Gå til innhold
Arkivverket

Kirsten Ellingsdatter Sund født 1638?? død etter 1693


Baard Vidar Pettersen
 Del

Recommended Posts

Jeg har de siste dagene gått gjennom odelsjorda/odelsskatten fra 1610 og vel 100 år fram i tid for gårder i dagens Leirfjord, for Skjeggenes i Alstahaug og Årnes i Sørsem. Jeg har ikke nødvendigvis blitt så mye klokere - jeg har vel flere spørsmål enn svar, men deler nå allikevel. Jeg deler det opp, så det blir lettere å følge opp.

 

For å ta det enkle først: Elling Ellingsen Alteren er sønn av Elling Jørgensen, Trondheimsborger, og Vibeke Henriksdatter:

https://media.digitalarkivet.no/view/77138/76

https://media.digitalarkivet.no/view/38752/72

https://media.digitalarkivet.no/view/35531/64

https://media.digitalarkivet.no/view/77145/147

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så en annen enkel opplysning: 

Anders Tomasen Sund er oppført som eier av 2 pund i Sandnes i Alstahaug i 1612 til 1620. Jeg er ikke ferdig å kartlegge Sund, men det virker rimelig at Tomas Jonsen er beslektet med denne Anders Tomasen. 

Jeg har vært borti Anders før her:

https://forum.arkivverket.no/topic/243003-hans-hansen-sandnes-ikke-en-kruse-slektskap-rundt-sandnes-gård-i-alstahaug-på-1600-tallet/

Der kommer det fram at Anders kjøpte disse to pundene i 1606. Jeg mener også at Peder Andersen som overtar Sund, er skipper og dør ca 1639 rimeligvis er hans sønn. Kan Tomas Jonsen være Anders Tomasens dattersønn?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så blir det mer innfløkt kanskje. Skjeggenes er omtalt ofte i forbindelse med disse slektene. Eierskapet er som følger:

 

fra 1610 til 1617 eier Peder 1/2 våg.

Fra 1618 til 1623 eier Kristoffer Nilsen i Tenna 4 pund (1 1/3 våg)

Fra 1624 til 1634 eier Kristoffer et pund og Jens Rasmussen i Leiren en ukjent del, men antakelig et pund. Hvor de andre to er blitt av er det vankelig å tyde 

I 1639 eier Kristoffer i Tenna 6 wog landskyld i Tenna og Skjeggenes. Så er det et hull til 

1648 der Kristoffer eier 2 våger i Skjeggenes. 

I 1667 er sønnen Pål oppført som eier av disse 2 vågene og deretter sl: Christophers arfuinger til 1681. 

Fra 1682 til et stykke ut på 1700-tallet er det ikke odelsmanntall, og det oppgis kun "bundeodel" om ikke oppsitteren eier.

Oppsitteren eier fra da av 1 våg, mens den andre eies av "bundeodel".

I 1682 er enken oppsitter, rimeligvis enken etter Anders Øldriksen. 

I 1687-89 er Ravald oppsitter og eier. 

1690-92 Enken, som må være enken etter Ravald - Maren Jonsdatter. https://media.digitalarkivet.no/view/24833/10

1693-95 Elling Tomasen

1696-98 Enken igjen

Fra 1699 Nils Monsen. 

 

Virker greit nok. Elling Tomasen har giftet seg inn i eierskapet. 

Men hvor kom Maren fra og hvordan fikk hun, eller Ravald, eierskap? Ravald var forøvrig sønn til Pål lensmann på Igerøya på Vega.

 

Denne har @Lars Østensen hatt med her før, men jeg forstår fremdeles ikke hvordan disse kommer inn:

https://media.digitalarkivet.no/view/18935/6

Niels Mogensen boende paa Skiæggenes, lod ved sit bud herpaa

Sandnes Vaarting fremlegge it skiøte...

