Malin Christphersdatter till Norge 1850

[Anne-Lise Hansen]

Flere av barna født før 1864 står som ekte. Jeg finner ikke vielsen i Trøgstad i 1864... Noe må være feil. 

[Anne-Lise Hansen]

Det må være to par med samme navn..

 

Riktig vielsesdato er 14. februar 1856:

 

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000002635064

 

Østfold fylke, Trøgstad, Båstad i Trøgstad, Ministerialbok nr. I 8B (1855-1864), Viede 1856, Side 224
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060316020005

(Nr. 2)
 

 

(Må fortsette senere.)

Endret Juli 14, 2020 av Anne-Lise Hansen

[Per Nilsson]

He jAnne Lise

Vad tror du om denne som far till Caroline Emilie

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000002636346

Namnet och platsen han kom från stämmer med vad som är skrivet i anmärkning till dopet.

 

Hälsning Per Nilsson

[Anne-Lise Hansen]

På 13.7.2020 den 12.53, Anne-Lise Hansen skrev:

Har barnefaren tatt omsorgen for henne etter at Mali døde? Her er en kandidat til far og datter, selv om alderen ikke stemmer på datteren.. 

 

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037991002419

 

8 timer siden, Per Nilsson skrev:

He jAnne Lise

Vad tror du om denne som far till Caroline Emilie

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000002636346

Namnet och platsen han kom från stämmer med vad som är skrivet i anmärkning till dopet.

 

Hälsning Per Nilsson

 

Ja, det tror jeg kan være rett. Det er jo samme par jeg tenkte på i et tidligere innlegg. 

 

Carl og Sofie gifter seg altså i 1861 og har Caroline Emilie og to andre barn født før vielsen. Må sjekke dåpen til de barna - Sigvart og Mina.

 

 

001 Carl Christiansen	01	36	Trygstad	-	Husf	g	Gdb Selveier
002 Sofie Olsdatter	01	36	Trygstad	-	hans Kone	g	-
003 Sigvart Carlsen	01	6	Trygstad	-	deres Søn	ug	-
004 Caroline Carlsdatter	01	11	Trygstad	-	deres Datter	ug	-
005 Mina Carlsdatter	01	7	Trygstad	-	deres Datter	ug	-
006 Karn Carlsdatter	01	3	Trygstad	-	deres Datter	ug	-
007Johanne Carlsdatter	01	1	Trygstad	-	deres Datter	ug	-

 

Redigert:

Feil patronym på Sofie.. Hun skal hete Sypriansdatter og ikke Olsdatter.

Endret Juli 15, 2020 av Anne-Lise Hansen

[Anne-Lise Hansen]

Nei, nå er det noe rart igjen...

 

Carl Christiansen og Sofie Sypriansdatter er jo på Fageraas i 1865 og her er det to andre barn.. Nok en gang to par med like navn?

 

https://www.digitalarkivet.no/census/rural-residence/bf01037991000392

 

001 Kristian Johannesen	01	56	Thrygstad Prgj.	-	Husf	g	Gaardens Eier
002 Anne M. Gulbrandsdatter	01	58	-	-	hans Kone	g	-
003 Berte Guldmundsdatter	01	77	Thrygstad Prgj.	-	hendes Moder	e	-
004 Lina Hansdatter	01	22	Høland Prgj.	-	-	ug	Tjenestepige
005 Karl Kristiansen	02	36	Thrygstad Prgj.	-	Eierens Søn	g	Lodtbruger Gaarden med Eieren Besætning m. m.
006 Soffie Sypriansdatter	02	29	Thrygstad Prgj.	-	hans Kone	g	-
007 Hans Karlsen	02	4	Thrygstad Prgj.	-	deres Søn	ug	-
008 Martin Karlsen	02	2	Thrygstad Prgj.	-	deres Søn	ug	-
009 Martin Johansen	02	18	Thrygstad Prgj.	-	-	ug	Tjenestekarl
010 August Jakobsen	02	21	Thrygstad Prgj.	-	-	ug	Tjenestekarl
011 Anders Andersen	02	28	Sverige	-	-	ug	Daglønner
012 Marie Sypriansdatter	02	18	Thrygstad Prgj.	-	-	ug	Tjenestepige
013 Anne S. Johannesdatter	02	29	Thrygstad Prgj.	-	-	ug	Tjenestepige

