Etterkommere etter Christian Otto Heiss f. 1790

[Kari Dakota Aasheim]

Hei. Er du i slekt med familien Heiss (Hejss) på Skedsmo og har tatt DNA-test på MyHeritaghe eller Ancestry? 

 

Jeg har papirer som indikerer at min tipp-tippoldefar er uekte sønn av Otto Friderich Heiss (Hejss) f. ca 1790 på Skedsmo. 

Jeg tror at dette var hans eneste barn siden han døde ung.  For å underbygge denne teorien kunne jeg trenge litt DNA-hjelp.

Jeg har tatt DNA-test på både MyHeritage og Ancestry.

 

Er det tilfeldigvis noen her inne som vet at de er i slekt med hans far Overkrigskommissær Christian Otto Heiss f . 1764  (Stokke, Vestfold) eller dennes kone Maren Sophie Harbou f. 1767 (Asak, Skedsmo, Akershus) eller eventuelt er i slekt med med Ottos far Friderich Sigismund von Heiss f. 1717 (Hattstedt, Husum, Schleswig-Holstein) eller dennes kone Marte Marie Iversdatter f. 1734 (Stokke, Vestfold), som i tillegg har tatt DNA test på Ancestry eller MyHeritage?

 

I så tilfelle lurte jeg på om du kan søke meg opp der og se om vi er DNA-matcher.

 

På forhånd takk 🙂

Hilsen Kari Dakota Aasheim

 

[Grethe Flood]

Jeg vet at du primært spør om DNA-treff, men legger inn for ordens skyld: 

 

Dødsfallet til Otto Friedrich Sigismind Heiss (skal vel være Sigismund) i 1812 - 22 år gammel. 

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001722495

Akershus fylke, Lørenskog, Skedsmo i Skedsmo, Ministerialbok nr. I 7 (1808-1814), Døde og begravede 1812, Side 6 - venstre side: 
https://media.digitalarkivet.no/view/7619/8

 

20 timer siden, Kari Dakota Aasheim skrev:

Jeg har papirer som indikerer at min tipp-tippoldefar er uekte sønn av Otto Friderich Heiss (Hejss) f. ca 1790 på Skedsmo. 

 

Hva heter din tipp-tippoldefar og når er han født?

 

 

[Kari Dakota Aasheim]

Han het Frederik Fredriksen og ble født i 1812 i Christiania.

Mulig mor til Frederik Fredriksen oppgir i 1812 at den da avdøde løytnant Friderich Heiss på Skedsmo er far til barnet. 

Frederik Fredriksen opplyser senere da han gifter seg at hans far heter Fritz (Fredrik) Otto Heiss.

Da tenkte jeg at dette muligens var samme karen. Jeg har flere DNA treff med andre som har denne Heiss familien i sitt tre, men det kan jo være tilfeldig.

 

 

 

[Grethe Flood]

4 timer siden, Kari Dakota Aasheim skrev:

Frederik Fredriksen opplyser senere da han gifter seg at hans far heter Fritz (Fredrik) Otto Heiss.

Når og hvor giftet han seg? Prøver bare å nøste litt. Hva het moren hans? 

[Kari Dakota Aasheim]

Fredrik Fredriksen flyttet til Kristiansand i 1845 og giftet seg med en enke der i 1847. De fikk et uekte barn sammen. Jeg har alltid hørt at dette barnet var uekte sønn av en greve på Jarlsberg, så jeg bestemte meg for å se litt nærmere på dette, men jeg har ikke funnet noe som tyder på at den familiehistorien er sann.

Bevisene peker istedet mot at Fredrik Fredriksen, og ikke greven, er barnets far og at denne Friderich Heiss muligens er barnets bestefar.

Det er litt av et puslespill og jeg har nok ikke alle bitene, men det er gøy å prøve å nøste opp i det og jeg har lært mye på veien.

Det er nå rart med de historiene som går i familien og. Ikke alltid de stemmer 😄

Nå har jeg DNA i tillegg så jeg håper at det kan være et ekstra verktøy i kassen.

