Kirsten Ellingsdatter Sund født 1638?? død etter 1693

[Baard Vidar Pettersen]

Jeg ser på flere nettsider at Kirsten Ellingsdatter - kona til Tomas Jonsen Sund og hans etterfølger Nils Hansen Tanche - skal være født 1638 på Toft i Brønnøy av Elling Hansen (og Dordi Torsdatter). 

 

Er det noen dokumentasjon på dette opphavet og fødselsåret?

[Erik Lie]

Kåre Hasselberg har greie på dette, Baard Vidar.

[Baard Vidar Pettersen]

3 timer siden, Erik Lie skrev:

Kåre Hasselberg har greie på dette, Baard Vidar.

Takk Erik. Navnet var ukjent for meg, men google avslører at han er en seriøs slektsforsker. Ser ikke ut som han er her på forumet, og jeg finner ikke umiddelbart noe han har publisert om dette. 

[Baard Vidar Pettersen]

Fikk tilgang til hans Anetavle for Johan Andreas Hasselberg... nå:

https://www.nb.no/search?q="elling hansson"&mediatype=bøker&name="Hasselberg%2C Kåre"

 

Der skriver han at Kjersti Ellinsdatter er f. ca. 1640, d. e 1693 og datter av Elling Hansson Toft f. ca. 1603, død 1673 i Brønnøy og Dordi Torsdatter (Salhus) f. ca 1618, død 1695, datter av lensmannen Tord Jensson Salhus f. ca 1580?, d. ca 1746.

 

Han oppgir ingen kilder, men er vel en seriøs forsker, så antar det er en god grunn til dette. Det taler også til hans fordel at ikke har oppgitt noen far til Tomas Jonsen Sund, som jeg ser mange gjør. (Tomas Tomasen skal noen steder være far til Tomas Jonsen(!))

 

Både Dordi og Elling er oppgitt med dødsår uten "c" foran. Er det skifter her jeg har gått glipp av?

[Erik Lie]

siste for meg kjente e-postadresse til Kåre er khass@online.no. Jeg vet han har forbindelse til slekta du spør om. Jeg stammer selv fra Elling Hansson Tofts datter Karen Ellingsdatter.

Endret Januar 22, 2021 av Erik Lie

[Baard Vidar Pettersen]

22 minutter siden, Erik Lie skrev:

siste for meg kjente e-postadresse til Kåre er khass@online.no. Jeg vet han har forbindelse til slekta du spør om. Jeg stammer selv fra Elling Hansson Tofts datter Karen Ellingsdatter.

Takk, Erik. Boka jeg refererte til over er hans farsslekt og han og jeg har felles slekt i hvert fall 3-4 ledd fra Kirsten. Jeg prøver 🙂

[Baard Vidar Pettersen]

24 minutter siden, Erik Lie skrev:

Jeg stammer selv fra Elling Hansson Tofts datter Karen Ellingsdatter.

Hvordan fant du forresten bindeleddet mellom Karen og Elling? Kanskje det er noe om Kirsten/Kjersti der også?

[Lars Østensen]

Jeg finner ingen kilder som kan bekrefte at Kirsten var en datter.

 

Hadde det vært mulig å følge eierskapet i odelsskatten videre hadde det trolig vært mulig å finne ut av:

 

[Lars Østensen]

Angående Kari/Karen Ellingsdatter Tofte

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Brønnøy i Brønnøy, Ministerialbok nr. 813A01 (1669-1677), Kronologisk liste 1671, side 29.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16500&idx_id=16500&uid=ny&idx_side=-29
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071001650286.jpg
Dåpsfadder Elling Hansson Tofte, Thor Ellingsen Tofte, Kari Ellingsdatter Tofte

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Brønnøy i Brønnøy, Ministerialbok nr. 813A01 (1669-1677), Kronologisk liste 1673, side 55.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16500&idx_id=16500&uid=ny&idx_side=-55
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071001650312.jpg
Elling Tofte, Margrete i Ormøen, Kari Ellingsdatter Tofte er fadder.