 

Eling Christophersøn, paa mig og min søster beritte Chri,,
,,stophersdatter hindis og mine vegne, saa velsom Peder Bentsøn paa sin
hustrues veigne, nemlig Daarethe Christophersdatter hindis vegne, at
vi med voris fri villie, hafver solt skiøt og afhendt, til Erlig og Vel,,
forstandig Mand Niels Jonsøn Vefvelstad i Tiøtøe fiering, som er 
voris faders søster søn, Et pund fischis landschyld Jord i Skiægge,,
,,nes i Alstahoug fiering paa Helgeland, som os efter voris sl: fader
Moder som var, daarethe Christophersdater boende paa Kraage,,
,,nes
i Brønøe Gield, arfveligen tilfalden er...

 

Actum Vaage LedingsbergTing i Rødøe Præstegield d: 23 Junj Ao: 1699

Elling Christophers: Eghdt    Hans Pedersen Berg Eghdt
Peder Bentzen Eghdt

 

Jeg trodde dette var Elling Kristoffersen fra Tenna, men det er det ikke. Han var ikke født 1699. Dette er Elling Kristoffersen, nedre Valla, Meløy.

https://www.digitalarkivet.no/view/206/pc00000000657751

Sønn av Christopher Olsen, og gift med hvem, siden han blir kalt Elling og eier en del i Skjeggenes?

https://media.digitalarkivet.no/view/77442/4

 

Erik Jakobsen Salhuus eier 1 1/2 pund i 1716-1718 i hvert fall. Hvordan er han beslektet Tor-slekta fra Salhus? 

https://media.digitalarkivet.no/view/48614/56

For i 1724 selger Tor Jacobsen gift med Karen Jacobsdatter (Eriks søster?)en part i Tenna, som også var eid av Erik i 1618, og i 1627 har han byttet bort en del av Skjeggenes:

https://media.digitalarkivet.no/view/18935/111

 

Dorte Kristoffersdatter, må ha vært en datter av Kristoffer Nilsen. Hun var gift på Krognes. Var hun gift med Jens Torsen, eller far til Tors-barna?

 

Mao. er det noe å hente her fra før Elling Tomasen? 

 

 

Endret av Baard Vidar Pettersen
Lenke til kommentar
Del på andre sider

En enkel odel igjen (tror jeg):

En fjerdedel av Årnes i Sørsem eies etterhvert av Elling Toftes arvinger:

https://media.digitalarkivet.no/view/77484/189

 

Så vidt jeg kan følge dette starter det med 

1610-1620 Hågen Årnes eier 1 våg i "Fuxe" i Trøndelag. Muligens er han derfra?

1624-1644 Jens Arentsen i Årnes eier 4 pund i samme gård. 

Fra 1646-48 eier Gulbrand Telnes 1 våg og Klaus Sørensen 1 pund

Fra 1649-50 eier Gulbrand Telnes alle fire pundene.

Så et hull før

1667 Ole Olsen Øyen og Hans Gulbrandsen eier 1 pund hver (dette er nok en utelatelse for:)

1668 Ole Olsen Øyen, Hans Gulbrandsen, Elling Tofte og Niel Hogensen Samnes eier 1 pd hver.

Fra 1676 overtar Ole Gjertsen (Giversen, Giursen, Gierdsen, Gierssen) Hans Guldbrandsens part. 

Disse fire eier til 1681. Så er det det ikke mulig å følge. 

Peder Kristoffersen Broch har kjøpt et pund i 1690, som han eier til svigersønnen tar over dette i 1709. Hvem som eier resten er ikke mulig å si, men i 1718 eier Tor Ellingsen 2 av pundene, Einer Olsen (en oppsitter) eier 1 pd og Angel det siste. 

 

Det virker ikke på meg som om Elling har fått dette odelsgodset gjennom sin slekt, men det kan vel kanskje tyde på at Elling var gift tidligere datteren til Gulbrand Trelnes som var skipper?

https://media.digitalarkivet.no/view/77139/248

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

43 minutter siden, Baard Vidar Pettersen skrev:

Så blir det mer innfløkt kanskje. Skjeggenes er omtalt ofte i forbindelse med disse slektene. Eierskapet er som følger:

 

fra 1610 til 1617 eier Peder 1/2 våg.

