Peder Hansen Ytteren d. 1768. Hvem er foreldrene?

[Baard Vidar Pettersen]

Det er skifte etter Peder Hansen Ytteren 1768 (sluttet 1771):

https://media.digitalarkivet.no/view/24886/272

Det er vanskelig å lese, men det oppgis to brødre til Peder. Jens Hansen Lovøen?

 

og Esaias Hansen Yteren. Det er heller ikke så lett å lese, men bekreftes i Esaias skifte to år senere. Der er han nevnt som formynder for to av Peders barn:

https://media.digitalarkivet.no/view/24886/411

 

Bygdeboka har Peder som sønn av Hans Pedersen Ytteren, f. 1719:

https://www.nb.no/items/100df96774041fca43f730e59198309e?page=447

 

Men jeg kan ikke finne at denne Hans Pedersen får hverken en Esaias eller en Jens. Dessuten ser det ut til at Esaias er født mellom 1735 og 1746, og Hans Pedersen Ytteren skal ha bare hatt en kone. Esaias er oppgitt til 38 år i begravelsen: https://media.digitalarkivet.no/view/16557/220, men bare 23 år i Innrulleringsmanntallet 1769 (ikke på nett):

 

Dersom dette er den rette Peder Hansen som begraves i 1768 fra Ytterstranda:

https://media.digitalarkivet.no/view/16557/181 skal Peder Hansen bare være 28 år.

 

Akkurat det er nok ikke sant, for han får sin eldste datter allerede 1752:

https://media.digitalarkivet.no/view/16557/15

Alderen er enten feilskrevet eller så er dette en annen Peder Hansen. Jeg har ikke sette Ytterstanda som navn ellers, men det passer veldig med at skiftet åpnes november 1768.

 

Første angrep er muligens å finne denne Jens Hansen på Lovøya(?). Men hvor er det?

 

[Åsbjørg Susort]

Det kan kanskje være Løvøya, som i 1801 hørte til Herøy sogn i Alstadhaug prestegjeld...

 

[Baard Vidar Pettersen]

3 minutter siden, Åsbjørg Susort skrev:

Det kan kanskje være Løvøya, som i 1801 hørte til Herøy sogn i Alstadhaug prestegjeld...

 

Det tror jeg du har rett i. Etter litt bedre søking i Skifter på Helgeland, fant jeg denne:

https://media.digitalarkivet.no/view/24887/10

som viser at Jens Hansen var gift med Sebor Johansdatter på Løvøya i Herøy fj. i 1773. 

 

De lever enda i 1801:

https://media.digitalarkivet.no/view/58468/17

Begge oppgis å være 78 år gammel. 

 

Jeg finner dem gift her 1752:

https://media.digitalarkivet.no/view/16557/3

Og forlovet i 1752, med forloverne Michel Blix og Ole Pedersen Stromsnæs. Jens står begge plasser oppført med bosted Strømen.

https://media.digitalarkivet.no/view/16556/48

 

[Baard Vidar Pettersen]

Og kanskje har bygdeboka rett likevel, for jeg finner sannsynligvis Jens født her 1726:

https://media.digitalarkivet.no/view/16553/215

Hans Pedersen står med bosted Enge, som er nabogården til Ytteren, men mor som introduseres er Berit Esaiasdatter, som var Hans Pedersen Ytterens kone. 

 

Da skulle jeg bare funnet Esaias fødsel for å knyte sløyfe på denne..

Edited November 1, 2020 by Baard Vidar Pettersen

[Lars Østensen]

14 timer siden, Baard Vidar Pettersen skrev:

Og kanskje har bygdeboka rett likevel, for jeg finner sannsynligvis Jens født her 1726:

https://media.digitalarkivet.no/view/16553/215

Hans Pedersen står med bosted Enge, som er nabogården til Ytteren, men mor som introduseres er Berit Esaiasdatter, som var Hans Pedersen Ytterens kone. 

 

Da skulle jeg bare funnet Esaias fødsel for å knyte sløyfe på denne..

 

Jeg klarte aldri å finne Esaias dåp, men både i 1733 og 1734 innledes Hans Pedersen Ytterens kone Berit Esaiasdatter uten at noen dåp finns i kirkeboka.

[Baard Vidar Pettersen]

7 timer siden, Lars Østensen skrev:

 

Jeg klarte aldri å finne Esaias dåp, men både i 1733 og 1734 innledes Hans Pedersen Ytterens kone Berit Esaiasdatter uten at noen dåp finns i kirkeboka.

