Slekten Finne på Herre i Bamble

[Terje Holm-Johnsen]

Jeg lurer på om det er noen her som har vært borti brødrene Jørgen og Erik Hanssønner Finne? De lever på Herre i Bamble på slutten av 1700-tallet, og begge er døde før 1801. Jørgen gravlegges i Porsgrunn 22. mars 1800. Herre var ei bygd hvor mesteparten av driften omhandlet hammerverket på denne tiden, og det kan godt tenkes at brødrene var tilknyttet verket. Dessverre får jeg ikke noe hjelp med yrker ved de kirkelige hendelsene. Deres far(?) gravlegges 25. november 1786 i Porsgrunn. Oppgis som Hans Finne. Utfra dødsnotisen skulle han være født ca 1715.

Jeg vet det er noe Finne slekt på Kongsberg, og navnet Jørgen Hansen Finne går igjen også der, men det er ikke samme person. Det kan allikevel tenkes at dette er samme slekt?

Jørgen Hansen Finne gravlegges (1 kolonne, omtrent midten):

https://www.digitalarkivet.no/kb20061206010709

Hans Finne gravlegges (øverst):

https://www.digitalarkivet.no/kb20061206010618

Jeg har ikke funnet Erik død men siden han ikke nevnes i folktellingen 1801 har nok han også avgått ved døden før folketellingen.

Erik og Jørgens ektefeller og barn finnes i folketellingene for Herre Verk.

 

Jørgens enke:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058302002093

 

Eriks enke:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058302002174

 

Mvh

Terje Rehn Holm-Johnsen

[Grethe Flood]

????

https://www.nb.no/items/85d3d1fb85ca566fad7aadabecab147c?page=39&searchText="jørgen hansen finne"

[Terje Holm-Johnsen]

Hei Grethe. Ja, det er samme mannen men jeg har ikke fått noe mer ut av dette.

[Johnny Øberg Henriksen]

Hei!

En Erich Hansen Gravlegges Porsgrunn Østre 16 Aug 1795

https://www.digitalarkivet.no/kb20061206010657

begraves fra Herre Erich Hansen 43 aar

Rimlig å tro at han hørte under Sagbruket

 

Enka etter Erik er nok ei Christensdatter og ikke Jensensdatter som det står i folketellingen av 1801

Giftemål 3 Aug 1775 Bamble Telemark  

Erich Hænsen og Dorthe Christensdatter

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010464

 

Dorthe Christensdatter grl. 13 Des 1801 Porsgrunn Østre

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001335279

 

1.dp. Helge/Hæge de 15 Aug 1775 Bamble Telemark (død spebarn)

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010294

 

2.dp. Helge/Hæge dy 19 Jan 1777 Bamble Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010297

Nb Nevnt som Fadder 30 Sep 1798

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000007272029

3.dp. Christen 22 nov 1778 Bamble Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010303

4.dp. Guri de. 9 des 1781 Bamble Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010310

5. dp .Guri dy 20 nov 1785 Bamble Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010324

6.dp. Inger Maria dp.14 des 1788 Porsgrunn Østre

https://www.digitalarkivet.no/kb20061206010627

 

En mulig kandidat til foreldre Er Christen Nielsen og Guri Nielsen som døper et barn

Dorthe dp.12 Jul 1744 Bamble Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010113

og ei Dorthe Christensdatter Sortedal konfirmeres 18 april 1762 Bamle Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010275

 

Mvh Johnny Henriksen

 

Endret August 7, 2020 av Johnny Øberg Henriksen

[Terje Holm-Johnsen]

Hei

Mulig det er rett person du har funnet død ja. Og jeg ser at jeg har registrert kona som Christensdatter. Hadde registrert et par av barna også, men siden det er Jørgen som er min forfar har jeg nok fokusert mest på ham.

Så Erich er antagelig født ca 1752 mens Jørgen er født ca 1754 (alder i kirkebøkene på den tiden tar jeg med en klype salt).

 

[Johnny Øberg Henriksen]

Ekstraskatten Mantall Herre 1762 Bamble,Telemark

https://www.digitalarkivet.no/rk10051110240256

 

1. Nr.9   Hans Halvorsen 1721 og Maria Andersdatter 1719-1763 (utredet av tidl.Solumlekt ingen Erich el Jørgen Der)

2. Nr.12 Hans Olsen og Mari Hansdatter

3. Nr.28 Hans Erichsen og Helge Gunuldsdatter 1721-1769

4. Nr.37 Hans Jacobsen og Johane Christensdatter

 

Har valgt Familie Nr. 28 Hans Erichsen og Helge Gunuldsdatter av oppkallling til Erich Hansens barn Helge dp 15 Aug 1775/19 Jan 1777

 

Giftemål 15 Nov 1752 Bamble Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010042

Tro: 26 Okt 1752

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010018

 

Barn:

1. Erich Hansen dp.26 Des 1752 Herre,Bamble,Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010134

Konfimert 7 april 1771 Nr.21

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010278

 

2. Annichen Hansdatter dp.19 Jan 1755 Herre, Bamble,Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010140

Konfimert 18 April 1773

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010279

Gravlagt 12 Juni 1774

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010285

 

3.Jørgen Hansen De dp.4 Des 1757 Herre, Bamble,Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010149

Gravlagt 17 Juli 1760

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010242

Her gravlegger Hans Erichsen og Helge Gunnulsdatter en sønn kaldet Erich. 2 1/2 år Det tror jeg er feilskrevet og skal være Jørgen.

