Slekt og Data, Takk for meg, det var morssomt så lenge det varte.

[David Widerberg Howden]

1 time siden, Eli Reinholdtsen skrev:

Jeg syns det er uheldig at en diskusjon om funksjonalitet på én side, plutselig snus til å bli en markedsføringskampanje for en annen side. 

Nå var innlegget over ment som en orientering og svar på de siste spørsmålene og kritikk av genealogi.no, men legger da heller det inn i eget innlegg. Det å drive nettsider er både krevende og kostbart, slik også Slekt og Data har orientert om (Selv er jeg også medlem bla. der). Det er ikke alt som er mulig å få til enkelt digitalt uten å skreddersy, slik at alle får den tilgangen man ønsker uten at det går ut over noe annet. Det er alltid en balansegang mellom hva som gjøres for å få medlemmer og hva som legges ut for besøkende. Nettsidene våres utsettes for stadig nye angrep og utviklingen med nye funksjoner og behov går svært raskt. Samtidig som det er enklere å publisere, så er mye annet av drift og bygging av større og omfattende nettsider blitt mer krevende og kostbart.

Endret Februar 12, 2021 av David Widerberg Howden

[Lars O. Wangensteen]

1 time siden, Eli Reinholdtsen skrev:

Jeg syns det er uheldig at en diskusjon om funksjonalitet på én side, plutselig snus til å bli en markedsføringskampanje for en annen side. 

Personlig synes jeg Slekt og Data har fått nok markedsføring i denne tråden, så jeg synes det var flott å få balansert dette litt. 

[Otto Jørgensen]

Tja, balanse ?

[Gry.Onarheim.Dahlmo]

President Roosevelt: Look to Norway

 

Jeg sier: Look to Denmark

 

https://slaegt.dk/om-os/om-foreningen/foreningens-historie/

 

Danmark som også lite land med kun 2 foreninger, men de klarte å "enes".

Fantastisk tanke hva man kan klare sammen ved å legger gamle debatter til side og se fremover - innlegg ref "personkjemi " fra "gamle dager" og styremedlemmer samt moderater som er valgt for kort periode - være raus.

 

Alder på oss aktive siste 20 år på slektsfora er vel i dag  + 50 - tenker vi da med denne debatten og de andre, med link under her - vår neste generasjon blir skremt til å starte sin jakt på sine aner?

Over 10.000 treff her i debatten, men kanskje 20 unike medlemmer med innlegg. Til ettertanke.

Synes vi bør sette "summa sumarium" på denne debatten og tenke på at mange her i forumet er medlemmer av begge disse foreninger samt mange historielag - vi støtter hverandre.

 

Slekt og Data (tidl DIS) : ha tålmodighet - de prøver (på dugnad) januar d.å. etablere ny plattform. De har muligens prio 1 og 2 - og så får vi etterhvert se om tidligere gjestebrukere kan svare på innlegg.
Jeg vet det ikke siden jeg ikke i "styre og stell".

Når det er sagt: medlem i mange foreninger ref slektshistorie: ikke mye personlig tilbake, men man bidrar - Slekt og Data (tidl. DIS) : hjelper nybegynnere og mangeårig medlem.  NSF: støttemedlem i mange år og benyttet nettbutikken deres ofte. Anskaffet bokscanner så vil bidra til NSF også etterhvert etter år med oppdragsforskning - tar en pause og bistår mine foreninger.

All honnør til David Widerberg Howden og Rune Nedrud i NSF.  Begge foreninger utfyller hverandre.

 

Så link til tidligere debatter (jeg også skrevet i "frustrasjon" og uten å tenke meg om i 2012)

Beklager 2 vedlegg av samme tema - ( ingen forhåndsvisnng før sende inn svar?) fant ikke de andre tema - men noen medlemmer her opererer med 2 ulike profiler.

Ble sent innlegg - men opptatt før i kveld så publiserer nå.

 

 

[Olaf Larsen]

9 timer siden, Gry.Onarheim.Dahlmo skrev:

Slekt og Data (tidl DIS) : ha tålmodighet - de prøver (på dugnad) januar d.å. etablere ny plattform. De har muligens prio 1 og 2 - og så får vi etterhvert se om tidligere gjestebrukere kan svare på innlegg.

Jeg bryr meg ikke lenger om hva Slekt&Data gjør videre. Det jeg var mest forbannet for, var at det ikke kom et eneste varsel, eller en eneste forklaring, fra ledelsen, til alle gjestemedlemmer. Vi var registrert med navn og adresse, vi var åpne brukere i et forum, det kan da ikke ha vært så veldig vanskelig for ledelsen å lage et innlegg i forumet som forklarte situasjonen? Jeg kommer nok ved anledning til å gjøre et søk etter en konkret person, eller en gård, i forumet i Slekt&Data, men jeg kommer ikke til å gidde å bla meg inn på den håpløse nettsiden.