[Grethe Flood]

Slettet. 

Endret August 1, 2020 av Grethe Flood
Feil Fredrik Fredriksen.

[Kari Dakota Aasheim]

Nei, Frederik Fredriksen ble født i 1812 i Christiania 

Hans sønn Fritz Otto ble døpt i 1846 i Kristiansand 

Bare et øyeblikk så skal jeg finne lenkene til det jeg har.

 

[Kari Dakota Aasheim]

Her er lenker til det jeg jeg tror er Frederik Fredriksen sin dåp.

Jeg klarte ikke å lese dette selv så det var en hyggelig dame (Eli B. Rustad) som oversatte for meg: 

 

https://media.digitalarkivet.no/view/7235/37428/14

 

Det sår følgende: Anna Borgers Datter besvangret i hendes Tieneste hos Kiøbmand Frantz Bruun, laae i Barsel-Seng hos Hr. Kammerherre Peder Ankers Huus-Folk paa hans ....gaard ved Møllergaden, og udlagde for Barnefader nu afg. Lieutenant Fritz von Heiss paa Asak i Skyttmoe Præstegjeld, hendes Barn Friderich (fød den....)

 

Her er lenke til klokkerboken der Fredrik Fredriksen oppgir Far Fritz Otto Heiss (Jeg fikk tydehjelp på dette også, og en mente at det sto Husø så jeg er usikker, der er derfor jeg ville se etter flere DNA treff)

Oppføring no 7:

 

https://media.digitalarkivet.no/view/9571/203

 

Her er Fredrik Fredriksens innflytting fra Christiania til Kristiansand, oppføring 34:

https://media.digitalarkivet.no/view/899/402

 

 

 

 

[Grethe Flood]

Legger for orden skyld inn lenken fra tydeforumet:

 

[Kari Dakota Aasheim]

Takk 🙂

Jeg er litt forvirret fordi Frederik Fredriksen oppgir som far som Fredrik Fritzen i kirkeboka, så jeg blir ikke helt klok på dette her, men det kan jo hende det var presten som blingset. 

Her lenke til minesterialbok : oppføring 7

 

https://media.digitalarkivet.no/view/899/5589/28

[Grethe Flood]

15 timer siden, Kari Dakota Aasheim skrev:

Fredrik Fredriksen flyttet til Kristiansand i 1845 og giftet seg med en enke der i 1847. De fikk et uekte barn sammen. Jeg har alltid hørt at dette barnet var uekte sønn av en greve på Jarlsberg, så jeg bestemte meg for å se litt nærmere på dette, men jeg har ikke funnet noe som tyder på at den familiehistorien er sann.

 

Fritz Otto, 1846 - nr. 222

Vest-Agder fylke, Kristiansand i Kristiansand, Ministerialbok nr. A 13 (1842-1851), Fødte og døpte 1846, Side 76
https://media.digitalarkivet.no/view/899/81

 

Legg merke til at navnene alle guttene er understreket i kirkeboka, og tallet 108 tyder på at Fritz Otto var guttebarn nr. 108 til dåpen i Kristiansand i 1846. 

Vet du forresten noe om historien til Fredrik Fredriksen fra han ble døpt i Vår Frelser (seinere Oslo domkirke) til han kom til Kristiansand på 1840-tallet? 

 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ved dåpen til Fredrik i 1812 står det hans mor, Anna Borgersdatter, "udlagde for Barnefader nu afg. Lieutenant Fritz von Heiss paa Asak i Skyttmoe Præstegjeld,". Otto Fredrich Heiss døde/ble gravlagt 14.03.1812, og Fredrik ble døpt i Kristiania i september 1812, litt over et halvt år etterpå.

 

Anna ble gravid da hun var i tjeneste hos kjøpmann Franz Bruun, og dette er antakelig den nevnte kjøpmannen i f.t. 1801 for Kristiania:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058232004638

 

Nedenfor er det opplysninger om Otto Friedrich Sigismunds militære karriere. Det går fram at han søkte og fikk innvilget avskjed i mai 1811 pga svakelighet. Anna må da ha truffet ham og blitt gravid etter at han fikk avskjed fra militæret og før han så døde i 1812. Men spørsmålet er så: hvor traff de hverandre? Var Otto i Kristiania på et eller annet tidspunkt mens Anna var i tjeneste hos kjøpmann Bruun? Eller var Anna i Skedsmo?? Vet du noe mer om Anna?

