Gå til innhold
Arkivverket

Alexander Jacobsen Gyth f ca 1642 - hvor kom han fra?


Baard Vidar Pettersen
 Del

Recommended Posts

37 minutter siden, Baard Vidar Pettersen skrev:

I følge bygdeboka er hun datter av presten Anders Sørensen.

 

Jeg lurer på om en annen datter, Margrethe, var gift med Petter Dass....! 

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 minutter siden, Grethe Flood skrev:

 

Jeg har sett at det vises til et epitafium i Dolstad kirke, hvor livet til Anders Sørensen er gjengitt på latin. Teksten er laget av svogeren hans, sokneprest til Alstahaug, Jacob Hermansen Borchmann. Det skal finnes en oversettelse av minnetavlen, jf. Dolstad kirke 250 år, 1735-1985. https://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digibok_2014062307178. Jeg skulle gjerne likt å vite hva som står i oversettelsen, men har hittil ikke funnet noe på nettet. 

Veldig interessant. Jeg er på Helgeland på ferie. Kanskje jeg må stikke innom kirka 🙂

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, Grethe Flood skrev:

 

Jeg lurer på om en annen datter, Margrethe, var gift med Petter Dass....! 

Der er Dahl og bygdeboka enige 🙂

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg finner heller ikke noe avskrift på nett, men denne boka omtaler både epitafiet og barna til Anders Sørensen og der mangler også Berit/Birgitte:

https://www.nb.no/items/530c58d901ecbacad2566c233c111b24?page=49&searchText=epitafium "anders sørensen"

 

Boka er av Mikal Jakobsen, så mulig man ikke skal legge for mye i dette, men det skulle vel tilsi at Epitafiet ikke navngir barna.

 

I bygdeboka er det gjengitt en gravskrift etter Elisabet Larsdatter, kona til Anders, skrevet av svigersønnen Petter Dass. Der sies det at hun hadde ti barn totalt, men bare tre som levde da hun døde 1701. Bygdeboka lister 6 barn over tre ekteskap:

- Anna, gift med trondheimsborger Søren Jensen Esche, Grønøy i Meløy

- Lars, død som student

- Birgitte, gm Alexander Gyth

- Margrete, gm Petter Dass, død 1733

- Anders død 2 år gammel

- Steen Wirthman, prest død 1726. 

 

Om Birgitte/Berit dør 1719, må Anna være død før 1701, for at dette skal gå opp.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

12 timer siden, Baard Vidar Pettersen skrev:

Anna, gift med trondheimsborger Søren Jensen Esche, Grønøy i Meløy

Litt på siden, men det ser ut som Søren var i retten en del ganger - Gård og grend i Meløy 1:

https://www.nb.no/items/6f0e9c82db7350ad45aa4d5868bd8e9e?page=385&searchText="søren jensen eske"

https://www.nb.no/items/6f0e9c82db7350ad45aa4d5868bd8e9e?page=387&searchText="søren jensen eske"

Varig lenke: https://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digibok_2013062038009

 

Manntallet 1701 - Grønøy:

https://www.digitalarkivet.no/view/206/pc00000000657723

 

Fra fogderegnskapene:

https://www.digitalarkivet.no/view/171/ot00000000041668

https://www.digitalarkivet.no/view/171/ot00000000041706

https://www.digitalarkivet.no/search/56/48603?fornavn=&etternavn=&gardsnamn=&stilling_stand=&kjonn=&distrikt=&gard=grønøen&type_liste=&aar=

https://www.digitalarkivet.no/search/56/48604?fornavn=&etternavn=&gardsnamn=&stilling_stand=&kjonn=&distrikt=&gard=grønøen&type_liste=&aar=

https://www.digitalarkivet.no/search/56/48605?fornavn=&etternavn=&gardsnamn=&stilling_stand=&kjonn=&distrikt=&gard=grønøen&type_liste=&aar=

 