 

 

[Lars Østensen]

"Jon Olss. Gaasvær og Karn Ellingsd: Thofte pige" giftet seg i Brønnøy kirke 24. oktober 1675 (21. søndag etter trefoldighet). Kildeinformasjon: Nordland fylke, Brønnøy i Brønnøy, Ministerialbok nr. 813A01 (1669-1677), Kronologisk liste 1675, side 89.

 

[Lars Østensen]

SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Nordland, 813/L0191: Ministerialbok nr. 813A01, 1669-1677, s. 88
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20071001650345

 

[Erik Lie]

1 time siden, Baard Vidar Pettersen skrev:

Hvordan fant du forresten bindeleddet mellom Karen og Elling? Kanskje det er noe om Kirsten/Kjersti der også?

Det var nettopp Kåre Hasselberg som i sin tid meddelte meg det. Jon Olsen Gåsvær opg kona Karen Ellingsdatter figurerer i boka "Slægten Benkestok (1904) av Wilhelmine Andresine Brandt.

Endret Januar 22, 2021 av Erik Lie

[Baard Vidar Pettersen]

1 time siden, Lars Østensen skrev:

Angående Kari/Karen Ellingsdatter Tofte

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Brønnøy i Brønnøy, Ministerialbok nr. 813A01 (1669-1677), Kronologisk liste 1671, side 29.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16500&idx_id=16500&uid=ny&idx_side=-29
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071001650286.jpg
Dåpsfadder Elling Hansson Tofte, Thor Ellingsen Tofte, Kari Ellingsdatter Tofte

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Brønnøy i Brønnøy, Ministerialbok nr. 813A01 (1669-1677), Kronologisk liste 1673, side 55.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16500&idx_id=16500&uid=ny&idx_side=-55
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071001650312.jpg
Elling Tofte, Margrete i Ormøen, Kari Ellingsdatter Tofte er fadder.

 

 

Jeg fant Kirsten nevnt i skiftet etter Tor Ellingsen nevnt over rett før jeg dro ut. Skummet bare skiftet, men tror ikke det sto noe definitivt. Likevel en stor tilfeldighet om hun skulle være nevnt der uten at de var i slekt. 
 

Skal finne ordlyden litt senere. 

[Lars Østensen]

Jeg skal i hvert fall legge frem det beste argumentet jeg har funnet for at Kirsten Ellingsdatter kan ha vært datter av Elling Hansen Tofte:

 

SAT, Helgeland sorenskriveri, 2/2C/L0001: Pantebok nr. 1a, 1700-1729, s. 95
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/tl20080129620096

 

I 1721 selger Hans Andersen Øvre Valla i Meløy en part i gården Skjeggenes som kona hadde arvet til svogeren Thomas Ellingsen Hjelmsøyen i Herøy.

 

Thomas Ellingsen var sønn av Elling Thomasen og Maren Jonsdatter Skjeggenes. Kona til Hans Andersen Øvre Valla i Meløy het Kirsten Ellingsdatter.

 

Jeg gjetter på at Kirsten Ellingsdatter har giftet seg med denne Hans Andersen fordi datteren til Elling Hansen Tofte, Karen Ellingsdatter på Gåsøy i Meløy har hatt et ord med i laget. Hun var ikke den eneste av etterkommerne etter Elling Hansen Tofte som havnet i Meløy, også Elling Pedersen, sønnen til Margrethe Ellingsdatter og Peder Christensen Ormøya, giftet seg med Dorthe Christophersdatter og var bosatt på Dalen i Meløy. Jeg gjetter igjen på at Karen Ellingsdatter på Gåsøy har hatt et ord med også der.

[Leif Johannessen]

Hvem skulle denne Elling Thomassens far være? Hvordan forklare arven som gikk til Kirsten Ellingsdatter, Vall?