 

Ovenstad, Militærbiografier, bind 1:

https://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digibok_2012060806008

 

Endret August 2, 2020 av Grethe Flood

[Kari Dakota Aasheim]

Takk:)

Jeg vet ingenting om Frederich Fredriksen, hva han syslet med i Oslo, og heller ikke hvorfor han flyttet til Kristiansand.

Her er reisepasset hans: https://media.digitalarkivet.no/view/67381/19

Jeg vet heller ikke noe om hans mor. Jeg er nybegynner i slektsforskning og famler meg frem 😄

Per nå er jeg heller ikke sikker på at Frederik Fredriksen er sønn av Otto Friderich Heiss. Da må i tilfelle Frederik Heiss ha truffet Anna Borgersdatter helt på tampen av livet på tross av svakelighet som det står over her.

Det hele tok en uventet vending når jeg fikk tydehjelp og en person så at det stod Fritz Otto Heiss som Frederiks Frederiksens far i klokkerboken. Da begynte jeg å søke på Myheritahge etter DNA treff på de som hadde Heiss i slektstreet sitt, og da fikk jeg flere treff.  

Jeg søkte på en Anna Borgersdatter og fikk treff på henne i en folketelling i Lier. I Lier finner jeg samtidig en konfirmasjon på Fredrik Fredriksen, så det kan hende de har flyttet. Jeg skal grave mer i dette. 

Foketelling Anna Borgersdatter i Lier: https://www.digitalarkivet.no/census/rural-residence/bf01051168000174

Konfirmasjon til en Frederik Fredriksen Lier: https://media.digitalarkivet.no/view/8445/41730/13

Jeg skal også lete mer i Oslo for å se etter en alternativ Frederik Fredriksen siden dette med Heiss ikke stemmer med familiehistorien.

Som sagt så er jeg nybegynner i slektsforskning så alt slags tips til hvilke dokumenter jeg kan finne Frederik Fredriksen eller forslag til hvordan jeg kan finne ut om Fredrik Otto Heiss var i Christiania tas i mot med takk 🙂

Endret August 2, 2020 av Kari Dakota Aasheim
Lagt inn linker

[Grethe Flood]

Jeg regner med at du har sjekket ut denne Fredrik Fredriksen?

 

F.t. 1885: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01053282002784

 

F.t. 1891 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052859002047

https://media.digitalarkivet.no/view/52859/2924

https://media.digitalarkivet.no/view/52859/2925

https://media.digitalarkivet.no/view/52859/2926

 

F.t. 1875 

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052200001045

https://www.rhd.uit.no/folketellinger/ftliste.aspx?ft=1875&knr=0923&kenr=001&bnr=0112&lnr=00

• Tellingsår: 1875
• Kommune: Fjære
• Kommunenummer: 0923
• Navn på bosted: Berge

Antall personer registrert på bostedet: 9. Trykk på  for å se på tidslinjen for personen.

---

	Navn	Familie-stilling	Sivil-stand	Yrke	Fødselsår	Fødested	Etnisitet
	Knud Andersen	hf	g	Skibstømd.	1840	Fjære
	Gunild Knudsdatter	Konen			1837	Frolands Sogn og P.
	Ellen Knudsdatter	d			1870	Fjære
	Anders Knudsen	s			1872	Fjære
	Knud Andersen	s			1874	Fjære
	Fredrik Fredriksen	hf	g	Inderst, Snedker	1812	Drammen
	Berte Korneliussen	Konen	g		1839	Flekkefjord
	Anton Ludvig Fredriksen	s			1869	Fjære
	Karl Fredriksen	s			1873	Grimstad

 