Matrikkel 1713 

https://media.digitalarkivet.no/view/48610/305

https://media.digitalarkivet.no/view/48610/308

Matrikkel 1714 - Jens Sørensen nevnt siste gang

https://media.digitalarkivet.no/view/48611/21

Matrikkel 1715 - her dukker Søren Jensen opp: 

https://media.digitalarkivet.no/view/48611/488

Matrikkel 1723 

Nordland fylke, Helgeland, Matrikkel nr. 171 (1723-1723), Protokollside, Side 11

https://media.digitalarkivet.no/view/39211/11

 

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Steen Wirthmann: 

https://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digibok_2009070800013

Her må det vel skje en endring i håndskriften i 1726:

https://media.digitalarkivet.no/view/16539/51413/14

https://media.digitalarkivet.no/view/16539/51413/15

 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Endret av Grethe Flood
  • Takk 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Viser og rim. 2 : Annen Samling, side 64-74: Begravelsesvise og gravskrift over Elisabeth Larsdatter av Petter Dass: 

https://www.nb.no/items/81174a81452e563adc57d19dcecefbdf?page=63&searchText=elisabeth 

https://www.nb.no/items/81174a81452e563adc57d19dcecefbdf?page=71&searchText=

Varig lenke: https://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digibok_2007062501032

 

 

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, Grethe Flood skrev:

Viser og rim. 2 : Annen Samling, side 64-74: Begravelsesvise og gravskrift over Elisabeth Larsdatter av Petter Dass: 

https://www.nb.no/items/81174a81452e563adc57d19dcecefbdf?page=63&searchText=elisabeth 

https://www.nb.no/items/81174a81452e563adc57d19dcecefbdf?page=71&searchText=

Varig lenke: https://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digibok_2007062501032

 

 

 

 

Takk, Grethe! Begravelses-visen var ikke trykket der. Jeg tolker jo den teksten som at bare 3 barn vokste opp. Se vers 17. 

Endret av Baard Vidar Pettersen
Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 timer siden, Grethe Flood skrev:

Litt på siden, men det ser ut som Søren var i retten en del ganger - Gård og grend i Meløy 1:

Rakk ikke lese dette ordentlig før nå. Forfatteren skriver først at Søren Jensen ikke hadde kone ifølge konsumpsjonskatten, så at han hadde to barn og at enka giftet seg med ettermannen. Men i konsumpsjonsskatten 1715 har han helt klart kone:

https://media.digitalarkivet.no/view/48611/566

 

Og i følge boka er det ca. 1740 enken gifter seg med ettermannen, og det blir vel sent for Ane Andersdatter. Så om Søren virkelig var gift med henne var det nok en annen kone som ble enke i 1740.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 18.7.2020 den 20.51, Baard Vidar Pettersen skrev:

Her oppgis muligens kilden til Alexander Gyths skredder-yrke:

https://www.nb.no/items/43f2404031e1bf4a0735da49965abe96?page=265&searchText="alexander Jacobsen"

 

Han er nevnt i en rettsak i Steigen 1672. Disse mener jeg ikke er på nett.(?)

Joda, saken er på nett:

https://media.digitalarkivet.no/view/31405/67

 

Jeg har forsøkt å tyde den selv, men håper på eksperthjelp for å kvalitetssjekke den: https://forum.arkivverket.no/topic/251323-rettsak-i-steigen-1672-ifm-alexander-gyth/

 

 

Det jeg tror står her er for det første at Alexander kalles skredder ved to anledninger, og for det andre at han kalles Alexander fra Bergen. Så står det noe om moren hans, som jeg ikke er helt sikker på hvordan jeg skal tyde, men min første tanke var at dette var avsenderen og det går fram at jekten skal frakte et anker med ipakket gods fra Bergen til Vefsn. Mao. er moren hans i live i 1672 og slik jeg tolker det, bor hun i Bergen. 

 

Er det noen Bergens-eksperter her som har tanker om det er mulig å finne en (sannsynlig) enke etter Gyth i Bergen rundt 1670?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dersom vi nå går ut fra at Aleksander er fra Bergen, tenker jeg at det burde være et eller annet spor etter Gyth'ene der. Et søk på mange mulige stavemåter av navnet i borgerrullene i Bergen gir 183 treff, men bare to som jeg greier å tolke som at de kan bli til Gyth:

https://www.digitalarkivet.no/view/37/pc00000000017470

https://www.digitalarkivet.no/view/37/pc00000000018575

 

I følge University of St Andrews i Skottland er Gyttrich det samme som Guthrie, og Guthrie er et lite sted innenfor Montrose, som Henrich oppgir som fødested.