Jeg har jo ikke vært medlem, så jeg kjenner ikke til hvordan arbeid og lønn fordeles internt i Slekt & Data, men hvis arbeidet med en ny plattform gjøres på dugnad, så lurer jeg vel litt på hva medlemskontingenten brukes til?

Endret Februar 13, 2021 av Olaf Larsen

[Helge Bjerkevoll]

48 minutter siden, Olaf Larsen skrev:

 Jeg kommer nok ved anledning til å gjøre et søk etter en konkret person, eller en gård, i forumet i Slekt&Data, men jeg kommer ikke til å gidde å bla meg inn på den håpløse nettsiden.

Jeg har jo ikke vært medlem, så jeg kjenner ikke til hvordan arbeid og lønn fordeles internt i Slekt & Data, men hvis arbeidet med en ny plattform gjøres på dugnad, så lurer jeg vel litt på hva medlemskontingenten brukes til?

Hadde egentlig tenkt å holde kjeft videre i denne debatten. Men et par opplysninger kan jeg jo gi når debatten ser ut til å bli mer og mer angrep på S&D. 

 

25% av medlemskontingenten går uavkortet til distriktslaga. (ca 30 aktive lag). Til møtelokaler, til kurs og til generell foreningsvirksomhet. Selv har jeg hatt stor glede av både møter i egen kommune og i fylkeskommunale møter i regi av S&D. Fri entre en gratis kaffikopp og hyggelig slektsprat i nærområdet på møter som du kan stille opp på også om du ikke er medlem. 

Når noen henger seg opp i at en forening med over 10000 medlemmer har et par lønna stillinger som skal betjene og tilrettelegge for medlemmene så kaller jeg det smålig. Det er en nødvendighet skal en kanalisere ting til det beste for medlemmene. Og selvsagt skal folk i faste lønna stillinger ha lønn som gjenspeiler tilsvarende stillinger ellers i arbeidslivet. 

 

Noe vil en jo spare i disse tider med lite møtevirksomhet. Men til gjengjeld har en kjørt en rekke med glimrende webinar som en kan finne på medlemssidene. Medlemsblad 4 ganger for året til alle medlemmene kommer på ca 1/2 mill. 

 

Selvsagt er det frivillig å være med eller sitte på utsiden og kritisere. Slik er det vel med alt. God helg 😄 

 

[Eli Reinholdtsen]

Jeg syns det er unødvendig å angripe spesifikt pengebruk utenifra.

Det blir som personangrep.

Kjekt om man holder seg til prinsippene man stemmer på. 

Feks at man syns at statsstøtte burde komme med en betingelse om å dele uten å lukke ting inne. Så kan msn være enig eller uenig i det. 🙂

[Otto Jørgensen]

Noen synes å ha problemer med hva Slekt og Data gjør. Da kan en titt på
Norges største organisasjon for slektsforskere |Slekt og Data
muligens åpne øynene for noe av debattantene. 
Les  og utvid horisonten.

Endret Februar 13, 2021 av Otto Jørgensen

[Eli Reinholdtsen]

@Otto Jørgensen

Du linker til en innkalling til et årsmøte i Salten. 
Hva mener du at hvem misforstår?

Det er litt enklere om du presiserer hva du mener er problemet.

[Otto Jørgensen]

Eli Reinholdtsen
Jag har ikke nevnt at noen missforstår?

[Olaf Larsen]

3 timer siden, Eli Reinholdtsen skrev:

Jeg syns det er unødvendig å angripe spesifikt pengebruk utenifra.

Da må du og Helge Bjerkvoll lese bedre hva jeg skrev, for jeg har da på ingen måte kritisert pengebruk i Slekt & Data, det vet jeg absolutt ingenting om. Mitt sitat fra Gry Onarheim Dahlmo, inneholdt et notat om at etablering av en ny webløsning/platform gjøres på dugnad. Jeg stusset på at en forening med mere enn 10 000 medlemmer som betaler kontingent, ikke brukte en ekstern leverandør for en ny platform for forumet. At det isteden gjøres på dugnad, er bare prisverdig. Jeg stilte et spørsmål, som ble besvart.