[Anne-Lise Hansen]

I og med at Malin Christophersdatter døde fra barna Carl og Caroline Emilie, antar jeg at fattigvesenet har vært involvert. På Arkivportalen ser jeg at arkivene etter fattigvesenet i Trøgstad er fra 1838 og da skulle det være en mulighet for at barna er nevnt der etter morens død. 

 

https://www.arkivportalen.no/entity/no-IKAO_arkiv_000000000081

 

 

Fra forum for Arkivverket:

 

«Om du har spørsmål som krev oppslag i arkiva legg du dei inn via skjema i lenka under:

https://www.arkivverket.no/tjenester/bestill-en-enkeltopplysning

 

Endret Juli 15, 2020 av Anne-Lise Hansen

[Per Nilsson]

Hej Anne-Lise

Tror du att denne Carl Andreasen som dör 10 dagar gammal är Malin Christoffersens son

Nummer 9

https://media.digitalarkivet.no/view/452/46

(kan jag få hjälp att skriva till fattigvesenet)???

Hälsning Per Nilsson

[Anne-Lise Hansen]

Ja, det tror jeg. Barnet bodde på Agnæstangen da han døde og det var Thor Agnæs som sto for hjemmedåpen av gutten:

 

1	barn	Carl		1854
2	far	Andreas Andersen	Inderst. Husmand			Haagaasplads
3	mor	Mali Christophersdatter	Pige			!!
4	dåpsmeldar		Barnefaderen
5	heimedøypar	Thor !!	!!			Agnæs

[Anne-Lise Hansen]

Send følgende opplysninger med lenker:

 

Mali Christophersdatter døde 30 år gammel i Trøgstad i juli 1861:

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000002057143

 

Hun hadde datteren Caroline Emilie Carlsdatter født 1857 utenfor ekteskap. 

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000012946679

 

Er det registrert noe i arkivene etter Fattigstyret i Trøgstad om hvor denne jenta blir plassert og hos hvilken familie? Er det også flere opplysninger om moren, Mali Christophersdatter? Hun skal være svensk. 
 

Arkivportalen om Trøgstad fattigstyre:

 

https://www.arkivportalen.no/entity/no-IKAO_arkiv_000000000081

Endret Juli 15, 2020 av Anne-Lise Hansen

[Anne-Lise Hansen]

Ja, eposten skal jo til Østfold interkommunale arkivsekskap: (altså ikke til Arkivverket.)

 

https://www.arkivportalen.no/institute/IKAO

 

Her er epost-adressen:

 

https://www.kdrs.no/institusjon/østfold-interkommunale-arkivselskap-iks

Endret Juli 15, 2020 av Anne-Lise Hansen

[Anne-Lise Hansen]

Jeg har tilføyd opplysninger, som vil komme fram ved oppdatering av skjermbildet.

[Per Nilsson]

Hej Anne-Lise

Har sänt en e-post enligt ditt förslag

Bara och vänta på svar!!!!

Tack för all hjälp

 

Hälsning Per Nilsson

[Per Nilsson]

Hej

Så blev mitt mail!

Per Nilsson <leoper.nilsson@gmail.com>	15:01 (för 0 minuter sedan)
till ika.osfold

 

 

 

 

 

 

Hej önskar upplysning om följande spörsmål

Mali Christophersdatter døde 30 år gammel i Trøgstad i juli 1861:

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000002057143

Hun hadde datteren Caroline Emilie Carlsdatter født 1857 utenfor ekteskap. 

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000012946679

 

Er det registrert noe i arkivene etter Fattigstyret i Trøgstad om hvor denne jenta blir plassert og hos hvilken familie? Er det også flere opplysninger om moren, Mali Christophersdatter? Hun skal være svensk. 
 

