Jump to content
Arkivverket

Var det noen som virkelig HET Møller til "fornavn" på BEGYNNELSEN av 1700-tallet (på Østlandet)?


Recommended Posts

tom askerøi

 

https://www.digitalarkivet.no/kb20061026050296

 

Jeg synes at det står Gunild Møllersdatter 3. øverst til høyre (i 4. kolonne) og fått bekreftet at det står det i "Hjelp til tyding" forumet. Men, var Møller et "fornavn" som kunne bli patronymikon - eller er det en slags "tittel" (yrkesbetegnelse) og i så fall kunne DET bli et patronymikon?

 

Jeg så gjerne at bygdebokforfatteren hadde rett i at det står Morritzdatter...

Edited by tom askerøi
Link to post
Share on other sites
  • tom askerøi changed the title to Var det noen som virkelig HET Møller til "fornavn" på BEGYNNELSEN av 1700-tallet (på Østlandet)?
tom askerøi

1000 TAKK for svar.

 

Jeg har for så vidt også funnet noen (få) som er transkribert slik på slutten av 1700-tallet. Men utgangspunkt for spørsmålet er en dame som døde 49 år gammel i 1775 og som da hadde en "voksen" far rundt 1726 - en far som senest var født tidlig på 1700-tallet. Så jeg burde nok ha vært mer eksakt i mitt spørsmål og skrevet "på begynnelsen av 1700-tallet". Jeg har derfor endret teksten i emnet en smule.

 

Edited by tom askerøi
Link to post
Share on other sites
Espen Tjernshaugen

Hei igjen Tom, her kom jeg over et skifte 2. mai 1775 etter Gunhild Mouritzdatter på Bachene under Tømt i Kråkstad hovedsogn:

 

SAO, Follo sorenskriveri, H/Hb/L0008: Skifteprotokoll, 1775-1788, s. 10b-11a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081030620012

 

Det er vel mest sannsynlig at "Møllersdatter" da er en feil fra prestens side, enten en feilskrift eller en manglende innføring, for skiftet ovenfor viser jo at Gunhild var bosatt på Bakkene u/ Tømt med ektemannen Jon Thorersen og datteren Thore Jonsdatter.

 

 

Link to post
Share on other sites
Wera Karlsen

For meg så ser dette ut som JUNILD Møllersdatter, mens det under står  Gunild Hansdatter ????

Junild eller Gunild Møllersdatter + 1775 49 år (2).jpg

Link to post
Share on other sites
Ivar S. Ertesvåg
18 minutter siden, Wera Karlsen skrev:

For meg så ser dette ut som JUNILD Møllersdatter, mens det under står  Gunild Hansdatter ????

"ser ut som" er vel litt subjektivt ...  - eg vil halde fast på "Gunhild".

Det er litt variasjon i både J og G; J kan vere som i "Jonsen"  (2 linjer over), eller som i "9 de Junii", "Juli 16", "Johannes Jensen" lenger nede.

G-en i "Gunild" (linje 3) er ikkje heilt som i "Gunild" (linje 4); men likevel nesten.  Det står ein boge over det du les som "J", som er den øvre delen av G.

Krøllen over u-en kjem litt langt til venstre og overlappar delvis denne bogen (og er mykje tjukkare).

Midtstreken er beinare enn i "Gunild" (L 4), og ser meir ut som i "Giertrud" (lengst til venstre, 9 Jan nr.5) og "Giertrud (10 Feb 1774 - overstroke, men leseleg)

 

Til spørsmålet i overskrifta er det høveleg å minne om at "Møller" (og "Møllerdatter") som yrke/tittel rimelegvis ville vore skrive med gotisk skrift.

Her er det latinsk skrift, som peikar mot at det er eit namn.

Edited by Ivar S. Ertesvåg
Link to post
Share on other sites
tom askerøi

1000 TAKK til alle.

 

Jeg har flere ganger opplevd (og blitt lurt) av at deler av bokstaver mangler og tror nok det er en G som mangler "grisekrøllen" øverst. Det mangler noen millimeter i buen øverst i bokstaven over også. Så jeg tror nok fremdeles at det er en Gunild som er død. 

 

Og har jo også sett at prestene har skrevet feil - akkurat som jeg selv stadig gjør - og med skiftet (og ektemannens gjengifte) passer det veldig bra med en feilskrift for Moritzdatter - ikke minst fordi jeg hittil ikke har funnet noen "Møller" eller "Møllersønn" eller (noen annen) "Møllersdatter" i kirkeboka for Kråkstad. Så jeg tror jeg "kjøper" bygdebokforfatterens og Espen Tjernshaugens tolkning. I hvert fall foreløpig. . . 

 

Men super hjelpeinnsats skal dere nok en gang ha takk for!

 

 

Link to post
Share on other sites
Ivar Utne

For Møller kan det være flere forklaringer, som er dokumentert for andre etternavn fra sent på 1700-tallet.

1) Norsk personnamnleksikon (Kruken og Stemshaug, 3. utg., 2013) oppgir at Møller er kjent som fornavn fra 1775 (Alstadhaug i Nordland). Det er ikke helt umulig at det har skjedd før, men vel lite sannsynlig.

2) På Biri var det i 1801-folketellinga registrert Olea Brauersdatter, fra farens etternavn. (Kilden min er: Anne Minken: Innvandrere ved norske glassverk og etterkommerne deres (1741-1865), s. 90). I 1865-tellinga fins Rognsd., av Runge (Gran på Hadeland), og Feliansdatter, av Filion (Østre Aker) (Minken, s. 116).

Patronym av etternavn har vært mulig og brukt, kanskje helst av dem som førte protokoller. Men jeg har ikke så gammel dokumentasjon som dere har bruk for.

Edited by Ivar Utne
js > sj
Link to post
Share on other sites
Anita Holck

Møller var i hvertfall ikke uvanlig som fornavn i Danmark, men hvor vanlig det var på 1700-tallet vet jeg ikke:

*Hans Andersen Smed døper sønnen Møller 5/11-1786, Vinderød, Frederiksborg

* Hans Andersen og Mette Marie Olsen døper sønnen Møller 5/11-1889, Kvislemark

* Møller Johansen f. 5/12-1915 bor i folketellingen 1921 i Århus

* Møller Johansen f. 1/10-1894 bor i folketellingen 1901 i Ål, Vester Horne, Ribe

* Møller Kajumsen f. 1916 bor i folketellingen 1921 i Ålborg

osv.

osv.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.