 

Et variantsøk på Alexander i borgerrullene gir bare 8 treff. 1 fra Danmark, 2 fra Skottland og 5 fra Bergen/Kristiania, men 1 av disse har bodd de siste 21 1/2 år i Skottland.

 

Jeg har ikke personnamnleksikonet med meg her, for å sjekke om det står noe om opphavet til navnet Aleksander, men denne lille empirien, mener jeg gjør det sannsynlig at den generelle oppfatningen er rett - at Alexander Gyth stammer fra Skottland. Og kanskje fra landsbyen Guthrie i Angus, rett innenfor Montrose. 

Endret av Baard Vidar Pettersen
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har også vært innom søk og tanken på Gyth kunne være en avledning av Guthrie. Det er noen gamle tråder om Guthrie er på forumet, blant annet denne: 

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk, denne pluss litt ekstra søk viste at man ikke nødvendigvis var født i Guthrie for å ha dette navnet. Guthrie er en stor og gammel klan. Men jeg ser også at Alexander er et navn som går igjen i klanen. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 18.7.2020 den 10.55, Baard Vidar Pettersen skrev:

Men jeg finner altså ingen steder nevnt at Alexander var skredder. Det er mulig tittelen "skredder" betydde noe helt annet da, men jeg undrer meg litt over hvordan en skredder skulle kunne kjøpe flere gårder i Vefsn. Han eide i hvert fall Rynes, 1/2 vog i Veset, og muligens Åremma. Den eide i hvert fall Jørgen Nilsen senere.

 

Kalles Alexander Gyth skredder i Nordland: Helgelands fogderi her:

https://media.digitalarkivet.no/view/31405/67

 

image.thumb.png.671a48940702076072ca5569e35b6a36.png

Endret av Lars Østensen
Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 timer siden, Lars Østensen skrev:
  På 18.7.2020 den 10.55, Baard Vidar Pettersen skrev:

Men jeg finner altså ingen steder nevnt at Alexander var skredder. Det er mulig tittelen "skredder" betydde noe helt annet da, men jeg undrer meg litt over hvordan en skredder skulle kunne kjøpe flere gårder i Vefsn. Han eide i hvert fall Rynes, 1/2 vog i Veset, og muligens Åremma. Den eide i hvert fall Jørgen Nilsen senere.

 

På 20.7.2020 den 0.10, Baard Vidar Pettersen skrev:

Det jeg tror står her er for det første at Alexander kalles skredder ved to anledninger, og for det andre at han kalles Alexander fra Bergen. Så står det noe om moren hans, som jeg ikke er helt sikker på hvordan jeg skal tyde, men min første tanke var at dette var avsenderen og det går fram at jekten skal frakte et anker med ipakket gods fra Bergen til Vefsn. Mao. er moren hans i live i 1672 og slik jeg tolker det, bor hun i Bergen. 

 

Bare for å opplyse om at Baard Vidar to dager seinere i rettssaken fra 1672 tror at det står at Alexander Gyth kalles skredder. Det hadde vært fint med en full transkripsjon av rettssaken fra 1672. Men som Lars Ø peker på, så kalles Alexander Gyth skredder i Nordland. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 timer siden, Lars Østensen skrev:

Kalles Alexander Gyth skredder i Nordland: Helgelands fogderi her:

https://media.digitalarkivet.no/view/31405/67

Takk Lars! Som Grethe skrev, fant jeg denne litt etterpå 👍Men jeg har ikke funnet noe sted der han kalles Jamessøn. Har du noen kilde på det?

(Irriterende at de har fjernet nummereringen på innleggene, slik at man ikke kan referere ordentlig til tidligere innlegg!)