Arkivportalen om Trøgstad fattigstyre:

 

Hälsning Per Nilsson 67010 Töcksfors 0705167658

[Per Nilsson]

Hej igen Anne-Lise

Går det och få tillgång till denne Bygdeboka??För Trögstad

https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2010110520002

Eller är det bara för högskolestudenter??

 

Hälsning Per Nilsson

[Anne-Lise Hansen]

Almenn tilgang fra norske ip-adresser.

 

Det står lite om gårdene og ikke noe om Fageraas.

[Per Nilsson]

Hej Anne Lise Hansen

Har fått detta svar från fattigstyret i Trögstad, på mitt mail 

 

 

Vad betyder dette??

 

Hei,

 

Jeg har sett i arkivet etter fattigstyret i Trøgstad og har funnet litt informasjon om Caroline Emilie. I ansivningsboken for fattigstyret, som begynner i 1863, står hun  oppført, og hos Brynild Gammelgaard.

 

Har ikke funnet noe om Mali ennå, men skal lete litt videre.

 

Med hilsen

Trond Svandal

 

Avsnitt för bifogade filer

 

 

 

Endret August 12, 2020 av Per Nilsson

[Anne-Lise Hansen]

Det er ‘anvist’ penger til Brynild Gammelgaard for Emilie Carlsdatter 6 år. Fattigvesenet har altså overtatt omsorgen for Emilie og hun er plassert som fosterbarn hos Brynild Gammelgaard.

 

(Dersom Mali(n) hadde vært i kontakt med fattigvesenet før sin død, ville det ha vært laget en ‘hjemstavns’-rapport om henne. Disse hjemstavnsforhørene inneholder når og hvor personen er født, beskrivelse av familiesituasjonen - hvem er foreldre og hvor bodde de - tidspunktet for når personen flyttet inn i kommunen og hva som er årsaken til behovet for fattighjelp.)

 

Vi får håpe de finner flere opplysninger om Mali og Emilie senere i disse arkivene.

Endret August 12, 2020 av Anne-Lise Hansen

[Anne-Lise Hansen]

Her om hjemstavnsforhør av innvandrede svensker i Kristiania rundt 1900 i Oslo Byarkiv:

 

http://blogg.oslobyarkiv.no/blog/tag/fattigvesenet/

 

Svensker i fattigvesenets arkiv

Hvordan en del av svenskene kom til landet og hva de arbeidet med kan vi få innblikk i gjennom arkivet etter Fattigvesenet som inneholder et rikt personhistorisk materiale. Alle som fikk støtte av fattigvesenet ble forhørt på fattigforstanderens kontor. Bakgrunnen for at man tok opp forhør av de understøttede for 
«å bringe deres rette hjemstavn på det rene», var bestemmelsen i fattigloven om at den fattige skulle understøttes på sitt hjemsted. Dette ble definert som den kommunen hvor vedkommende sist hadde bodd sammenhengende i minst to år. Utlendinger måtte ha fem års opphold i Norge for å få hjemstavnsrett. Reisende og andre hjemstavnsløse ble dekket ved statlige bidrag. Det er bevart 234 forhørsprotokoller for årene 1877 til 1930 med beskrivelser av rundt 200.000 personers livsløp fra vugge til fattigforstanderens kontor.

 

Slike hjemstavnsforhør gir oss anledning til å følge enkeltpersonene, om ikke fra vogge til grav, så fra vogga til fattigvesenets kontor. Selv om deres egentlige formål er å få sendt regninga til rett hjemstavnskommune.

[Anne-Lise Hansen]

Her er dødsfallet til enkemannen Brynild Engebretsen Gammelgaard 3. juni 1894:

 

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001259920

[Anne-Lise Hansen]

Her er familien til Brynild Gammelgaard i 1865:

https://www.digitalarkivet.no/census/rural-residence/bf01037991004831

 

Ingen Emilie her..

[Anne-Lise Hansen]

Samme i 1875:

 

https://www.digitalarkivet.no/census/rural-residence/bf01052016005976