Hans Hansen f 1805 Larvik, mor Malene Hansdatter

[Berit Knudsen]

Klokkerbok: Innflyttet Halden (1839) 18/5 1836, Nr. 68  https://www.digitalarkivet.no/kb20061011010420

Ministerialbok: Innflyttet Halden nr. 71 https://www.digitalarkivet.no/kb20061011050200

 

Klokkerbok: Viet Halden 28/7 1839, nr. 20 https://www.digitalarkivet.no/kb20061011010226    Som du har lagt inn.

Ministerialbok: Viet Halden 28/7 1839, nr. 20 https://www.digitalarkivet.no/kb20061011050024

 

Klokkerbok: Døpt Halden 28/7 1839, nr. 46 (f. 21/7 1838) Jens Hendrik https://www.digitalarkivet.no/kb20061010050701

Ministerialbok: Døpt Halden 28/7 1839, Nr. 46 (f. 21/7 1838) Jens Hendrik  https://www.digitalarkivet.no/kb20061011040495

Endret Mai 21, 2020 av Berit Knudsen
Rettet lenke til dåp i ministerialboka

[Kristian Hunskaar (Arkivverket)]

1 time siden, Berit Knudsen skrev:

Ministerialbok: Innflyttet Halden nr. 71 https://www.digitalarkivet.no/kb20061011050200

 

For Hans Hansen står det altså Laurvig i rubrikken Fra hvilket Sted indflyttet, og hvor døbt. For en del av de andre personene på samme side er det presisert at de er døpt ett sted, men innflyttet fra et annet sted. Ut fra dette er det rimelig å anta at Laurvig gjelder begge punktene i rubrikken, og at Hans Hansen flyttet direkte fra Larvik til Fredrikshald i 1836. Klokkerboka er da også mer tydelig på dette, da samme rubrikk er utfylt med Laurvig, døbt same sted.

 

Det er ellers noen flere forskjeller mellom ministerialboka og klokkerboka. Ministerialboka oppgir alderen til 24 år, mens klokkerboka har 34 år. Det siste stemmer, forutsatt at alderen er oppgitt på det tidspunktet han er innført i flyttelista (1839), og ikke tidspunktet hvor flyttingen ble meldt, nemlig 1. mai 1836. (Klokkerboka har 1ste Maii 1836, og ikke 18. mai, slik det er tolket i forrige innlegg.)

 

Videre: Mens ministerialboka omtaler Hans som Ungkarl og Arbeidsmand, forteller klokkerboka at han er innflyttet for at søge Arbeide, og at han er afskediget Artill[erist]. Jeg må riktignok ta forbehold om tydingen av det siste ordet, da tydingen forutsetter at A og r har "vokst sammen". Men dette indikerer at Hans Hansen pr 1836 hadde ei fortid som artillerist.

[Berit Knudsen]

Ikke funnet Hans utflyttet fra Brunlanes.

 

Har funnet 2 Hans Hansen konf. i Brunlanes 1818-1825:

Berg krk. 1821 Hans Hansen Omlie. Tror nok ikke det er han. Det fantes en Hans der som passer i alder, men som ble gift og boende på Omli.

Kirke? 1825 Hans Hansen Houen. (Ø. Haugen i Tanum?)

[Berit Knudsen]

Takk Kristian. Jeg må innrømme at jeg ikke forsto alt av det som sto i kirkebøkene.

 

Så til Ingeborg i Stavern og omegn FT 1801.

Ved søk etter Ingebor/Ingeborg, ugift og Olsd*/Hansd*

 

Stavern: Ingeborg Olsd., 31 år, udgangs pike, Fredrichsvern - på Brunlaug gård hos oberst og sjef for telemarkske regiment,

               Otto Henrich D Schleppegrell 72 åg og hans familie.  https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058284000030

Stavern: Ingebor Marthe  (ikke etternan) , 20 år, tj.p. hos Knud Jacobsen HOUENE i Stavern https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058284000850

 

Brunlanes = 0

 

Hedrum: Ingeborg Olsd. 20 år ugift, tjener på Ringdal Østre https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058299000767

Hedrum: Ingebor Hansd. 15 år, barn(datter), Bredall https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058299001980

 

Larvik: Ingeborg Maria Hansd. 13 år, datter https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058283001012

            Tviler på at hun er moren da hun er veldig ung.

 

Jeg synes at de 2 i Stavern er de beste kandidatene fra utvalget.

Ingebor Marthe hos Knud J. HOUENE.

Marthe/Marie? (Skulle hatt etternavnet hennes).

Den ene konfirmanten, Hans, sto oppgitt med Houen?

 

Så er det Ingeborg Olsd. 31 år, udgangs pike på Brunla gård hos sjefen for telemarkske regiment.

Det er stor sannsynligheten for at Hans Ellefsen var soldat fra Telemark?