Passer på alder da Jørgen ble født og 2 1/2 år samt at det døpes en ny Jørgen Her.

 

4. Jørgen Hansen Dy dp 28 Sep 1760 Herre, Bamble,Telemark

Tvilling

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010159

Konfimert 26 Juli 1778 Jørgen Hansen Bosted Ravnes

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010431

 

5. Aschier Hansdatter Dp 28 Sep 1760 Herre, Bamble, Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010159

Gravlagt 4 Juli 1761 Herre,Bamble,Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010243

 

 

Mvh Johnny Henriksen

 

 

 

[Johnny Øberg Henriksen]

Hammersmed Erich Olsen Finde 1662-1742 grl. 13 mai 1742 Bamble,Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010230

Tro: 8 April 1724 Bamble,Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010009

M/ Marthe Jansdatter f.ca 1700-? (Datter av Jan Lucassen?)

Caut: Jacob Lucasen, Isach Knudsen

Cop:10 Aug 1724

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010035

Her er presten skrevet Hansdatter?

 

Barn:

1 Annichen Erichsdatter 1725-1744 (Usikker)

Ikke funnet henne døpt i Bamble. Men Marthe Jansdatter introduseres 18 Mars 1725

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010186

Gravlegges 4 April 1745 Herre,Bamble,Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010231

Annichen Erichsdatter Hære 20 Aar

 

2.Lisbit Erichsdatter Dp 4 Jan 1728 -1802 (Tvilling) Herre,Bamble,Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010086

 

3. Maria Erichsdatter Dp 4 Jan 1728 (Tvilling) Herre,Bamble,Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010086

 

4.Hans Erichsen dp 12 okt 1732 Herre,Bamble,Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010095

Konfimert 12 okt 1752 Herre,Bamble;Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010273

Om dette er Hans Finne som gravlegges 1786 må debatteres.

 

Note!

Når det gjelder navnet "Annichen" så er det blitt mye brukt av Hammersmed slekten Lucassens etterkommere

 

Mvh Johnny Henriksen

 

 

Endret September 24, 2020 av Johnny Øberg Henriksen

[Johnny Øberg Henriksen]

En Ole Erichsen (Finne) finne Gifter seg 14 sep 1732  Bruker ikke navnet Finne Her.

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010037

M/ Anne Andersdatter ca 1704-1735 grl. 27 Mars 1735 Hellestvedt,Bamble,Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010227

Samme Dag som Ole gravlegger sin kone Anne døper han ei datter Anne 27 Mars 1735

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010100

Fadder Marthe Johanisdatter/Jansdatter?

Senere samme år 1735 2 Juni Gravlegger han datteren Anne og da som Ole Finnes Datter Anne 9 uker

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010227

Om Ole Erichsen Finne er det rimlig å tro at han er en sønn av Hammersmeden Erich Olsen Finde i ett tidligere eksteskap

Mulig er det han som gifter seg 2 gang 20 Nov 1735 M/Mari Rasmusdatter

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010038

Barn:

Ole Olsen dp.30 okt 1736 Herre,Bamble,Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010102

Anne Olsdatter 11 Jan 1739 Herre,Bamble,Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010106

Etter dette er han borte fra kirkebøkene

 

Mvh Johnny Henriksen

[Terje Holm-Johnsen]

Hei. Her var det kommet mye spennende. Skal benytte de nærmeste dagene på og se igjennom dette.

Tusen takk, Johnny.

[Terje Holm-Johnsen]

Hei

Mye stemmer her, men alderen på Hans Erichsen Finne er jo veldig sprikende. Antatt alder i forhold til innføringen ved hans død skal være 1715, mens i dine funn er det 1732 som er korrekt. 17 års forskjell er mye. Denne må vi kikke mer på, og evt prøve å finne noe mer om ham i tilgjengelige kilder. Jeg har i andre situasjoner at flere barn med samme barnefar, men med ulike mødre, har fått samme fornavn. Kan dette være en Hans Erichsen d.y., og helbror til Ole? 