 

[Lars O. Wangensteen]

20 minutter siden, Olaf Larsen skrev:

Da må du og Helge Bjerkvoll lese bedre hva jeg skrev, for jeg har da på ingen måte kritisert pengebruk i Slekt & Data, det vet jeg absolutt ingenting om. Mitt sitat fra Gry Onarheim Dahlmo, inneholdt et notat om at etablering av en ny webløsning/platform gjøres på dugnad. Jeg stusset på at en forening med mere enn 10 000 medlemmer som betaler kontingent, ikke brukte en ekstern leverandør for en ny platform for forumet. At det isteden gjøres på dugnad, er bare prisverdig. Jeg stilte et spørsmål, som ble besvart.

 

Budsjettet for 2020 viste Kr 551 630 til IT-drift - vedlikehold og drift.

Av 10-12000 medlemmer fant de ingen medlemmer il å ta dette som en dugnad.

[Helge Bjerkevoll]

2 timer siden, Lars O. Wangensteen skrev:

Budsjettet for 2020 viste Kr 551 630 til IT-drift - vedlikehold og drift.

Av 10-12000 medlemmer fant de ingen medlemmer il å ta dette som en dugnad.

Begynner å bli litt vel tynt med argument nå😃 Bygger du nytt hus så er vel kostnadene størst under byggeperioden? Når en skal gå vekk fra gamle IT-ordninger, for lengst gått ut på dato og som gjelder både hovedsider, gravminnebase, medlemsbehandling, slektsforum med mer så er det nok en ganske stor investering som en vil ha glede av i mange år. Da hyrer et ansvarlig firma inn kyndig profesjonelt hjelp. Å legge dette ut som dugnadsarbeid tror jeg hadde skjert seg og kunne blitt en tragisk suppe. Bra det er et ansvarlig styre og ikke synsere som tar beslutninger!

Men dog så har mange medlemmer både når det gjelder Gravminner og Slektsforum gjort en stor dugnadsinnsats med å legge over ting til den nye dataplattformen. Dette veit jeg! Og det gratisarbeidet fortsetter.

[Torbjørn Steen-Karlsen]

En muntlig avtale er ikke verd papiret den er skrevet på, heter det. Og det var vel den muntlige overleveringen som ga os troen på at alt dette som nå lukkes inne, var for almenheten.

Man skal passe seg for og henge ut noen, for da kan man fort møte seg selv i døra, MEN. Da jeg var med på de første møtene i DIS bl.a. på Naturfaghuset på Sognsvann, følte jeg meg alltid liten. Dels fordi data og meg egentlig ikke hører sammen, dels fordi jeg var i et rom med folk som aldri lot deg glemme hvem som var "Kongen på haugen". Og den følelsen har jeg hatt med meg i alle år. Så kan man diskutere om dette var min innebygde følelse, eller om hverdagsarrogansen faktisk var der. S&D har gjort fantastisk mye bra uten tvil bl.a. med registreringer av mange slag, men noe må det være når man aldri føler at man passer inn. La oss nå ikke diskutere her bare for og diskutere. Vi har fått fram alle argumenter mot "privatiseringen". Det er ikke mye som tyder på at denne prosessen blir reversibel, og vi har fått en genealogisk versjon av de og oss, desverre. Jeg fortsetter og være nysgjerrig og stapper nesegrevet i nye utfordringer og fortsetter og hjelpe folk, og dele kilder GRATIS. Så får vi se hva som skjer.

 

Jeg er glad jeg begynte og forske for så mange år siden, så jeg ikke dør ved brødboksen.😂😂😂👍

[Ivar Moe]

1 time siden, Torbjørn Steen-Karlsen skrev:

En muntlig avtale er ikke verd papiret den er skrevet på, heter det. Og det var vel den muntlige overleveringen som ga os troen på at alt dette som nå lukkes inne, var for almenheten.

Man skal passe seg for og henge ut noen, for da kan man fort møte seg selv i døra, MEN. Da jeg var med på de første møtene i DIS bl.a. på Naturfaghuset på Sognsvann, følte jeg meg alltid liten. Dels fordi data og meg egentlig ikke hører sammen, dels fordi jeg var i et rom med folk som aldri lot deg glemme hvem som var "Kongen på haugen". Og den følelsen har jeg hatt med meg i alle år. Så kan man diskutere om dette var min innebygde følelse, eller om hverdagsarrogansen faktisk var der. S&D har gjort fantastisk mye bra uten tvil bl.a. med registreringer av mange slag, men noe må det være når man aldri føler at man passer inn. La oss nå ikke diskutere her bare for og diskutere. Vi har fått fram alle argumenter mot "privatiseringen". Det er ikke mye som tyder på at denne prosessen blir reversibel, og vi har fått en gegenealogi.nonealogisk versjon av de og oss, desverre. Jeg fortsetter og være nysgjerrig og stapper nesegrevet i nye utfordringer og fortsetter og hjelpe folk, og dele kilder GRATIS. Så får vi se hva som skjer.