Ja, så det jeg også. 1734 passer ikke så verst med hans oppgitte dødsår.

Denne siden mangler i kirkeboka på nett. Jeg har bare sett avskrift av siden. Har du sett selve kirkeboksida?

 

Men Esaias står med adresse Ytteren når han forlover seg 1758:

https://media.digitalarkivet.no/view/16557/80. Forlovere er Hans Pedersen og bruden far, Peder Olsen. 

 

Jens Hansen bor også på Ytteren etter at han gifter seg og før han reiser til Herøy. Sønnen Hans' dåp 1752 https://media.digitalarkivet.no/view/16557/8, og datteren Ane Johanna 1753: https://media.digitalarkivet.no/view/16557/21. 

 

Så jeg føler jeg kan konkludere med at Peder, Jens og Esaias var sønner av Hans Pedersen Ytteren. 

 

 

Edited November 2, 2020 by Baard Vidar Pettersen

[Lars Østensen]

3 minutter siden, Baard Vidar Pettersen skrev:

Ja, så det jeg også. 1734 passer ikke så verst med hans oppgitte dødsår.

Denne siden mangler i kirkeboka på nett. Jeg har bare sett avskrift av siden. Har du sett selve kirkeboksida?

 

Men Esaias står med adresse Ytteren når han forlover seg 1758:

https://media.digitalarkivet.no/view/16557/80. Forlovere er Hans Pedersen og bruden far, Peder Olsen. 

 

Jens Hansen bor også på Ytteren etter at han gifter seg og før han reiser til Herøy. Sønnen Hans' dåp 1752 https://media.digitalarkivet.no/view/16557/8, og datteren Ane Johanna 1753: https://media.digitalarkivet.no/view/16557/21. 

 

Så jeg føler jeg kan konkludere med at Peder, Jens og Esaias var sønner av Hans Pedersen Ytteren. 

 

 

 

Nei, har ikke sett originalen i kirkeboka. Fant det når jeg søkte gjennom avskriftene.

 

Jeg tror du kan være trygg på at de var sønner av Hans Pedersen Ytteren.

 

PS! Trolig var Berit Esaiasdatter datteren til Esaias Thomasen Ytteren. Noe bevis for det har jeg ikke klart å finne, men.....

 

Bnr. 3 (lnr. 444) INN/GARDEN (skyld 1 pund frå ikr. 1690): 1) Esaias Tomassa, 39 år i 1701, d 1732, var br. oml. 1690-1717. Son Tomas 8 år i 1701.

 

695
Grafæstede    Joen Jensøn andfiskvattne æt. 51 aar        *Jon
        Esaias thomæsøn ytteren æt. 67 aar        *Esaias
        hans hansøn ytteren æt. 1 aar        *Hans
        Ingbor Pedersd. Rovattnet æt. 18 og ½ aar    *Ingeborg
        Ragnil Nielsd. find æt. 60 aar    *Ragnhild

[Baard Vidar Pettersen]

1 time siden, Lars Østensen skrev:

PS! Trolig var Berit Esaiasdatter datteren til Esaias Thomasen Ytteren. Noe bevis for det har jeg ikke klart å finne, men.....

Det virker naturlig ja. Jeg har ikke rukket å se på dette skikkelig enda. Har drevet videre med far Hans Pedersen. Har du far/foreldre til ham?

 

Har funnet skiftet (https://media.digitalarkivet.no/view/24841/131) som angir søsknene Berit, Anders, Hågen, Marit og Inger, men det er mye som spriker her og jeg fant i hvert fall ikke i går kveld noe entydig. For det første får jeg ikke rekkefølgen i skiftet med å stemme med de ca-fødselsårene jeg har funnet. For det andre er det skiftet til Berit Thommasdatter 1724 som ser ut til å angi at hun er datter mor til en av disse: https://media.digitalarkivet.no/view/24836/130

 

Edited November 2, 2020 by Baard Vidar Pettersen

[Lars Østensen]

Nei, så vidt jeg husker har jeg ikke lett etter hans foreldre, men det er så lenge siden jeg holdt på med disse folkene at jeg ikke lengre husker hva jeg kom frem til.

[Lars Østensen]

I skiftet du linker til står Haagen Pedersen Gruben oppført som en av arvingene. Dette er hva som står om han i bygdeboka:

 

 

Dersom Hågen Pedersen var fra Hammaren bør jo også Hans Pedersen Ytteren være derfra.