[Baard Vidar Pettersen]

31 minutter siden, Leif Johannessen skrev:

Hvem skulle denne Elling Thomassens far være? Hvordan forklare arven som gikk til Kirsten Ellingsdatter, Vall?

Elling Thomassen var sønn til Thomas Jonsen Sund og Kirsten Ellingsdatter.

[Lars Østensen]

37 minutter siden, Leif Johannessen skrev:

Hvem skulle denne Elling Thomassens far være? Hvordan forklare arven som gikk til Kirsten Ellingsdatter, Vall?

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Helgeland sorenskriveri, Tingbok 2 , 1693-1700, oppb: Statsarkivet i Trondheim.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/28718/38/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090515640038.jpg

 

Elling Thommasen paa Skieggenes boende i Alstahoug fierding, fremlagde en obligation, et skiøde og kiøbe bref paa nogle m? fisches landskyld hand af sine wærsøskinde kiøbt hafuer i bemlt: Skiæggenes som hand begierte at maate læsis og paaskrifuis og var ordlydende som følger:

Kiendes vi underskrefne Christopher Joensen og Barbra Jonsdatter værende hiemme hos vore kiere forældre i Blomsøen, og hermed vitterligt giør, at vi begge af fri villie og god betenksomhet samt voris sødskendis og rette arfinger, ja minde og samfø?, hafuer solt, skiøt, og afhendt, som vi herved selger skiøder og afhender fra os og vor rette arfinger voris arvelig tilfalden odels jordpart udj Skjeggenes, beliggende udj Alstahaug fiering, som skylder aarlig ? fiskes landskyld, nemlig paa min Christopher Joensen part 14 ? fisk, og min Barbra Jonsdatter part 7 ? fisk til voris k: svoger Elling Thomassen, nu boende paa Skiæggenes, ...... voris svoger Elling Thomasen og hans rette arfinger, med alle de lotter og lunder, som der tilliger, og af Arlids tid med rette tillagt hafuer,....
Undertegnet og datert: Blomsøen 16dag Juli 1692
Christopher Jonsen, Barbra Jonsdatter

 

Skjeggenes; Alstahaug/1709
     8913 Maren Joensdatter    K                    Hovedperson
     8914 Nils Mogensen        M                    Ektefelle
     8915 Joen Ravaldsen       M                    Sønn
     8916 Elen Ravaldsdatter   K                    Datter
     8917 Tomas Ellingsen      M                    Sønn
     8918 Kirsten              K                    Datter
          Ellingsdatter
     8919 Mogens Nilsen        M                    Sønn
     8920 Alhed Nilsdatter     K                    Datter

 

Det er arven etter moren Maren Jonsdatter som Kirsten Ellingsdatter og ektemannen Hans Andersen på Øvre Valla i Meløy selger til broren hennes Thomas Ellingsen. Elling Thomasen Skjeggenes har kjøpt parten av Maren Jonsdatters søsken.

 

Se også:

 

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 1a, Sted: Helgeland sorenskriveri, Oppbevaringssted: SAT
Merknader: Register bak i protokollen. Gammelt nr. 1
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080129620006.jpg
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=18935&uid=ny&idx_side=-6

Elling Christophersen, på meg om min søster Berit Christophersdatter hendes og min eegen, så vel som Peder Bentseen på sin hustrus vegne, nemlig Dorte Christophersdatter hennes vegne, at vi med vores fri vilje, har solgt, skjøtet og avhendet, til ærlig og forstandig mann Nils Jonsen Vevelstad i Tjøtta fjerding, som er vår faders søstersønn, et pund fiskes landskyld jord i Skjeeggeenes i Alstahaug fjerding på helgeland, som oss etter vår sl: farmor som var, Dorte Christophersdatter boende på Krognes her i Brønøy gield, arvelig tilfaldeen er,.....
Som medunderskriver er deres stefar Hans Pedersen Berg
Publisert av Nils Mogensen på Skjeggenes.