 

1 time siden, Grethe Flood skrev:

Bare for å opplyse om at Baard Vidar to dager seinere i rettssaken fra 1672 tror at det står at Alexander Gyth kalles skredder. Det hadde vært fint med en full transkripsjon av rettssaken fra 1672. Men som Lars Ø peker på, så kalles Alexander Gyth skredder i Nordland. 

 

Jeg har hatt denne rettsaken i tydingsforumet:

Min transkripsjon er ikke 100% - jeg har funnet noen feil selv etterpå også - men jeg tror den viser det viktigste - at Alexander var skredder og fra Bergen. Det med moren er jeg fremdeles usikker på hva jeg kan lese av. Kanskje ikke annet enn at hun var i live i 1672.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 18.7.2020 den 21.44, Grethe Flood skrev:

Jeg har sett at det vises til et epitafium i Dolstad kirke, hvor livet til Anders Sørensen er gjengitt på latin. Teksten er laget av svogeren hans, sokneprest til Alstahaug, Jacob Hermansen Borchmann. Det skal finnes en oversettelse av minnetavlen, jf. Dolstad kirke 250 år, 1735-1985. https://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digibok_2014062307178. Jeg skulle gjerne likt å vite hva som står i oversettelsen, men har hittil ikke funnet noe på nettet. 

 

I dag fikk jeg tatt en tur innom Dolstad kirke takket være den svært hyggelige kirkevergen Ernst. Dessverre viste det seg at det ikke var mye fakta å få ut epitafiet - i hvert fall ikke om barna til Anders.

IMG_5690.JPG.e91eeda36347e91ca7e0273ee9476c33.JPGIMG_5689.JPG.bf3a41cb635daaff78dbf0175f830669.JPG 

 

Litt dårlig oppløsning for å få plass her i innlegget, men tror det er leselig. Det man kan få ut av fakta er:

- Anders Sørensen d. 1654, 42 år og 14 år som prest.

- Sønn av en prest i Romsdalen. Utdannet i Trondheim og København.

 

Det er i hvert fall alt jeg får ut av det. 

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da er vi enige, Baard Vidar! 

 

Mulig jeg har mistet oversikten over tråden, men Borchmann kalles vel Anders Sørensens svoger? Men det har kanskje med det å gjøre at Borchmann først var gift med Gunnhild Lauritsdatter, som skal være en søster av Sophie Lauritsdatter (Larsdatter), som igjen var gift med Anders Sørensen. Geni skal man ikke alltid stole på, men legger dette inn: 

 

https://www.geni.com/people/Gunnhild-Lauritsdatter/6000000007980957332

https://www.geni.com/people/Elisabeth-Arctander/6000000003955791153 

 

https://www.nb.no/items/a06222eeaa87d8e797aa0dea38e3aa65?page=83&searchText="gunnhild lauritsdatter"

https://www.nb.no/items/a06222eeaa87d8e797aa0dea38e3aa65?page=85&searchText="gunnhild lauritsdatter"

https://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digibok_2010120820037

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Knut Skorpen, nå greier jeg ikke vente lenger selv om det er sommerferie 😉 

 

Mine spede undersøkelser om Alexander Gyths kone har gitt følgende resultat:

- I skjøte av 1701 oppgis kona til å være Beritte Andersdatter. 

- Hun begraves 31. jan 1719, 77 år gammel. Man må vel som vanlig gi litt rabatt, men hun bør være født ca. 1642-1650. Dette er de to eneste orginalkildene jeg har funnet til kona.

- Andreas Erlandsen, som i følge Dahl baserer sin bok på nesten samtidige kilder, oppgir kun tre barn til Anders Sørensen: Anne, Margrete og Lars. (Hverken hos Dahl eller Erlandsen har Anders Sørensen noe familienavn.)

- I Petter Dass' begravelsesvise til Elisabeth Larsdatter vers 17, står det: Han Lod af min Urtegaard plukke; Sju Planter og alle saa smukke. Jeg skal være forsiktig med å overtolke, men for meg høres det ut som de 7 døde unge, og i tillegg til Anne og Margrete som gifter seg, blir Elisabeths sønn Steen senere prest. Berit Andersdatter ville bli en fjerde som "vokser opp". (10 barn totalt.)