 

La oss prøve genealogi.no  da Torbjørn, jeg har stor tro på David og Lars. Både du og jeg har mye å tilføre.

Tror den andre foreningen vil dø ut etter som nye medlemmer vil utebli, det bli nok som de ønsker - + 80 som kan blabla seg i mellom med et par høvdinger på toppen.

 

Og som sagt tidligere Kristian, du må bare slette dette innlegget også hvis dine "venner" føler seg "uhøflig" behandlet.

 

Mvh

Ivar

[Remi]

Og jeg gleder meg til NSF sitt Middelalderforum igjen er oppe og går, kanskje uten å være bak en betalingsmur. Så kan vi kanskje slippe den samme uthengingen av Middelalderforum som S&D sitt forum har opplevd nå.

[Anne Hildrum]

Jeg synes hele diskusjonen er tragisk. Jeg forsto tidlig at det var agg mellom NSF og Slekt og Data. Man kan lure på hvorfor, men det virker nesten som uoverenstemmelser mellom familier som varte i evig tid. Uenighet om veien videre, eller peronsproblemer, hørtes vel litt som begge deler. Da jeg ble medlem følte jeg det som Slekt og data var for almuen, mens NSF var for de finere. Men det er personene som skaper agget, hvorfor er for meg uforståelig, og det kommer fremdeles tydelig frem.

Remi nevner middelalderforum, ja der er det hva enten du går på NSF eller Slekt og Data en del mennesker som ikke skjønner at ikke alle er like flinke som dem selv og kommentarene kan være krasse, så en god del holder seg rett og slett unna, men det er kanskej ønsket politikk.

 

Kanskje ikke så rart at det er krig i verden.

[Ivar Moe]

32 minutter siden, Anne Hildrum skrev:

Kanskje ikke så rart at det er krig i verden.

 

Er det krig i verden da ?

Vi lever vel i den beste epoken noensinne ? 2 verdenskrig er over for 75 år siden Anne, har du ikke fått det med deg?

Endret Februar 14, 2021 av Ivar Moe

[Eli Reinholdtsen]

@Anne Hildrum

Enig med deg.

Nå burde det være nok. 

[Torbjørn Steen-Karlsen]

1 time siden, Anne Hildrum skrev:

Jeg synes hele diskusjonen er tragisk. Jeg forsto tidlig at det var agg mellom NSF og Slekt og Data. Man kan lure på hvorfor, men det virker nesten som uoverenstemmelser mellom familier som varte i evig tid. Uenighet om veien videre, eller peronsproblemer, hørtes vel litt som begge deler. Da jeg ble medlem følte jeg det som Slekt og data var for almuen, mens NSF var for de finere. Men det er personene som skaper agget, hvorfor er for meg uforståelig, og det kommer fremdeles tydelig frem.

Remi nevner middelalderforum, ja der er det hva enten du går på NSF eller Slekt og Data en del mennesker som ikke skjønner at ikke alle er like flinke som dem selv og kommentarene kan være krasse, så en god del holder seg rett og slett unna, men det er kanskej ønsket politikk.

 

Kanskje ikke så rart at det er krig i verden.

Det som er tragisk med denne diskusjonen er at det i det hele tatt har blitt utført handlinger som forringer tilbudet vi en gang hadde. Det er mange grunner til at en "familie" er uenige. Mange av grunnene er misforståelser, men en del av grunnene er også handlinger som strider mot allemannsretten, fornuften og helheten i dette tilfellet. Etter denne diskusjonen burde du ha skjønt essensen i argumentasjonene. Ut fra dine kommentarer virker det som om det meste har gått greit og at det egentlig ikke er noe og argumentere over. For andre er situasjonen en helt annen.

 

Dette handler ikke om krig i verden. Den har gått ut på dato som argument. Dette handler om hva folk mener er rett og riktig for en gruppe mennesker som føler seg tilsidesatt, lurt og kanskje litt snytt. Jeg brukte Gravminnedatabasen mange ganger i uka. Vanvittig bra og finne slektninger som man ikke visste om levde eller var døde. Nå er det slutt, og for meg er det en følelse av og bli lurt, Jeg kan gå omveier så jeg kan fremdeles følge med på forumet.

 

Og de fleste av oss her liker ikke de lukkede dørers taktikk.