 

 

 

[Baard Vidar Pettersen]

5 timer siden, Baard Vidar Pettersen skrev:

Jeg fant Kirsten nevnt i skiftet etter Tor Ellingsen nevnt over rett før jeg dro ut. Skummet bare skiftet, men tror ikke det sto noe definitivt. Likevel en stor tilfeldighet om hun skulle være nevnt der uten at de var i slekt. 
 

Skal finne ordlyden litt senere. 

Her er skiftet jeg nevnte:

https://media.digitalarkivet.no/view/24832/186

 

Det er et langt og innholdsrikt skifte. Først Tor Ellingsens kone Kirsten Jonsdatter (ikke ham selv som jeg feilaktig skrev), deretter fortsetter det med skifte etter Kirstens sønn Ola Larsen som døde like etter mora. 

På s.  183a under Tilstaaende Viss gield er først Christen Ellingsen nevnt med gjeld på 52 rdl, deretter Kirsten Ellingsdaatter med gjeld på 20 rdl. Det står ikke spesifikt Sund her. (Sarra Nefuernes er også nevnt her.) Disse 20 rdl går i arv til Ola Larsen s. 185a. Der er hun skrevet som Kirsten Ellingsdaatter Sund. Siden Ola er død blir den samme sum fordelt igjen senere i hans del av skiftet.  s. 192a, 193b og 194b. Alle steder med bosted Sund. 

 

Altså ingenting som sier klart at hun er en søster av Tor Ellingsen, men hun er altså listet med utestående gjeld mellom det som skal være en bror og en svigersøster av Tor. (Uten at jeg har kommet så langt at jeg kan påvise at Sara Nevernes' mann Nils Ellingsen var en bror.)

 

For rett etter dette skiftet på s. 195a begynner skifte etter Nils Ellingsen Nevernes. Hans efterlevende kone er Sara Thomasdatter, som jeg har som en datter av Tomas Jonsen og Kirsten Ellingsen. Denne kilden fikk jeg av deg @Lars Østensen tidligere:

https://media.digitalarkivet.no/view/18935/26

 

Dersom Nils er en bror av Kirsten er det noe som skurrer, for å si det mildt, for da var han gift med sin niese. Om Kirsten er hans søster, er hun i hvert fall ikke mor til Sara, og dersom Sara er Kirstens stedatter og Nils Kirstens bror, tenker jeg at det er et veldig godt argument for at Kirsten var Elling Hansens datter.

 

 

[Lars Østensen]

7 minutter siden, Baard Vidar Pettersen skrev:

Her er skiftet jeg nevnte:

https://media.digitalarkivet.no/view/24832/186

 

Det er et langt og innholdsrikt skifte. Først Tor Ellingsens kone Kirsten Jonsdatter (ikke ham selv som jeg feilaktig skrev), deretter fortsetter det med skifte etter Kirstens sønn Ola Larsen som døde like etter mora. 

På s.  183a under Tilstaaende Viss gield er først Christen Ellingsen nevnt med gjeld på 52 rdl, deretter Kirsten Ellingsdaatter med gjeld på 20 rdl. Det står ikke spesifikt Sund her. (Sarra Nefuernes er også nevnt her.) Disse 20 rdl går i arv til Ola Larsen s. 185a. Der er hun skrevet som Kirsten Ellingsdaatter Sund. Siden Ola er død blir den samme sum fordelt igjen senere i hans del av skiftet.  s. 192a, 193b og 194b. Alle steder med bosted Sund. 

 

Altså ingenting som sier klart at hun er en søster av Tor Ellingsen, men hun er altså listet med utestående gjeld mellom det som skal være en bror og en svigersøster av Tor. (Uten at jeg har kommet så langt at jeg kan påvise at Sara Nevernes' mann Nils Ellingsen var en bror.)