- I Hieronimus Jørgensens dåp 1716 er den ene fadderen Ole Andersen Søfting (f. ca 1653) og en annen Berit Jensdatter, gift med Mikkel Andersen Søfting (f. ca 1667). De er barn av Anders Andersen (f. 1609/15). Jeg har ingen andre bevis eller indisier, men aldersmessig kan disse to fadderne være onkel og (fille)tante til mor Sofie Gyth. 

 

I bygdeboka (VIIIb s. 490) sier dere at Berit er en datter av Anders Sørensen (skrevet Birgitte), og da jeg var på bygdesamlinga i Mosjøen i dag, hadde de begge også familienavnet Arctander.

 

Så om du kan dra esset ut av ermet nå, hadde jeg vært glad, for nå klør jeg av nysgjerrighet 🙂 

Endret av Baard Vidar Pettersen
Lenke til kommentar
Del på andre sider

38 minutter siden, Grethe Flood skrev:

Da er vi enige, Baard Vidar! 

 

Mulig jeg har mistet oversikten over tråden, men Borchmann kalles vel Anders Sørensens svoger? Men det har kanskje med det å gjøre at Borchmann først var gift med Gunnhild Lauritsdatter, som skal være en søster av Sophie Lauritsdatter (Larsdatter), som igjen var gift med Anders Sørensen. Geni skal man ikke alltid stole på, men legger dette inn: 

 

https://www.geni.com/people/Gunnhild-Lauritsdatter/6000000007980957332

https://www.geni.com/people/Elisabeth-Arctander/6000000003955791153 

 

https://www.nb.no/items/a06222eeaa87d8e797aa0dea38e3aa65?page=83&searchText="gunnhild lauritsdatter"

https://www.nb.no/items/a06222eeaa87d8e797aa0dea38e3aa65?page=85&searchText="gunnhild lauritsdatter"

https://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digibok_2010120820037

 

 

Ja, stemmer! Konene til de to prestene skulle være søstere. Gunnhild og Elisabeth. Jeg har ikke ettergått dette på noen måte, og det vet jeg ikke om man kan, men Erlandsen, som baserer seg på et manus skrevet på 1700-tallet, sier så og da tar jeg det for rimelig god fisk 🙂 

 

https://www.nb.no/items/11333156f63d6b0566faafb81eb70a0a?page=63

https://www.nb.no/items/11333156f63d6b0566faafb81eb70a0a?page=77

Endret av Baard Vidar Pettersen
Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 timer siden, Baard Vidar Pettersen skrev:

@Knut Skorpen, nå greier jeg ikke vente lenger selv om det er sommerferie 😉 

 

Mine spede undersøkelser om Alexander Gyths kone har gitt følgende resultat:

- I skjøte av 1701 oppgis kona til å være Beritte Andersdatter. 

- Hun begraves 31. jan 1719, 77 år gammel. Man må vel som vanlig gi litt rabatt, men hun bør være født ca. 1642-1650. Dette er de to eneste orginalkildene jeg har funnet til kona.

- Andreas Erlandsen, som i følge Dahl baserer sin bok på nesten samtidige kilder, oppgir kun tre barn til Anders Sørensen: Anne, Margrete og Lars. (Hverken hos Dahl eller Erlandsen har Anders Sørensen noe familienavn.)

- I Petter Dass' begravelsesvise til Elisabeth Larsdatter vers 17, står det: Han Lod af min Urtegaard plukke; Sju Planter og alle saa smukke. Jeg skal være forsiktig med å overtolke, men for meg høres det ut som de 7 døde unge, og i tillegg til Anne og Margrete som gifter seg, blir Elisabeths sønn Steen senere prest. Berit Andersdatter ville bli en fjerde som "vokser opp". (10 barn totalt.)