 

[Nina Fostås Bråthen]

6 timer siden, Berit Knudsen skrev:

Ikke funnet Hans utflyttet fra Brunlanes.

 

Har funnet 2 Hans Hansen konf. i Brunlanes 1818-1825:

Berg krk. 1821 Hans Hansen Omlie. Tror nok ikke det er han. Det fantes en Hans der som passer i alder, men som ble gift og boende på Omli.

Kirke? 1825 Hans Hansen Houen. (Ø. Haugen i Tanum?)

Omlid ligger i mellom Helgeroa og Nevlunghavn (i dag) Omli kirke? det vet jeg ikke hvor var? Det ligger i dag en arbeidkirke der, men den er relativt ny.. Det er ett lite sted som heter Haga i dag, dette ligger rett etter Tanum krk, retn Aske, men Haugen, det vet jeg ikke hvor er? (er tidligere drosjesjåfør i området og veldig godt kjent der.)

 

fant en Malene Hansdatter på Steinane, men hun er gift i 1801? kan mannen hennes ha gått bort mellom 1801 og 1804 og hun da ha fått ett barn uten å være gift? https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058283000522

[Nina Fostås Bråthen]

5 timer siden, Berit Knudsen skrev:

Takk Kristian. Jeg må innrømme at jeg ikke forsto alt av det som sto i kirkebøkene.

 

Så til Ingeborg i Stavern og omegn FT 1801.

Ved søk etter Ingebor/Ingeborg, ugift og Olsd*/Hansd*

 

Stavern: Ingeborg Olsd., 31 år, udgangs pike, Fredrichsvern - på Brunlaug gård hos oberst og sjef for telemarkske regiment,

               Otto Henrich D Schleppegrell 72 åg og hans familie.  https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058284000030

Stavern: Ingebor Marthe  (ikke etternan) , 20 år, tj.p. hos Knud Jacobsen HOUENE i Stavern https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058284000850

 

Brunlanes = 0

 

Hedrum: Ingeborg Olsd. 20 år ugift, tjener på Ringdal Østre https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058299000767

Hedrum: Ingebor Hansd. 15 år, barn(datter), Bredall https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058299001980

 

Larvik: Ingeborg Maria Hansd. 13 år, datter https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058283001012

            Tviler på at hun er moren da hun er veldig ung.

 

Jeg synes at de 2 i Stavern er de beste kandidatene fra utvalget.

Ingebor Marthe hos Knud J. HOUENE.

Marthe/Marie? (Skulle hatt etternavnet hennes).

Den ene konfirmanten, Hans, sto oppgitt med Houen?

 

Så er det Ingeborg Olsd. 31 år, udgangs pike på Brunla gård hos sjefen for telemarkske regiment.

Det er stor sannsynligheten for at Hans Ellefsen var soldat fra Telemark?

 

Så vi skal kanskje anta at navnet Malene Hansdatter som står under fødselen til Hans, bare er tull tenker du? Jeg syntes den HOUEN jenta er veldig logisk i grunnen, spes om Han er konfirmert og har bosted HOUEN. 

[Nina Fostås Bråthen]

7 timer siden, Kristian Hunskaar (Arkivverket) skrev:

 

For Hans Hansen står det altså Laurvig i rubrikken Fra hvilket Sted indflyttet, og hvor døbt. For en del av de andre personene på samme side er det presisert at de er døpt ett sted, men innflyttet fra et annet sted. Ut fra dette er det rimelig å anta at Laurvig gjelder begge punktene i rubrikken, og at Hans Hansen flyttet direkte fra Larvik til Fredrikshald i 1836. Klokkerboka er da også mer tydelig på dette, da samme rubrikk er utfylt med Laurvig, døbt same sted.

 

Det er ellers noen flere forskjeller mellom ministerialboka og klokkerboka. Ministerialboka oppgir alderen til 24 år, mens klokkerboka har 34 år. Det siste stemmer, forutsatt at alderen er oppgitt på det tidspunktet han er innført i flyttelista (1839), og ikke tidspunktet hvor flyttingen ble meldt, nemlig 1. mai 1836. (Klokkerboka har 1ste Maii 1836, og ikke 18. mai, slik det er tolket i forrige innlegg.)

 

Videre: Mens ministerialboka omtaler Hans som Ungkarl og Arbeidsmand, forteller klokkerboka at han er innflyttet for at søge Arbeide, og at han er afskediget Artill[erist]. Jeg må riktignok ta forbehold om tydingen av det siste ordet, da tydingen forutsetter at A og r har "vokst sammen". Men dette indikerer at Hans Hansen pr 1836 hadde ei fortid som artillerist.

Tusen hjertelig takk, godt å få hjelp når det ser helt greskt ut.