 

For rett etter dette skiftet på s. 195a begynner skifte etter Nils Ellingsen Nevernes. Hans efterlevende kone er Sara Thomasdatter, som jeg har som en datter av Tomas Jonsen og Kirsten Ellingsen. Denne kilden fikk jeg av deg @Lars Østensen tidligere:

https://media.digitalarkivet.no/view/18935/26

 

Dersom Nils er en bror av Kirsten er det noe som skurrer, for å si det mildt, for da var han gift med sin niese. Om Kirsten er hans søster, er hun i hvert fall ikke mor til Sara, og dersom Sara er Kirstens stedatter og Nils Kirstens bror, tenker jeg at det er et veldig godt argument for at Kirsten var Elling Hansens datter.

 

 

Sara Thomasdatter hadde trolig en annen mor enn Kirsten Ellingsdatter.

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Helgeland sorenskriveri, Skifteprotokoll 1 (3A 0001), 1686-1696, oppb: Statsarkivet i Trondheim.
Merknader: Med register. 1748: Skifte 1-4. 1749: Skifte 1-44. Kronologisk register i protokollen, alfabetisk register i eget bind.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24832/81/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090220620683.jpg
Anders Thomasen har innestående mødrearv i skiftet. Hans mor må dødt før 1687, og det utelukker Kirsten Ellingsdatter som mor.

 

[Baard Vidar Pettersen]

11 minutter siden, Lars Østensen skrev:

Anders Thomasen har innestående mødrearv i skiftet. Hans mor må dødt før 1687, og det utelukker Kirsten Ellingsdatter som mor.

Godt poeng!!

 

Jeg er nok treig, men jeg skjønner fremdeles ikke argumentet ditt om Skjeggenes. Om jeg tolker deg og kildene rett, arver Thomas og Kirsten Ellingsdatter (d.y.) Skjeggenes via mora. Hvorfor er det et argument for at farmoren Kirsten Ellingsdatter er datter av Elling Hansen Tofte? Og jeg har ikke jobbet nok med dette til å plasser Elling Christophersen i dette treet..

[Lars Østensen]

29 minutter siden, Baard Vidar Pettersen skrev:

Godt poeng!!

 

Jeg er nok treig, men jeg skjønner fremdeles ikke argumentet ditt om Skjeggenes. Om jeg tolker deg og kildene rett, arver Thomas og Kirsten Ellingsdatter (d.y.) Skjeggenes via mora. Hvorfor er det et argument for at farmoren Kirsten Ellingsdatter er datter av Elling Hansen Tofte? Og jeg har ikke jobbet nok med dette til å plasser Elling Christophersen i dette treet..

 

Glem Skjeggenes i forhold til Elling Hansen Tofte. Poenget er at Elling Thomasen Skjeggenes trolig er sønn av Kirsten Ellingsdatter Sund og Thomas Jonsen. Når Kirsten Ellingsdatter fra Skjeggenes gifter seg med Hans Andersen Øvre Valla i Meløy så antar jeg det skyldes at Karen Ellingsdatter fra Tofte gift med Jon Olsen Gåsvær i Meløy har sørget for dette giftemålet (fordi hun var søster til Kirsten Ellingsdatter Sund).

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Helgeland prosti, Salten prosti, Prestemanntall 35 (RA/EA-4070/J/Ja/Jab/L0035), 1664-1666, oppb: Riksarkivet.
Merknader: Sogneprestenes manntall
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/35531/27/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-ft10041005203028.jpg
Mantallet 1666 er Tomis 40 år oppsitter på Sund med sønnene Anders 10 år, Jon 4 år, Elling 1 år.

 

Anders vet vi hadde en annen mor jmf. det som fremgår av skiftet etter ham, men at Kirsten Ellingsdatter var mor til Elling er mer enn sannsynlig.