- I Hieronimus Jørgensens dåp 1716 er den ene fadderen Ole Andersen Søfting (f. ca 1653) og en annen Berit Jensdatter, gift med Mikkel Andersen Søfting (f. ca 1667). De er barn av Anders Andersen (f. 1609/15). Jeg har ingen andre bevis eller indisier, men aldersmessig kan disse to fadderne være onkel og (fille)tante til mor Sofie Gyth. 

 

I bygdeboka (VIIIb s. 490) sier dere at Berit er en datter av Anders Sørensen (skrevet Birgitte), og da jeg var på bygdesamlinga i Mosjøen i dag, hadde de begge også familienavnet Arctander.

 

Så om du kan dra esset ut av ermet nå, hadde jeg vært glad, for nå klør jeg av nysgjerrighet 🙂 

 

Den kilden som er mest interessant i forhold til kona til Alexander Gyth sitt opphav er dette skiftet:

 

SAT, Helgeland prosti*, 1728-1753, s. 88b-89a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090206360601

 

I skiftet fremgår at Anders Gyth var fetter til Steen Wirthmanns sønn Jacob Wirthmann.

 

Ellers finns det jo også andre kilder der hun er nevnt:

 

Anno = 1696. d. 22. octobr. 21(?) (fotnote 4) hor. 3. pomerid: in Weffsen-
sium Moe lætâ seqvioris sexûs me prole parentem fecit conjux
mea dulcissima. Cui proxim(a) Dom : 20 p. Trinit. (fotnote 5) per baptis-
mum CHRisto initiatæ nomen inditum est Maren. Apud Sacrum
fontem fide jubebant seqventes: Dn. Iacobus Angell. Vice Past.
in Weffsen. Monsr Hans Ionssen Birgitta Alex: Gytthii uxor.
Iuditha Castani fil. Angell. Margarita Erici fil : Bye: Ps. 138. 8.
Ne rogo summe tuum desere factor opus!

 

uxor=kone

 

Ellers kan jeg legge til disse kildene som dessverre de har klusset til indekseringen på slik at det kun er den permanente bildelinken som funker:

 

Kildeinformasjon: EA-5023/Rbz/L0037/0004/0001, Kirkeregnskap: Helgeland prosti, Nordlandene, Helgeland, 16520624-16550624, oppb: RA
Permanent sidelenke: <http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/20978/24/>
Permanent bildelenke: <http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk20080919640757.jpg>
Lisabeth Lauritsdatter sallig Her Anders Søffrensens effter leffuerske kvitterer for kirkeregnskapene Dolstad kirke 1652-1655

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Helgeland sorenskriveri, Tingbok 1 , 1690-1693, oppb: Statsarkivet i Trondheim.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/28717/133/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090515630792.jpg
Dydrig Matrone Elisabet S: Hr: Jacob Wirtmands .....

 

 

Endret av Lars Østensen
Lenke til kommentar
Del på andre sider

40 minutter siden, Lars Østensen skrev:

 

Den kilden som er mest interessant i forhold til kona til Alexander Gyth sitt opphav er dette skiftet:

 

SAT, Helgeland prosti*, 1728-1753, s. 88b-89a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090206360601

 

I skiftet fremgår at Anders Gyth var fetter til Steen Wirthmanns sønn Jacob Wirthmann.

 

Ellers finns det jo også andre kilder der hun er nevnt:

 

Anno = 1696. d. 22. octobr. 21(?) (fotnote 4) hor. 3. pomerid: in Weffsen-
sium Moe lætâ seqvioris sexûs me prole parentem fecit conjux
mea dulcissima. Cui proxim(a) Dom : 20 p. Trinit. (fotnote 5) per baptis-
mum CHRisto initiatæ nomen inditum est Maren. Apud Sacrum
fontem fide jubebant seqventes: Dn. Iacobus Angell. Vice Past.
in Weffsen. Monsr Hans Ionssen Birgitta Alex: Gytthii uxor.
Iuditha Castani fil. Angell. Margarita Erici fil : Bye: Ps. 138. 8.
Ne rogo summe tuum desere factor opus!