Fra 1618 til 1623 eier Kristoffer Nilsen i Tenna 4 pund (1 1/3 våg)

Fra 1624 til 1634 eier Kristoffer et pund og Jens Rasmussen i Leiren en ukjent del, men antakelig et pund. Hvor de andre to er blitt av er det vankelig å tyde 

I 1639 eier Kristoffer i Tenna 6 wog landskyld i Tenna og Skjeggenes. Så er det et hull til 

1648 der Kristoffer eier 2 våger i Skjeggenes. 

I 1667 er sønnen Pål oppført som eier av disse 2 vågene og deretter sl: Christophers arfuinger til 1681. 

Fra 1682 til et stykke ut på 1700-tallet er det ikke odelsmanntall, og det oppgis kun "bundeodel" om ikke oppsitteren eier.

Oppsitteren eier fra da av 1 våg, mens den andre eies av "bundeodel".

I 1682 er enken oppsitter, rimeligvis enken etter Anders Øldriksen. 

I 1687-89 er Ravald oppsitter og eier. 

1690-92 Enken, som må være enken etter Ravald - Maren Jonsdatter. https://media.digitalarkivet.no/view/24833/10

1693-95 Elling Tomasen

1696-98 Enken igjen

Fra 1699 Nils Monsen. 

 

Virker greit nok. Elling Tomasen har giftet seg inn i eierskapet. 

Men hvor kom Maren fra og hvordan fikk hun, eller Ravald, eierskap? Ravald var forøvrig sønn til Pål lensmann på Igerøya på Vega.

 

Denne har @Lars Østensen hatt med her før, men jeg forstår fremdeles ikke hvordan disse kommer inn:

https://media.digitalarkivet.no/view/18935/6

Niels Mogensen boende paa Skiæggenes, lod ved sit bud herpaa

Sandnes Vaarting fremlegge it skiøte...

 

Eling Christophersøn, paa mig og min søster beritte Chri,,
,,stophersdatter hindis og mine vegne, saa velsom Peder Bentsøn paa sin
hustrues veigne, nemlig Daarethe Christophersdatter hindis vegne, at
vi med voris fri villie, hafver solt skiøt og afhendt, til Erlig og Vel,,
forstandig Mand Niels Jonsøn Vefvelstad i Tiøtøe fiering, som er 
voris faders søster søn, Et pund fischis landschyld Jord i Skiægge,,
,,nes i Alstahoug fiering paa Helgeland, som os efter voris sl: fader
Moder som var, daarethe Christophersdater boende paa Kraage,,
,,nes
i Brønøe Gield, arfveligen tilfalden er...

 

Actum Vaage LedingsbergTing i Rødøe Præstegield d: 23 Junj Ao: 1699

Elling Christophers: Eghdt    Hans Pedersen Berg Eghdt
Peder Bentzen Eghdt

 

Jeg trodde dette var Elling Kristoffersen fra Skjeggenes, men det er det ikke. Han var ikke født 1699. Dette er Elling Kristoffersen, nedre Valla, Meløy.

https://www.digitalarkivet.no/view/206/pc00000000657751

Sønn av Christopher Olsen, og gift med hvem, siden han blir kalt Elling og eier en del i Skjeggenes?

https://media.digitalarkivet.no/view/77442/4

 

Erik Jakobsen Salhuus eier 1 1/2 pund i 1716-1718 i hvert fall. Hvordan er han beslektet Tor-slekta fra Salhus? 

https://media.digitalarkivet.no/view/48614/56

For i 1724 selger Tor Jacobsen gift med Karen Jacobsdatter (Eriks søster?)en part i Tenna, som også var eid av Erik i 1618, og i 1627 har han byttet bort en del av Skjeggenes:

https://media.digitalarkivet.no/view/18935/111

 

Dorte Kristoffersdatter, må ha vært en datter av Kristoffer Nilsen. Hun var gift på Krognes. Var hun gift med Jens Torsen, eller far til Tors-barna?