 

[Lars Østensen]

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Brønnøy i Brønnøy, Ministerialbok nr. 813A01 (1669-1677), Kronologisk liste 1671, side 27.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16500&idx_id=16500&uid=ny&idx_side=-27
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071001650284.jpg
Nils Ellingsen Tofte er dåpsfadder

 

[Lars Østensen]

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Helgeland fogderi, Lofoten fogderi, Fogdemanntall 20 (RA/EA-4070/J/Ja/Jac/L0020), 1665-1665, oppb: Riksarkivet.
Merknader: Fogdenes og sorenskrivernes manntall. Manntallene for Salten, Vesterålen og Andenes, Senja, Troms og Finnmark mangler.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/35579/21/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-ft10041006011022.jpg
På Tofte sitter Elling Hansen 66 år med sønner Jonas Ellingen 16 år, Tore Ellingsen 14 aar og en sønn som er dratt til Bergen, Hans Ellingsen 23 aar, Nils Ellingsen 21 aar.

 

[Baard Vidar Pettersen]

10 minutter siden, Lars Østensen skrev:

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Helgeland fogderi, Lofoten fogderi, Fogdemanntall 20 (RA/EA-4070/J/Ja/Jac/L0020), 1665-1665, oppb: Riksarkivet.
Merknader: Fogdenes og sorenskrivernes manntall. Manntallene for Salten, Vesterålen og Andenes, Senja, Troms og Finnmark mangler.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/35579/21/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-ft10041006011022.jpg
På Tofte sitter Elling Hansen 66 år med sønner Jonas Ellingen 16 år, Tore Ellingsen 14 aar og en sønn som er dratt til Bergen, Hans Ellingsen 23 aar, Nils Ellingsen 21 aar.

 

Denne skulle jeg lete etter, men du sparte meg for det 🙂 Da er det ingen tvil om Tore og Nils i hvert fall. 

 

Jeg tolker imidlertid dette litt annerledes. Jeg leser Jenss og ikke Jonas, og End Ehr segelt til bergen, refererer vel til de to under? End mener jeg har betydningen "i tillegg", ikke "en person".

[Baard Vidar Pettersen]

1 time siden, Lars Østensen skrev:

 

Glem Skjeggenes i forhold til Elling Hansen Tofte. Poenget er at Elling Thomasen Skjeggenes trolig er sønn av Kirsten Ellingsdatter Sund og Thomas Jonsen. Når Kirsten Ellingsdatter fra Skjeggenes gifter seg med Hans Andersen Øvre Valla i Meløy så antar jeg det skyldes at Karen Ellingsdatter fra Tofte gift med Jon Olsen Gåsvær i Meløy har sørget for dette giftemålet (fordi hun var søster til Kirsten Ellingsdatter Sund).

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Helgeland prosti, Salten prosti, Prestemanntall 35 (RA/EA-4070/J/Ja/Jab/L0035), 1664-1666, oppb: Riksarkivet.
Merknader: Sogneprestenes manntall
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/35531/27/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-ft10041005203028.jpg
Mantallet 1666 er Tomis 40 år oppsitter på Sund med sønnene Anders 10 år, Jon 4 år, Elling 1 år.

 

Anders vet vi hadde en annen mor jmf. det som fremgår av skiftet etter ham, men at Kirsten Ellingsdatter var mor til Elling er mer enn sannsynlig.

 

 

Da er jeg med! Og jeg er enig i at Kirsten nok er mor til Elling, men er hun da mor til Jon og ikke minst Else, som jeg slekter av? (Jeg slekter uansett også av Tor.)

 

Else har jo ingen sønn kalt Elling eller Tor. Derimot en sønn Anders, som kanskje kan tyde på at hun ikke er datter av Kirsten. Kåre Hasselberg har skrevet at Tomas Jonsen Sund trolig først var gift "c1650 med Else (Andersdtr?) Sund (f.c.1630?, død c1660).

 

Men han har Else født ca 1667. Usikker på hva han bygger det på. Fra de fødselsårene jeg har på barna, kan Else være født alt fra rett før 1660 til ca 1670.