 

Jeg ser også at du spekulerer i at Marthe, kona til Erich Olsen Finde, er ei "Jansdatter". Riktignok er presten ikke konsekvent på hvordan J og H skrives i kirkeboken på den tiden, men jeg tror hun er ei Hansdatter, og derfor er også en sønn oppkalt etter morfar. Kan det være at Oles mor også var ei Hansdatter?

 

Dermed er nok ikke lenken til Lucas familien like sikker gjennom Marthe, Erichs datter. Jeg har jobbet mye med Lucassenslekta og har også aner der, og Annichen er et viktig navn i den forbindelse, man antar at kona til Lucas Peterson Rell(?) som ble far til 4 blad hammersmeder i Sør-Norge (Jan, Gustav, Justa og Erich) het Annichen. At Annichen blir hyppig brukt, er interessant og man kan anta at det var noe slektskap her. Men Finne-slekta kan jo også være svensk, og dermed også hatt med Annichen navnet inn i slekta..

 

Mvh

Terje

 

Endret September 26, 2020 av Terje Holm-Johnsen

[Terje Holm-Johnsen]

Hei igjen.

Prøver meg på en hypotese her:

Erich Olsen Finne er født ca 1680-1690. Han er gift 2 ganger; første gang med ei Annichen (Hansdatter?) som dør før 1724, andre gang med Marthe Hansdatter, født rundt 1700.

Datteren Annichen er oppkalt etter Erichs første kone, noe som var helt normalt på den tiden. 

I sitt første ekteskap har Erich og Annichen bl.a. sønnene Ole og Hans (d.e.).

I sitt andre ekteskap har Erich og Marthe barna Annichen, Lisbet, Maria og Hans (d.y.).

 

Så jeg tror vi snakker om 2 Annichen her, en er Annichen som var ei sentral kvinne i Lucassen slekta, den andre var Erichs første kone, muligens kom de begge fra Sverige til Norge for at han skulle arbeide på jernverk. Dersom vi ser på feks Lucassen slekta, så ser vi at de reiste mye mellom jernverka i Sør-Norge, slik at Bamble kanskje ikke er første stedet de kom til. Vi må kanskje se til Fossum i Gjerpen, Telemark, eller Nes i Aust-Agder, eller andre jernverk / hamrer.

 

Har forsøkt å etterlyse slekten Finne (smedslekt) i svenske Rötter (genealogi.se) for å se om man kan finne noe lenke til svenske smedslekter som omhandler samme navn. Håper på respons derfra. Det er også et par Facebook grupper man kan benytte seg av, så dette vil jeg følge videre der. Prøver også å sjekke med Oddbjørn Johannessen som kan mye om jernverksslekter i Norge og bl.a. har skrevet artikler om Lucassen og Gasmann.

 

 

[Terje Holm-Johnsen]

En liten tilleggskommentar: Det gravlegges ei Annichen Chrestensdatter i Bamble 14. oktober 1720. Alder er dessverre ikke oppgitt.

 

[Johnny Øberg Henriksen]

Hei

Her er en annen hypotese: Hammersmeden Erich Olsen Finde kom til Herre ca 1714 GM/ Ukjent Hansdatter (Gasmann)d.f 1724 og minst ett barn Ole f.ca 1713

Døper flere barn i bamble

2.Karen Erichsdatter dp 4 Mars 1714 Bamble,Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010066

Fadder bla. Hans Gasman

 

3. Kari Erichsdatter dp 31 okt 1717 Bamble,Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010070

 

4.Anders Erichsen dp.28 Sep 1721 Bamble,Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010075

 

Her introduseses Erich Hammersmeds Hustrue 9 Nov 1721 Bamble,Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010184

 

Av interesse.

Her Cautionerer Eric Hammersmed 7 Aug 1718 for Jan (Hansen) Gasman og Anne Tronsdatter

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010007

De gifter seg her (mer leslig) 28 des 1718

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010034

 

Mvh Johnny Henriksen

Endret September 27, 2020 av Johnny Øberg Henriksen

[Terje Holm-Johnsen]

Oddbjørn Johannessen har mye kunnskap om Gasmann slekta, han har tidligere fulgt med her. Kanskje han har noen innspill?

Han har skrevet en artikkel som spenner over 2 nummer i "Ætt og Annet" om Gasmann slekta.

https://www.grenlandslekt.no/SkannaBlader/EA073.pdf

https://www.grenlandslekt.no/SkannaBlader/EA074.pdf

Jeg har kikket litt inn der, og så også noe interessant i første nummer (side 6, øvre høyre kapittel):

"Hans Gasmann .... var gift 2 ganger: 1) med Cecilie NNdtr., død i Bråfall 1686; 2) 1687 med Anna Larsdotter fra Laggarbo. Hun levde i hvert fall til 1695. Da er hun nemlig registrert som fadder i Eidskog. Hun hadde en sønn fra tidligere, Oluf Erichsson, som er i familiens husholdning ved husforhørene i Silvberg 1688-89."