Men i 1900 ser han ut til å oppgi Kristiania som fødested:

https://www.rhd.uit.no/folketellinger/ftliste.aspx?ft=1900&knr=0904&kenr=004&bnr=0063&lnr=03

• Tellingsår: 1900
• Kommune: Grimstad
• Kommunenummer: 0904
• Gatenavn: Sygehus
• Gatenr: 326
• Bydel:
• Gårdeier:
• Antall leiligheter: 3

Antall personer registrert på bostedet: 11

---

	Navn	Familie-stilling	Sivil-stand	Yrke	Fødselsår	Fødested	Etnisitet
	Maren Olsen	hm	e	Understøttes af Søn og Datter	1842	Landvig sogn
	Ole Theodor Reinertsen	s	ug	Styrmand	1866	Landvig sogn
	Anna Bergitte Olsen	d	ug	Syerske	1870	Landvig sogn
	Karl Gynter Kristiansen	el	ug	Arb. ved Jernskibsbyggeri	1875	Landvig sogn
	Nils Severinsen	el	ug	Arb. ved Jernskibsbyggeri	1883	Landvig sogn
	Tellef Terkelsen	el	ug	Arb. ved Jernskibsbyggeri	1882	Landvig sogn
	Kisten Tellefsen	hm	e	Syerske & Bagerske	1854	Fjære sogn
	Berthe Tellefsen	d	ug	Forsørges af Hm.	1888	Fjære sogn
	Osuld Tellefsen	s	ug	Forsørges af Hm.	1891	Fjære sogn
	Fredrik Fredriksen	hf	g	Offentlig Understøttelse	1812	Xania
	Berthe Malene Fredriksen	hm	g	Dagarbeiderske	1838	Næs sogn pr Flekkefjord

 

Det som er litt interessant her, er at Fredrik Fredriksen født i Lier/Drammen/Kristiania er snekker. Og ved giftermålet til Fredrik Fredriksen i 1847 står det - etter hva jeg kan se - ungkar og "Snedkersvend".

 

Jeg har ennå ikke klart å finne vielsen mellom Fredrik Fredriksen og Berthe Malene Korneliusdatter, men jeg tror det er litt huller i kirkebøkene for Fjære/Grimstad. Berte bor i alle fall i Fjære i 1865: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038164002679. 

 

 

[Kari Dakota Aasheim]

Takk 🙂 

Fredrik Fredriksen var gift med Lovise Berthelsdatter fra Kuholmen (Kristiansand). Hun er født  ca. 1811 i Kristiansand, så Fredrik Fredriksen f 1812 i Lier har jeg slått fra meg. Da kan jeg kanskje se bort i fra den konfirmasjonen også, når jeg tenker meg om. 

 

 

[Grethe Flood]

Når døde Fredrik og Lovise?

[Kari Dakota Aasheim]

Det har jeg ikke klart å finne ut av. De er som sunket i jorden etter bryllupet sitt. Finner dem ikke noen steder foreløpig. Jeg lurer på om de kan ha  dødd tidlig, flyttet eller utvandret. Det er neste prosjekt å finne ut av. 

Deres sønn Fritz Otto Frederiksen f. 1846 dukker derimot opp på flere folketellinger. Han holder seg tydeligvis i Kristiansand og flytter deretter til Vennesla hvor jeg vokste opp.

[Kristin S. Aasen]

Jeg er direkte etterkommer til Christian Otto Heiss og Maren Sophie, født Harbou. Gjennom deres datter Louise gift Schiørn. Louise var søster til Otto Friedrich Sigesmund Heiss. Det er satt opp gravplass på Asak av Maren Sophie et år før hun døde i 1848. Der ligger Otto Friedrich Sigismund, søster Sara Marie og foreldrene. Det er blitt opplyst at gravplassen var kostbart da det ble satt opp og at Otto Friedrich Sigismund sløste bort pengene. Bestefar til Otto Friedrich Sigismund, Friedrich Sigismund Heiss bodde og døde på Torderud på Ås. Fritz von Heiss kan jeg ikke huske å ha vært borti.