[Baard Vidar Pettersen]

Ja, og Hammaren er visst samme gård som Tretthammaren som skiftet jeg linket til over er fra. Jeg får det ikke til å stemme at hun skulle være mor kun til Hågen. I skiftet til søsteren Berit får alle normale bror- og søsterlodd, så det virker som om de helsøsken. Samtidig angis Haagen som yngst av gutta. Men jeg finner da ikke gode kandidater for Anders og Hans i 1701-tellingen. Kan det ha vært to Haagen Pedersen? En i nedre og en i øvre Grubben. Det er ikke angitt hvilken av gårdene Haagen i skiftet bor på. 

 

Jeg sliter også med å finne omtrentlig fødeår på Anders og Hans. Hans har ikke alder oppgitt ved begravelsen i 1766. https://media.digitalarkivet.no/view/16557/155

Anders sin finner jeg ikke. 

[Lars Østensen]

Hågen Pedersen er oppført som sønn av Berit Thomasdatter Hammaren. Han er enearving etter henne så hun hadde ikke flere barn enn han. I det andre skiftet fremgår jo hans søsken. De må da ha hatt en annen mor.

 

 

Hypotesen til bygdeboka er at Berit Thomasdatter Hammaren hadde vært gift med Peder Bertelsen på bruk 4 tidligere. Og stemmer det er jo hele denne ungeflokken avkom etter Peder Bertelsen i hans da 2 ekteskap.

[Lars Østensen]

Uten å ha saumfart disse gårdene er det jo fullt mulig at det var 2 Hågen Pedersen i omløp. Jeg tror ikke du skal legge for stor vekt på at det ikke er angitt hel og halv søsken i skiftet. Har sett skifter før som er inkonsekvente når det gjelder fordelingen av arv. Det du kan stole på er at Berit Thomasdatter kun hadde 1 arving så hun er definitivt ikke mor til de øvrige.

[Baard Vidar Pettersen]

Hans Pedersen må i hvert fall ha vært født før 1701, siden han gifter seg 1717. En mulighet her:

https://www.digitalarkivet.no/view/206/pc00000000660805

som har både en Anders og en Hans i rett rekkefølge. 

 

Men om Berit Tomasdatters Hågen er deres (halv)bror, må de nødvendigvis være eldre enn Hågen.

Edited November 2, 2020 by Baard Vidar Pettersen

[Baard Vidar Pettersen]

Og Hågen var 19 i 1701.

https://www.digitalarkivet.no/view/206/pc00000000661306

[Baard Vidar Pettersen]

De eneste Anders Pedersen-e som er eldre enn 19 1701 er 40 eller eldre - og da begynner det å bli vel gammelt, siden Berit og Inger er født på 80- og 90-tallet.

 

Skulle jo tro at når man hadde seks søsken så skulle dette være enkelt, men 🙂

[Baard Vidar Pettersen]

Indre Sandnes har også kandidater for Anders og Hans:

https://www.digitalarkivet.no/view/206/pc00000000660855

[Lars Østensen]

Ja, nettopp. I mitt hode må samtlige av disse søskene ha vært eldre enn Hågen. Spørsmålet er jo om det er mulig å finne ca fødselsår på dem ut fra alder ved gravleggelse.

[Baard Vidar Pettersen]

Inger 69 år 1763:

https://media.digitalarkivet.no/view/16557/133

[Lars Østensen]

Et annet alternativ er at Hågen er født utenfor ekteskap. Far til denne ungeflokken kan da være en hvilken som helst Peder av de du finner.

[Baard Vidar Pettersen]

2 minutter siden, Lars Østensen skrev:

Et annet alternativ er at Hågen er født utenfor ekteskap. Far til denne ungeflokken kan da være en hvilken som helst Peder av de du finner.

Sant..

 

Berit 52 år 1738

https://media.digitalarkivet.no/view/16554/125

[Lars Østensen]

Ja, disse 2 er jo ut fra alder ved gravleggelsen født etter sønnen til Berit Thomasdatter om nå hans alder er rett i manntall 1701.

[Lars Østensen]

Jeg gjetter på at Hågen er nevnt sist av brødrene i skiftet etter Berit Pedersdatter fordi han var hennes halvbror, og at de øvrige er hennes helsøsken, og at Hågen er født utenfor ekteskap.

[Baard Vidar Pettersen]

For å gjøre forvirringen komplett dør en Haagen Pedersøn Grubben i 1739, 83 år gammel..

https://media.digitalarkivet.no/view/16554/147

[Lars Østensen]

Om hans alder er angitt korrekt så kan det umulig være sønnen til Berit Thomasdatter, og langt mindre bror til Berit Pedersdatter.