En fornorsking av Oluf Erichsson vil jo være Ole Erichsen, men aldersmessig kan han umulig være far til vår Erich Olsen, om vi skal tro at han er født i 1662.

 

Mvh

Terje

 

 

 

 

[Johnny Øberg Henriksen]

På 24.9.2020 den 20.21, Johnny Øberg Henriksen skrev:

En Ole Erichsen (Finne) finne Gifter seg 14 sep 1732  Bruker ikke navnet Finne Her.

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010037

M/ Anne Andersdatter ca 1704-1735 grl. 27 Mars 1735 Hellestvedt,Bamble,Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010227

Samme Dag som Ole gravlegger sin kone Anne døper han ei datter Anne 27 Mars 1735

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010100

Fadder Marthe Johanisdatter/Jansdatter?

Senere samme år 1735 2 Juni Gravlegger han datteren Anne og da som Ole Finnes Datter Anne 9 uker

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010227

Om Ole Erichsen Finne er det rimlig å tro at han er en sønn av Hammersmeden Erich Olsen Finde i ett tidligere eksteskap

Mulig er det han som gifter seg 2 gang 20 Nov 1735 M/Mari Rasmusdatter

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010038

Barn:

Ole Olsen dp.30 okt 1736 Herre,Bamble,Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010102

Anne Olsdatter 11 Jan 1739 Herre,Bamble,Telemark

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010106

Etter dette er han borte fra kirkebøkene

 

Mvh Johnny Henriksen

Ole Erichsen døper 26 Des 1732 Birte

https://www.digitalarkivet.no/kb20061201010096

Faddere:Anne Halvorsdatter, Marthe Johannisdatter, Anders Hellestvet, Jacob Luccasen, Mathis Andersen

 

 

Birthe Olsdatter Finne 1732-1776 grl 23.7 1776 Kongsberg,Buskerud 44 aar

https://www.digitalarkivet.no/kb20070316620486

Gift 10 Des 1757 Kongsberg,Buskerud

https://www.digitalarkivet.no/kb2

M/ Smedmester Jens Olsen Gierum f.ca 1730

https://www.digitalarkivet.no/view/6/pc00000001135820

 

Skifte 6 Aug 1776 Kongsberg,Buskerud

https://www.digitalarkivet.no/view/27/pa00000000546376

Her finner vi Ole Erichsen Finne bosted Westfossen (Nedre Eiker?)

 

Anne Olsdatter Finne f.1739 Konfimeres 6 April 1755 Kongsberg,Buskerud

https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000001540340

Fra Scheen er vel innafor?

 

En Mulig Kandidat Ole Vestfossen Ericsen enkemann 1708-grl 6 April 1778 70 år

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000027853

Endret September 29, 2020 av Johnny Øberg Henriksen

[Terje Holm-Johnsen]

Tusen takk igjen, Johnny. Skal ta en titt på disse også.

 

Mvh

Terje

 

[Terje Holm-Johnsen]

Utvilsomt samme slekt, men det store spørsmålet er Hans Finne. Skal vi tro på oppgitt alder ved begravelsen i 1786 (71 år) eller skal vi anta at det er en sedvanlig feil som vi ofte ser i ministerialbøkene på den tiden, at man bommer med endel år på alder? Erfaringsmessig er det vel slik at desto eldre folk ble, desto flere år la presten til. I Oddbjørns artikkel om Gasman slekta, ser vi at Hans Gilliusen Gasman i følge kirkeboka ble 106 år gammel, mens han i en dansk avis fikk lagt til ytterligere 13 år på alder, og ble 119 år gammel! En liten digresjon.

Jeg tror mest på en (skrive)feil på alder i 1786, og at det er Hans Erichsen Finne som da er død.

Jeg vil dog forfatte en artikkel i Ætt og Annet som kommer i januar, med funnene du har hjulpet meg med Johnny, samt evt andre funn som skulle dukke opp framover, i håp om at noen av våre lesere også har forsket på denne slekta, og evt har noe nytt og komme med.

Jeg følger opp sporene mot Sverige og venter på et medlemsskap i en Facebook gruppe i håp om å få vite mer om svenske "Finne"-slekter. Det er mange ting som peker mot Sverige her, og det skulle ikke være noe grunn til at ikke også Finne slekta kom derfra, slik det var med samtidige hammersmed slekter som Lucassen og Gasmann. Hammersmedslektene ble hentet derfra, da Sverige var tidligere ute med jernverk og hammerverk. Igjen ble disse hentet fra andre land i Europa. Kan det være finner? Eller vallonere? Vi får se om vi får svar på det.

 

Takk igjen Johnny for det du har sporet opp så langt. Skulle jeg få/finne noe nytt, skal jeg dele dette med meg her.

 

Mvh

Terje Rehn Holm-Johnsen