 

Mao. er det noe å hente her fra før Elling Tomasen? 

 

 

Glem Skjeggenes i forhold til Elling Tomasen. Maren Jonsdatter var datter av Jon Jonsen Blomsøy og Aleth Christensdatter (ja, det er samme Aleth som gifter seg med Jonas Ellingsen). I skiftet etter Maren Jonsdatters første ektemann fremgår at hun var datter av Jon Jonsen og at hennes mor var i livet og bosatt på Blomsøy. Etterkommerne etter Jon Jonsen Blomsøy gifter seg i hytt og gevær med Ellings-søskene.

 

image.png.2cec59a4970b485798197b24c6903acd.png

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

SAT, Helgeland sorenskriveri, 1/1A/L0004: Tingbok 4, 1709-1714, s. 89b-90a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rg20090427340682
Elias Jonsen lyser sin odelsrett til Tenna

 

Elias Jonsen var også sønn av Jon Jonsen Blomsøy og Aleth Christensdatter. Trolig var Aleth Christensdatter en datter av Dorthe Christophersdatter Kråknes i et av hennes 3 (?) ekteskap.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Til slutt Nyland siden @Lars Østensen påpekte at Tomas-barna solgte en halv våg i denne gården i 1708:

https://media.digitalarkivet.no/view/18935/26

 

Paa Herøe Ledingsberg ting d 10 Julj 1708 framkom for retten Esajas Arents: fremlagde it skiøde...

Wii underschrefne Jon Thommesen Øxningen, Thoer Thomes Sund, sl: Anders Thommesøns børn, Jon, Thommes og Hans Anderssønner woxne og myndige, item sl: Elling Thommesøns u=myndige børns formynder Jon Thomesen. Jtem Else Thomsdatters mand Elias Christoffersøn Næss, Dorethe Christopher Povelsøns tende, og Sara Thomesdatter Nævernæss....

En halfvogs Jordegods udi Nyland i Leerfiorden....

 

Eierskapet er som følger:

Jeg tror det som er oppført som Otting i 1611-1620 er det samme som senere kalles Nyland, og at Nyland antakelig ble skilt ut av Ottingsgården. I hvert fall er det fra

1611-1620 en Nils på Otting som stort sett er oppført med 1/2 pund i Otting. Siden forsvinner Otting fra Odelsmanntallet, men

fra 1624 eier Nils på Valberg 1 våg i Valberg og 1 våg i Kjærstad og Nyland. Kjærstad og Otting var tidligere nesten en våg tilsammen (1/2 våg og 1/2 pd.) Nils Valberg er oppført som eier av disse tre gårdene alene lenge.

I 1646 er Nils og Melker oppført. Jeg tror den første Nils er gamle-Nils' sønn.

Først i 1648 er Nyland oppført for seg selv. Da er Erik Jonsen bruker. 

Det er litt vanskelig å vite sikkert hva som skjer nå fram til 1676 fordi det ikke er eget odelsmanntall, men 

1672 er Erik oppført med 18m, Melker Nilsen med 1/2 w, Ole Knudsen og Nils Olsen(?) oppført felles med 18 m. 

1673 er Erik oppført med 18m, Johannes med 9m og Ole (Knudsen) med 9m

Fra 1676 kun Ole Knudsen. 

1680 er en annen Ole og Rasmus brukere, så

1690 kun Ole igjen og fra 

1705 Knut Olsen (selv om MT1701 avslører at Ole Knutsen var død da og Knut hadde tatt over)

1710-1711 Nils Jørgensen

1712 Esaias Arentsen

 

som er den Tomas-barna solgte til i 1708.

 

Mao. ut fra skattemanntallet er det ikke mulig å gi en god forklaring på dette. Den eneste forklaring jeg greier å finne, er at Ole Knutsen var gift med en søster av Tomas, og at Knut Olsen var eneste barn og døde barnløs. 