Endret Mai 21, 2020 av Nina Fostås Bråthen

[Nina Fostås Bråthen]

46 minutter siden, Nina Fostås Bråthen skrev:

Omlid ligger i mellom Helgeroa og Nevlunghavn (i dag) Omli kirke? det vet jeg ikke hvor var? Det ligger i dag en arbeidkirke der, men den er relativt ny.. Det er ett lite sted som heter Haga i dag, dette ligger rett etter Tanum krk, retn Aske, men Haugen, det vet jeg ikke hvor er? (er tidligere drosjesjåfør i området og veldig godt kjent der.)

 

fant en Malene Hansdatter på Steinane, men hun er gift i 1801? kan mannen hennes ha gått bort mellom 1801 og 1804 og hun da ha fått ett barn uten å være gift? https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058283000522

Finner ikke noe om Ingebor Marie  Olsdatter i bygdeboka heller (s 425-427 Østre Hauane) Har forresten funnet ut hvor Haouane lå, superartig at du fan dette for meg, det er ca 2 km fra der vi bor i dag 😉

https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2012100907004?page=437&fbclid=IwAR0fKoyfLv8DTZV6s8-rsTPIbVPo1WVHnKJQP7uW6LOWdT_zCB4BncAxcis

[Nina Fostås Bråthen]

8 timer siden, Kristian Hunskaar (Arkivverket) skrev:

 

For Hans Hansen står det altså Laurvig i rubrikken Fra hvilket Sted indflyttet, og hvor døbt. For en del av de andre personene på samme side er det presisert at de er døpt ett sted, men innflyttet fra et annet sted. Ut fra dette er det rimelig å anta at Laurvig gjelder begge punktene i rubrikken, og at Hans Hansen flyttet direkte fra Larvik til Fredrikshald i 1836. Klokkerboka er da også mer tydelig på dette, da samme rubrikk er utfylt med Laurvig, døbt same sted.

 

Det er ellers noen flere forskjeller mellom ministerialboka og klokkerboka. Ministerialboka oppgir alderen til 24 år, mens klokkerboka har 34 år. Det siste stemmer, forutsatt at alderen er oppgitt på det tidspunktet han er innført i flyttelista (1839), og ikke tidspunktet hvor flyttingen ble meldt, nemlig 1. mai 1836. (Klokkerboka har 1ste Maii 1836, og ikke 18. mai, slik det er tolket i forrige innlegg.)

 

Videre: Mens ministerialboka omtaler Hans som Ungkarl og Arbeidsmand, forteller klokkerboka at han er innflyttet for at søge Arbeide, og at han er afskediget Artill[erist]. Jeg må riktignok ta forbehold om tydingen av det siste ordet, da tydingen forutsetter at A og r har "vokst sammen". Men dette indikerer at Hans Hansen pr 1836 hadde ei fortid som artillerist.

greier du å tyde hva etternavnet er på nr 7, nederste navnet? Inger Marie.....

https://www.digitalarkivet.no/ft20090806650468

[Nina Fostås Bråthen]

Konfirmanten nr 5 ovenfra, venstre side. Hans Hansen Haouane, står det ett annet navn en Malene/ingeborg på moren?

https://www.digitalarkivet.no/kb20060410020722

[Berit Knudsen]

#30.

Ang. Omlid og kirke. Der uttrykte jeg meg litt uklart. Omlid er gården og gutten ble konf. i Berg Krk.

Så kommer neste Hans og der sto det ikke i hvilken av kirkene han ble konf. i. Så jeg startet setning. med Krk.?  for å vise det.

 

#31.

Ang. morens navn så ble det rettet til Ingeborg Marie Olsdt., så da går jeg ut fra det i første omgang.

Farens navn ble også rettet, og som vi ser så ble det ny navnet brukt ved vielsen til Hans. Så da må jeg jo gå ut fra at navnene som er rettet er de riktige.

 

#33.

Alle husmannsplassene står vel ikke oppført i bygdebøkene. Man må nok lete i kirkebøkene.

 

#34.

FT 1801 Nr. 7 er en familie bestående av Anders Olsen, kona Else Marie Nielsdt. og datteren Inger Marie Andersdt.

 

#35.

Konfirmantene står kun oppført med navn og bosted. (bostedet kan være hjemme, eller stedet han arbeider/tjener)

Guttene står i v. kolonne og jentene i høyre.

 

 

Endret Mai 22, 2020 av Berit Knudsen
Lite tillegg ang bosted.

[Nina Fostås Bråthen]

12 timer siden, Berit Knudsen skrev:

#30.

Ang. Omlid og kirke. Der uttrykte jeg meg litt uklart. Omlid er gården og gutten ble konf. i Berg Krk.

Så kommer neste Hans og der sto det ikke i hvilken av kirkene han ble konf. i. Så jeg startet setning. med Krk.?  for å vise det.