Gill, Schiørn, Barnholdt, Lieungh er navn på etterkommerne til Christian Otto og Maren Sophie.

Navnet Frantz Bruun  var det noe kjent med. Kanskje i forbindelse med andre Heiss som bodde i Oslo/Akershus. Louise Heiss, tante (ikke hans søster) ble stammor til Zvilgmeyer, Moss, Wulf og flere. Hun ble bl.a. gift i Oslo. 

Selv har jeg ikke tatt DNA treff. Vet ikke om andre slektninger som har gjort det samme.

Uansett har jeg gitt noen info som kan få deg til å finne evt mer info.

 

Kan du sende meg PM med info om papirene? Lurer på hva slags papirer det er.

[Kari Dakota Aasheim]

Tusen Takk 🙂 Når jeg sier papirer, så mener jeg det jeg har funnet i kirkebøkene og flyttepass.

Bare et øyeblikk så skal  jeg lime dem inn.

[Grethe Flood]

Dette har du vel fra før, men legger for ordens skyld inn første ekteskapet til Lovise Berthelsdatter:

Høyre side:

Vest-Agder fylke, Oddernes i Oddernes, Ministerialbok nr. A 5 (1820-1838), Viede 1836, Side 189
https://media.digitalarkivet.no/view/935/156

 

Det ser ut som de hadde to barn:

Margrethe Otelia, 1836 (Family Search):

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:NCKC-JGD

Ole Bartholomæus Egenius, 1838

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:NCKD-SML

 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:NWFX-D2L

Name: Lovise Berthelsen
Event Type: Burial
Event Date: 27 Nov 1863
Event Place: Kristiansand, Vest-Agder, Norway
Event Place (Original): Kristiansand, Vest-Agder, Norway
Gender: Female
Age: 55
Birth Year (Estimated): 1808
Death Date: 22 Nov 1863
Spouse's Name: Fredriksen
Spouse's Gender: Male
 

Vest-Agder fylke, Kristiansand i Kristiansand, Ministerialbok nr. A 14 (1852-1867), Døde og begravede 1864, Side 512
https://media.digitalarkivet.no/view/900/512

[Kari Dakota Aasheim]

Takk Grethe Flod, de har jeg funnet. Det er litt av noen skjebner,  Lovise Berthelsdatters første mann druknet seg i vildske, og hun satt igjen med to små barn.

[Grethe Flood]

Lovise døde altså i Kristiansand i 1863. Her er innførselen i dødsfallsprotokollen - nr. 233 på venstre side:

Vest-Agder fylke, Kristiansand, Dødsfallsprotokoll nr. 5 (1860-1878), Dødsfallsprotokollside, Side 34-35
https://media.digitalarkivet.no/view/35330/20

 

Det betyr at snekker Fredrik Fredriksen var enkemann i 1863.

Endret August 2, 2020 av Grethe Flood

[Kari Dakota Aasheim]

Jeg er usikker på om det er henne siden fødselsår ikke passer, men det er mulig at de ikke tok det så nøye. Takk for linkene ihvertfall. Skal se nærmere på dem.

[Kristin S. Aasen]

Mener å huske at det var en som het Fritz Gill. En Heiss (søster til min ane Louise, Ide?) ble gift med Peter Blix Gill (jobbet i tollvesenet) og bodde i  Kristiansand.

Endret August 2, 2020 av Kristin S. Aasen

[Grethe Flood]

11 minutter siden, Kari Dakota Aasheim skrev:

Jeg er usikker på om det er henne siden fødselsår ikke passer, men det er mulig at de ikke tok det så nøye. Takk for linkene ihvertfall. Skal se nærmere på dem.

 

Det står at ektemannen er snekker Fredrik Fredriksen og i kirkeboken står det Lovise Berthelsen, snekker Fredriksens hustru. I dødsfallsprotokollen leser jeg det slik at hun etterlater seg ektemannen, et felles barn med ham og et særkullsbarn etter avdøde. 

Endret August 2, 2020 av Grethe Flood

[Kari Dakota Aasheim]

Da må det jo være henne! Tusen Takk 🙂