Men Ole Knutsen er oppført med andre barn i 1665:

https://media.digitalarkivet.no/view/35531/30

 

Tomas-barna eier i hvert fall hele Nylands odelsjord, for den har hele tiden vært 1/2 våg.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Erik Jonsen kan tenkes å være bror til Tomas.

 

Jeg tror Ole Knudsen var gift med en datter av Erik, og at Knud Olsen som trolig dør ca 1708 er eneste sønn av Ole Knudsen. Dersom Knud Olsen ikke hadde livsarvinger er det tenkbart at Thomas-søskene ble utarvinger etter Knud Olsen. Forutsetningen er selvfølgelig at Erik ikke hadde andre barn som levde opp og hadde etterkommere, og at det ikke fantes nærmere arvinger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 minutter siden, Lars Østensen skrev:

Elias Jonsen var også sønn av Jon Jonsen Blomsøy og Aleth Christensdatter. Trolig var Aleth Christensdatter en datter av Dorthe Christophersdatter Kråknes i et av hennes 3 (?) ekteskap.

Hvem var Dorthe Christophersdatter Kråknes da gift med?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, Lars Østensen skrev:

Erik Jonsen kan tenkes å være bror til Tomas.

 

Jeg tror Ole Knudsen var gift med en datter av Erik, og at Knud Olsen som trolig dør ca 1708 er eneste sønn av Ole Knudsen. Dersom Knud Olsen ikke hadde livsarvinger er det tenkbart at Thomas-søskene ble utarvinger etter Knud Olsen. Forutsetningen er selvfølgelig at Erik ikke hadde andre barn som levde opp og hadde etterkommere, og at det ikke fantes nærmere arvinger.

Erik Jonsen og Ole Knudsen er begge oppgitt til å være 30 år i 1665. Det skal vel vanskelig gjøres at Ole da var gift med Eriks datter?

https://media.digitalarkivet.no/view/35531/30

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutter siden, Baard Vidar Pettersen skrev:

Hvem var Dorthe Christophersdatter Kråknes da gift med?

 

Hun var trolig gift med lensmann Ole Mortensen Kråknes i ekteskap # 2

 

image.png.9af6552a1b579b99d2b993ec8e3958cb.png

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutter siden, Baard Vidar Pettersen skrev:

Erik Jonsen og Ole Knudsen er begge oppgitt til å være 30 år i 1665. Det skal vel vanskelig gjøres at Ole da var gift med Eriks datter?

https://media.digitalarkivet.no/view/35531/30

 

Men oppgitt til 50 i fogdemanntallet samme år..

https://media.digitalarkivet.no/view/35579/48

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutter siden, Lars Østensen skrev:

Hun var trolig gift med lensmann Ole Mortensen Kråknes i ekteskap # 2

Og da er Christoffer Olsen Valla rimeligvis hans sønn? Var han gift med en Ellingsdatter mtp. sønnens navn?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, Baard Vidar Pettersen skrev:

Og da er Christoffer Olsen Valla rimeligvis hans sønn? Var han gift med en Ellingsdatter mtp. sønnens navn?

Nei, han var gift med Karen Jonsdatter som var av Benkestokk-slekta.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En ting til i forhold til Nyland. Når disse Thomas-søskene selger denne parten i Nyland i 1708 så tyder det på at Kirsten Ellingsdatter har gjort skifte etter sine ektemenn det året. Det er eneste måte jeg kan forklare hvordan denne halve vågen i Nyland har havnet over på disse søskene. Det er tenkbart at denne parten har blitt utlagt for gjeld til Kirsten & siste ektemann, eller alternativt som arv som skissert tidligere.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 timer siden, Baard Vidar Pettersen skrev:

Til slutt Nyland siden @Lars Østensen påpekte at Tomas-barna solgte en halv våg i denne gården i 1708:

https://media.digitalarkivet.no/view/18935/26

 

Paa Herøe Ledingsberg ting d 10 Julj 1708 framkom for retten Esajas Arents: fremlagde it skiøde...