 

#31.

Ang. morens navn så ble det rettet til Ingeborg Marie Olsdt., så da går jeg ut fra det i første omgang.

Farens navn ble også rettet, og som vi ser så ble det ny navnet brukt ved vielsen til Hans. Så da må jeg jo gå ut fra at navnene som er rettet er de riktige.

 

#33.

Alle husmannsplassene står vel ikke oppført i bygdebøkene. Man må nok lete i kirkebøkene.

 

#34.

FT 1801 Nr. 7 er en familie bestående av Anders Olsen, kona Else Marie Nielsdt. og datteren Inger Marie Andersdt.

 

#35.

Konfirmantene står kun oppført med navn og bosted. (bostedet kan være hjemme, eller stedet han arbeider/tjener)

Guttene står i v. kolonne og jentene i høyre.

 

 

Tusen masse takk 😉 Da ble jeg mye klokere på disse. Mulig det kan være denne Andersdatter som er moren til Hans? og at Olsdatter er en skrivefeil, eller det at faren heter Olsen, og hun da har samme tternavn som han? Lurer på en ting. Jeg finner kun en klokkerbok fra tiden rundt Hans sin fødsel. Vil det være ført inn dåp i Ministralboken også, og hvor kan den være? kan være det står noe mer oppklarende der? har tidligere opplevd at det står litt forskjellig. finner kun dette, men de står ikke oppført der? https://www.digitalarkivet.no/kb20070502660105

Endret Mai 22, 2020 av Nina Fostås Bråthen

[Berit Knudsen]

Nei. Moren er oppgitt som Ingeborg Marie Olsdt. og ikke Andersdatter. Du kan ikke endre på det.

Slektforskning krever tålmodighet og nøyaktighet. Dette er ingen enkel sak, så det vil nok ta tid med leting i kirkebøker m.m.

Av og til kan det lønne seg å ta en liten pause og trekke pusten, og deretter prøve på nytt.

Forfedrene er der når du evt. føler for å starte igjen. Om du tar en pause så er det bare å fortsette i denne tråden når du vil i gang igjen.

Du behøver ikke å starte en ny tråd. Men dette vet du nok fra før.

 

Lenka til ministerialboka er for Langestrand. Av ukjent grunn så finnes det ikke ministerialbøker for tiden du trenger.

 

Her er en oversikt over kirkebøker for alle prestegjeld og sogn i Norge.

https://www.arkivverket.no/slektsgranskning/historikk-for-prestegjeld-og-sogn

 

 

 

 

[Nina Fostås Bråthen]

Link til annen tråd om samme dame

Malene Hansdatter Larvik - Brukernes eget forum - Arkivverket

[Nina Fostås Bråthen]

På 20.5.2020 den 13.44, Berit Knudsen skrev:

Har sjekket litt om fadderne da jeg tror at det må være en forbindelse mellom dem og barnemoren.

 

Jahn Schinmoe tror jeg er Jan Carlsen Skinmo(f. ca. 1755 ? på bruk 2 under gnr. 45 Skinmoe i Hedrum) FT 1801https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058283001289

Mange av de andre bodde i Steenene/Steinane. Bl.a så ligger Steingata i Steinane.

 

 

Skinmo gård ligger i området Verningen. dette er ikke så langt fra Tjodalyng/Tjølling. Jeg finner ingen egnet Malene (rett alder) i bygdeøkene for Tjodalyng. 

Jan Skinnmo fant også dette:: Jahn/john (karlsen står han oppført som under sitt ekteskap ) født1755 på Skinnmo gift med Margrethe Ashelsdatter, de fikk en sønn, Andreas Jahnsen født 1794 på Skinnmo (Schindene??)Schindmo Jahn/(John) bodde i Larvik i hus nr 9 i 1800 (dette er det som i dag heter Kirkestredet), var fraktmann.

[Nina Fostås Bråthen]

Mulig denne Ingeborg Marie kan være rett dame? hun var da 20 når hun fikk Hans Hansen. Ser her at hun er gift med en 30 år eldre mann, og har ett barn på 9 år med han. 

 

Kan de ha vært sånn at hun som mor til ett uekte barn, har måtte "ta til takke med" en gammel enkemann? 

 

014 Ingeborg Marie - 0139 !! - 000 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1825 for 0707P Larvik prestegjeld - Digitalarkivet

 

Men Hans Hansen (sønnen hennes er ikke her) Vi vet jo at han flyttet til Fredrikstad i 1836, men ville han bodd vek fra familien sin som 19 åring?

 

Her er også en kandidat

002 Ingeborg Marie - 0114 !! - 000 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1825 for 0707P Larvik prestegjeld - Digitalarkivet

heller ikke her er det noe barn med navn Hans Hansen.

Endret Mai 11, 2021 av Nina Fostås Bråthen