 

uxor=kone

 

Ellers kan jeg legge til disse kildene som dessverre de har klusset til indekseringen på slik at det kun er den permanente bildelinken som funker:

 

Kildeinformasjon: EA-5023/Rbz/L0037/0004/0001, Kirkeregnskap: Helgeland prosti, Nordlandene, Helgeland, 16520624-16550624, oppb: RA
Permanent sidelenke: <http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/20978/24/>
Permanent bildelenke: <http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk20080919640757.jpg>
Lisabeth Lauritsdatter sallig Her Anders Søffrensens effter leffuerske kvitterer for kirkeregnskapene Dolstad kirke 1652-1655

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Helgeland sorenskriveri, Tingbok 1 , 1690-1693, oppb: Statsarkivet i Trondheim.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/28717/133/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090515630792.jpg
Dydrig Matrone Elisabet S: Hr: Jacob Wirtmands .....

 

 

Tusen takk, Lars! Er på farten så må se nøyere på dette senere, men det ser unektelig ut som om dette er esset i ermet 🙂 

 

Mulig jeg ikke leste godt nok nå, men så ikke hvor den latinske teksten var hentet fra?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

57 minutter siden, Baard Vidar Pettersen skrev:

Tusen takk, Lars! Er på farten så må se nøyere på dette senere, men det ser unektelig ut som om dette er esset i ermet 🙂 

 

Mulig jeg ikke leste godt nok nå, men så ikke hvor den latinske teksten var hentet fra?

Nå har disken min med alt av dokumentasjon tatt kvelden, men så vidt jeg husker var denne teksten hentet fra en familiebibel som er gjengitt deler fra både i PHT og NST.

 

Se NST2, side 180-195.

 

image.thumb.png.2fa5f9ea651605c3dec96bef9baca99e.png

 

image.png.c419b80c0b7f74c50edebcf14d16dbae.png

Endret av Lars Østensen
  • Takk 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ref.:

 

"- I Petter Dass' begravelsesvise til Elisabeth Larsdatter vers 17, står det: Han Lod af min Urtegaard plukke; Sju Planter og alle saa smukke. Jeg skal være forsiktig med å overtolke, men for meg høres det ut som de 7 døde unge, og i tillegg til Anne og Margrete som gifter seg, blir Elisabeths sønn Steen senere prest. Berit Andersdatter ville bli en fjerde som "vokser opp". (10 barn totalt.)"

 

Her tror jeg du bør være forsiktig. Jeg tolker at 7 av hennes barn døde før henne, men at disse 7 nødvendigvis døde så unge at de ikke etterlot livsarvinger blir etter mitt skjønn å overtolke betydningen av teksten. Trolig var de 3 barna som fortsatt var i livet ved morens død (i 1701) Berit/Birgitta og Margrethe Andersdatter fra hennes første ekteskap og sønnen Steen Wirthmann fra siste ekteskapet. I sum 3.

 

"16
Foruden alt andet, mig plagde,
Stor Hjerte-Sorg Gud mig paalagde:
Tre Preste-Mænd lod han mig give
Og alle tre fra mig bortrive.
17
Han lod af min Urtegaard plukke
Sju Planter og alle saa smukke;
Saa var min Husholdning ei andet
End idel med Døden beblandet."

 

 

Ref. NST2, side 181:

"Dei annalistiske uppteikningane, som serleg gjev slektshistoriske upplysningar, er frå Lars Holgersen's seinare liv, då han var prest på Inderøya, i Aukra og i Trondheim. Elisabeth Larsdatter, som sidan hadde boka i sitt eige, har skrive på innsida av bindet, mot titelbladet:
Denne min salige og hæderlige | faders her Lars Holgersens |
stamme baag, skal bliffue | udi min forvaring den stund | gud unnder
mig liffued | men efter minne dage haffuer | jeg testamentered min
kiere | og eniste søn hæderlig her | Sthen Wirttmand den
| Dett ieg
med egen haand bekrefter | Elisabeth S,lige her | Jacob Wirttmands
"

 

Endret av Lars Østensen
  • Takk 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

Du kan poste nå og registrere deg senere. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Fjern formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Ditt forrige innhold har blitt gjenopprettet .   Tøm tekstverktøy

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Del

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.