Wii underschrefne Jon Thommesen Øxningen, Thoer Thomes Sund, sl: Anders Thommesøns børn, Jon, Thommes og Hans Anderssønner woxne og myndige, item sl: Elling Thommesøns u=myndige børns formynder Jon Thomesen. Jtem Else Thomsdatters mand Elias Christoffersøn Næss, Dorethe Christopher Povelsøns tende, og Sara Thomesdatter Nævernæss....

En halfvogs Jordegods udi Nyland i Leerfiorden....

 

Eierskapet er som følger:

Jeg tror det som er oppført som Otting i 1611-1620 er det samme som senere kalles Nyland, og at Nyland antakelig ble skilt ut av Ottingsgården. I hvert fall er det fra

1611-1620 en Nils på Otting som stort sett er oppført med 1/2 pund i Otting. Siden forsvinner Otting fra Odelsmanntallet, men

fra 1624 eier Nils på Valberg 1 våg i Valberg og 1 våg i Kjærstad og Nyland. Kjærstad og Otting var tidligere nesten en våg tilsammen (1/2 våg og 1/2 pd.) Nils Valberg er oppført som eier av disse tre gårdene alene lenge.

I 1646 er Nils og Melker oppført. Jeg tror den første Nils er gamle-Nils' sønn.

Først i 1648 er Nyland oppført for seg selv. Da er Erik Jonsen bruker. 

Det er litt vanskelig å vite sikkert hva som skjer nå fram til 1676 fordi det ikke er eget odelsmanntall, men 

1672 er Erik oppført med 18m, Melker Nilsen med 1/2 w, Ole Knudsen og Nils Olsen(?) oppført felles med 18 m. 

1673 er Erik oppført med 18m, Johannes med 9m og Ole (Knudsen) med 9m

Fra 1676 kun Ole Knudsen. 

1680 er en annen Ole og Rasmus brukere, så

1690 kun Ole igjen og fra 

1705 Knut Olsen (selv om MT1701 avslører at Ole Knutsen var død da og Knut hadde tatt over)

1710-1711 Nils Jørgensen

1712 Esaias Arentsen

 

som er den Tomas-barna solgte til i 1708.

 

Mao. ut fra skattemanntallet er det ikke mulig å gi en god forklaring på dette. Den eneste forklaring jeg greier å finne, er at Ole Knutsen var gift med en søster av Tomas, og at Knut Olsen var eneste barn og døde barnløs. 

Men Ole Knutsen er oppført med andre barn i 1665:

https://media.digitalarkivet.no/view/35531/30

 

Tomas-barna eier i hvert fall hele Nylands odelsjord, for den har hele tiden vært 1/2 våg.

 

 

RA, Rentekammeret inntil 1814, Realistisk ordnet avdeling, L/L0030: Nordland lagdømme:, 1661, s. 52-53
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ma10041012103031

Under gården Nyland fremgår følgende i 1661
Alstahoug prestebol eier nu 2 pund med bøxel, Niels och Erich besidder, eier och bruger 2 pund och med bøxel

Oppsittere er Melchior, Erich og Niels Olsen

RA, Rentekammeret inntil 1814, Realistisk ordnet avdeling, L/L0030: Nordland lagdømme:, 1661, s. 50-51
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ma10041012103030
Under gården Thierstad fremgår at Melchior Nyland eier odelsgods 1 pund likeså eier Niels Olsen en del i samme gården

RA, Rentekammeret inntil 1814, Realistisk ordnet avdeling, L/L0030: Nordland lagdømme:, 1661, s. 48-49
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ma10041012103029
Under gården Walberg fremgår at Kiersten eier og besitter odelsgods

RA, Rentekammeret inntil 1814, Realistisk ordnet avdeling, L/L0030: Nordland lagdømme:, 1661, s. 54-55
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ma10041012103032
Under gården Aarem fremgår at forutenom Anna sal Peter Jacobsens eier en del så eier også Elias og Tomas en del i gården som de også bruker

