV/SAH-TING-028/H/Hb/L0001: Pantebok nr. 1, 1689-1694, s. 67
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/tl20070202310810 

 

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.