 

😕 

[Ivar Moe]

Jeg vet det foregår interne krigshandlinger, men krig i verden er det nok lenge siden det har vært.

Men du får nå bare styre på med ditt så lenge du orker.

 

Vi har nå tilbakelagt en tjuendedel av det 21. århundre. Dersom de neste 80 årene blir like fredelige som de første tjue, vil det 21. århundre bli det minst voldelige i menneskehetens historie. Vi kan også si med stor sannsynlighet at det 21. århundre blir det «eldste» i historien. Aldri har så mange fått leve så lenge før de dør. For det må vi takke dem som la grunnlaget for vår tids fred på 1900-tallet.

Endret Februar 14, 2021 av Ivar Moe

[Anne Hildrum]

Jeg tror du vet veldig godt hva jeg mente, selv om du later som du ikke gjør det og bruker stråargumenter, men fortsett bare med det du.

 

Jeg synes uansett at det er tragisk at to slektsforeninger ikke kan samarbeide, eller i hvert fall ha en god tone.

[Anne Hildrum]

13 minutter siden, Torbjørn Steen-Karlsen skrev:

Det som er tragisk med denne diskusjonen er at det i det hele tatt har blitt utført handlinger som forringer tilbudet vi en gang hadde. Det er mange grunner til at en "familie" er uenige. Mange av grunnene er misforståelser, men en del av grunnene er også handlinger som strider mot allemannsretten, fornuften og helheten i dette tilfellet. Etter denne diskusjonen burde du ha skjønt essensen i argumentasjonene. Ut fra dine kommentarer virker det som om det meste har gått greit og at det egentlig ikke er noe og argumentere over. For andre er situasjonen en helt annen.

 

Dette handler ikke om krig i verden. Den har gått ut på dato som argument. Dette handler om hva folk mener er rett og riktig for en gruppe mennesker som føler seg tilsidesatt, lurt og kanskje litt snytt. Jeg brukte Gravminnedatabasen mange ganger i uka. Vanvittig bra og finne slektninger som man ikke visste om levde eller var døde. Nå er det slutt, og for meg er det en følelse av og bli lurt, Jeg kan gå omveier så jeg kan fremdeles følge med på forumet.

 

Og de fleste av oss her liker ikke de lukkede dørers taktikk.

 

😕 

Jeg skjønner at folk er sure for at det de hadde tilgang til tidligere har de plutselig ikke lenger Noe er forklart hvorfor med begrunnelse i nytt datasystem og at de skal prøve å få det til. Gravminnebasens endringer synes jeg er dårligere også for medlemmer. Nå er det vel ikke en alminnelig rett man har å ha tilgang til andre foreningers arbeid, selv om man har hatt det før.

[Torbjørn Steen-Karlsen]

1 time siden, Anne Hildrum skrev:

Jeg skjønner at folk er sure for at det de hadde tilgang til tidligere har de plutselig ikke lenger Noe er forklart hvorfor med begrunnelse i nytt datasystem og at de skal prøve å få det til. Gravminnebasens endringer synes jeg er dårligere også for medlemmer. Nå er det vel ikke en alminnelig rett man har å ha tilgang til andre foreningers arbeid, selv om man har hatt det før.

Man må ikke være medlem i NSF for og få tilgang til foreningens materiale. Alt er fritt. Pointet er at fritt blir ufritt. Så det du sier er at det er helt greit at de gjør dette tilgjengelig kun for medlemmer.

 

😕

 

Men da tror ikke jeg at jeg har noe mer intelligent og skrive her, om det nå var noe intelligent det jeg skrev. Nå går jeg videre og venter med lengsel og smerte på bidragene som kommer på løpende bånd med navn på alle de forfedrene jeg mangler navn på. 🙂 🙂 🙂

Endret Februar 14, 2021 av Torbjørn Steen-Karlsen

[Dag T. Hoelseth]

6 timer siden, Torbjørn Steen-Karlsen skrev:

Man må ikke være medlem i NSF for og få tilgang til foreningens materiale. Alt er fritt. Pointet er at fritt blir ufritt. Så det du sier er at det er helt greit at de gjør dette tilgjengelig kun for medlemmer.

 

😕

 

Men da tror ikke jeg at jeg har noe mer intelligent og skrive her, om det nå var noe intelligent det jeg skrev. Nå går jeg videre og venter med lengsel og smerte på bidragene som kommer på løpende bånd med navn på alle de forfedrene jeg mangler navn på. 🙂 🙂 🙂

Dette stemmer da ikke, NSF har materiale som krever medlemstilgang. 
 

DTH