RA, Rentekammeret inntil 1814, Realistisk ordnet avdeling, L/L0030: Nordland lagdømme:, 1661, s. 54-55
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ma10041012103032

Under gården Breland eier Anna sal Peter Jacobsen en del og i tillegg eier Jon Gregus(?) en del

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som jeg har sett i en artikkel av Kåre Hasselberg, og som det fremgår av odelsskattemanntallet for Helgeland for 1617, så har en Christoffer Sør-Herøy makeskiftet til seg 5 pund fisk skyld i Tenna for gods han hadde i Lofoten.  Videre viser skattemanntallet at Christoffer Nielsen, Tenna, som må antas å være samme person, har kjøpt godset i Lofoten, 1 1/2 våg fisk i gården Svortland i Borge fjerding, for 2 år siden av sin morsøster, fru Else Trondsdatter. Disse er døtre av selveste Christoffer Trondsen,  velkjent og i ettertid kalt Rustung. Døtrene blir gjerne omtalt med "Tronds" eller Trondsdøtre som etternavn.  RA, Rentekammeret inntil 1814, Reviderte regnskaper, Lensregnskaper, R/Rb/Rbz/L0009: Nordlandenes len, 1617-1618
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rk20080918611053

 

Christoffer Nielsen sitter som nevnt senere med gods i Tenna og Skjeggesnes: RA, Stattholderembetet 1572-1771, Ek/L0013: Jordebøker til utlikning av rosstjeneste 1624-1626:, 1625, s. 6
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/jo10041103290007
 

Han er formodentlig morfar til den Christoffer Olsen som ble gift med Karen Jonsdatter, datter av Jon Olsen, Gåsvær.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

15 timer siden, Lars Østensen skrev:

En ting til i forhold til Nyland. Når disse Thomas-søskene selger denne parten i Nyland i 1708 så tyder det på at Kirsten Ellingsdatter har gjort skifte etter sine ektemenn det året. Det er eneste måte jeg kan forklare hvordan denne halve vågen i Nyland har havnet over på disse søskene. Det er tenkbart at denne parten har blitt utlagt for gjeld til Kirsten & siste ektemann, eller alternativt som arv som skissert tidligere.

Jeg har tenkt litt på denne i dag. Dersom Nyland hadde kommet til barna via Kirsten og et skifte etter henne, burde vel odelsjorda i Nyland også vært Nils Hansen Tankes gjennom ekteskap og da burde den vært delt opp i forbindelse med et evt skifte etter Nils før 1708. Da burde ikke Tomas-barna besitte hele den halve vågen, men noe av det være Nils-barnas, burde det ikke? 

 

Jamfør skifte etter Maren Jonsdatter Skjeggenes 1709, der halve godset arves av Nils Monsen, som har giftet seg til odelen:

https://media.digitalarkivet.no/view/24833/10

 

Dersom det derimot var et skifte etter Knut Olsen (eller den Nils Jørgensen som oppføres som bruker i to år) der Tomas-barna var de nærmeste arvingene - de eneste søskenbarna f.eks. - gir det mening at alle Tomas' barn står som arving, men ingen andre. Kan ikke det stemme?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Barna til Tomas Jonsen kan ha innestående arv etter faren som Kirsten og hennes neste ektemann derved ble skyldig til disse barna. Vi ser at Tor Tomassen overtar på Sund i 1709, og vi vet at parten i Nyland ble solgt i 1708. Jeg tror derfor at det er i forbindelse med arveoppgjøret etter Kirsten Ellingsdatters andre ektemann at parten havner hos Tomas-søskene.

 

Men, så lenge vi ikke har flere kilder blir dette bare en mulighet blant mange.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

41 minutter siden, Leif Johannessen skrev:

Som jeg har sett i en artikkel av Kåre Hasselberg, og som det fremgår av odelsskattemanntallet for Helgeland for 1617, så har en Christoffer Sør-Herøy makeskiftet til seg 5 pund fisk skyld i Tenna for gods han hadde i Lofoten.  Videre viser skattemanntallet at Christoffer Nielsen, Tenna, som må antas å være samme person, har kjøpt godset i Lofoten, 1 1/2 våg fisk i gården Svortland i Borge fjerding, for 2 år siden av sin morsøster, fru Else Trondsdatter. Disse er døtre av selveste Christoffer Trondsen,  velkjent og i ettertid kalt Rustung. Døtrene blir gjerne omtalt med "Tronds" eller Trondsdøtre som etternavn.  RA, Rentekammeret inntil 1814, Reviderte regnskaper, Lensregnskaper, R/Rb/Rbz/L0009: Nordlandenes len, 1617-1618
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rk20080918611053

 

Christoffer Nielsen sitter som nevnt senere med gods i Tenna og Skjeggesnes: RA, Stattholderembetet 1572-1771, Ek/L0013: Jordebøker til utlikning av rosstjeneste 1624-1626:, 1625, s. 6
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/jo10041103290007
 

Han er formodentlig morfar til den Christoffer Olsen som ble gift med Karen Jonsdatter, datter av Jon Olsen, Gåsvær.

 

Takk for denne og spesielt odelsjordboka som jeg ikke visste om. Den ga patronym til Nils Valberg som jeg manglet. (Her under Kjærstad, men landskylda er den samme som for alle tre gårdene oppgitt i andre manntall. )

 

Og det gikk et lite lys opp for meg i siste setning. Karen Ellingsdatter er mao. sannsynlig mor til Karen Jonsdatter, som kan forklare navnet Elling på Kristoffer Olsens sønn?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, Karens mor er Beret Christensdatter fra hans første (?) ekteskap, datter av Margrethe Jonsdatter Benkestok og Christen Aalborg. Men Elling kan være født etter at Karen Ellingsdatter kom til Meløy.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 minutter siden, Leif Johannessen skrev:

Nei, Karens mor er Beret Christensdatter fra hans første (?) ekteskap, datter av Margrethe Jonsdatter Benkestok og Christen Aalborg. Men Elling kan være født etter at Karen Ellingsdatter kom til Meløy.

 

Kalte man i det hele tatt opp etter steforeldres foreldre på denne tiden? Det er jo i høyeste grad et aktuelt spørsmål i forbindelse med hovedpersonen i dette emnet. Ville Kirsten gitt en sønn navnet Tor om hun ikke var datter av en Torsdatter? Dette tilfellet kan jo tyde på det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

image.png.e6024e9c6b704696e6dff680f8158da5.png

 

Det er 50/50 fordeling mellom odelsgods som selveiere bruker og odelsgods som er kjøpe/pantegods som brukes av leilendinger. Den 1/2 vogen i Nyland er den odelsgods som selveier bruker eller er den kjøpe/pantegods?

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Lars Østensen skrev:

Det er 50/50 fordeling mellom odelsgods som selveiere bruker og odelsgods som er kjøpe/pantegods som brukes av leilendinger. Den 1/2 vogen i Nyland er den odelsgods som selveier bruker eller er den kjøpe/pantegods?

Det har du vel selv svart på med bildet ditt 🙂 Det er Ole Knudsen som eier den halve vågen fram til 1704 (Selv om skattelistene ligger flere år etter på den tiden.) Knut Olsen til 1709

image.png.a5570aed3a1902dc0cb96f417a8fb023.png

Og en Nils Jørgensen i 1710/1711,

image.png.d3bb97b00a2b685ec41ffe777a5e3948.png

før Esaias fra kjøpekontrakten eier i 1712.

image.png.9af8638cc4b12d4b93253a560446a218.png

 

Hvem var Nils Jørgensen?

Endret av Baard Vidar Pettersen
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

Du kan poste nå og registrere deg senere. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Fjern formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Ditt forrige innhold har blitt gjenopprettet .   Tøm tekstverktøy

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Del

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.