Slekt og Data, Takk for meg, det var morssomt så lenge det varte.

[Dag T. Hoelseth]

Det er medlemmer i begge foreninger som deltar her, men de uttaler seg ikke på vegne av foreningene (Davids innlegg unntatt, men det dreide seg da egentlig ikke om slektsforumet, men om feil i NSFs nyrenoverte nettside). 
 

Spørsmålet om slektsforum og Gravminnebasen er ikke en sak mellom foreningene, så da trenger man ikke gjøre dette til en konflikt mellom NSF og Slekt og Data.

 

DTH

[Ingmar Seth]

Gravminner kan framleis brukast av alle, berre brukervennligheita som forsvant bak ein brannmur.

 

Mvh

Ingmar 😎

[David Widerberg Howden]

Slekt og Data og NSF er to foreninger som ikke er enkle å sammenligne, dels pga. økonomi og dels historikk. 

• Begge foreninger har bidratt til at kilder har blitt tilgjengelig på digitalarkivet, der gjør først og fremst S&D en fantastisk jobb med å organisere transkripsjon av kilder og det er takket være en stor medlemsmasse over hele landet. 
• NSF hadde en kort stund et eget forum, men da vi mistet tilgang til å administrere dette og det ikke fungerte som ønsket, la vi dette ned for noen år siden. Derfor bruker vi heller kapasiteten på noe annet enn å administrere et forum (men det kan endre seg senere).
• Både S&D og NSF har deler av sin nettside som er åpen for alle besøkende, men noe må man også tilby kun til medlemmer, det er tross alt viktigere enn noen gang å kunne tilby noe ekstra digitalt. Men så driver vi også en wiki og en nettbutikk.
• Vi har hatt et ønske om å samkjøre medlemsregister med nettsiden, men så langt må tilgang styres manuelt for at alle fortsatt skal ha en brukerkonto til bla. nettbutikk. Det er ikke en enkel løsning i dag for å kunne styre at både medlemmer og innloggede besøkende får tilgang til det samme eller delvis. Det er vel noe av problemene som Slekt og Data har støtt på, men vi får krysse fingrene for at det finnes en løsning. Den enkleste løsningen kunne være egen pålogging for forum og for NSF egen for nettbutikk.
• Hvor mye som brukes på nettsiden må sees litt i lys av antall medlemmer, hadde NSF hatt økonomi, så ville nok potten vært en god del større. Begge har mye som gjøres på dugnad, men da kan det også ta litt tid å få alle løsningene som man ønsker (NSF slet tross alt med nettsidene i året som har gått).

Foreningene jobber med mye av det samme, men fokuset, metode og hvilke kilder vi jobber med, kan være litt annerledes. Derfor utfyller vi hverandre og trenger hverandre. Vi har i perioder samarbeidet tett og i perioder ikke, der gjør Morten som styreleder og Anne som generalsekretær en god jobb. Jeg har tro på at foreningene skal finne nye prosjekter å jobbe sammen på, vi har i de senere år sammen kjempet både mot omstilling i arkivverket, statistikklov og politisk for å få støtte til det viktige forskningsarbeidet som foreningene faktisk gjør. Slektsforskning er tross alt mer enn "bare en hobby".

Endret Februar 14, 2021 av David Widerberg Howden

[Olaf Larsen]

22 timer siden, Helge Bjerkevoll skrev:

Når en skal gå vekk fra gamle IT-ordninger, for lengst gått ut på dato og som gjelder både hovedsider, gravminnebase, medlemsbehandling, slektsforum med mer så er det nok en ganske stor investering som en vil ha glede av i mange år. Da hyrer et ansvarlig firma inn kyndig profesjonelt hjelp. Å legge dette ut som dugnadsarbeid tror jeg hadde skjert seg og kunne blitt en tragisk suppe. Bra det er et ansvarlig styre og ikke synsere som tar beslutninger!

Jeg spør fordi det er sitater som går litt på tvers av hverandre: Er det en leverandør av datatjenester som har oppdatert forumet i Slekt&Data?

[Helge Bjerkevoll]

2 timer siden, Olaf Larsen skrev:

Jeg spør fordi det er sitater som går litt på tvers av hverandre: Er det en leverandør av datatjenester som har oppdatert forumet i Slekt&Data?

Det er jeg ikke den rette til å svare på. På hovedsiden i feltet "Om oss" og derunder "Kontakt oss" Det er mye greiere enn at jeg skal gå dit og gi beskjed videre til deg. Men regner ikke med at de har vakt i helgen 🙂 

https://slektogdata.no/  

Endret Februar 14, 2021 av Helge Bjerkevoll

[Lars O. Wangensteen]

7 timer siden, David Widerberg Howden skrev:

Slekt og Data og NSF er to foreninger som ikke er enkle å sammenligne, dels pga. økonomi og dels historikk. 

• Begge foreninger har bidratt til at kilder har blitt tilgjengelig på digitalarkivet, der gjør først og fremst S&D en fantastisk jobb med å organisere transkripsjon av kilder og det er takket være en stor medlemsmasse over hele landet. 
• NSF hadde en kort stund et eget forum, men da vi mistet tilgang til å administrere dette og det ikke fungerte som ønsket, la vi dette ned for noen år siden. Derfor bruker vi heller kapasiteten på noe annet enn å administrere et forum (men det kan endre seg senere).
• Både S&D og NSF har deler av sin nettside som er åpen for alle besøkende, men noe må man også tilby kun til medlemmer, det er tross alt viktigere enn noen gang å kunne tilby noe ekstra digitalt. Men så driver vi også en wiki og en nettbutikk.
• Vi har hatt et ønske om å samkjøre medlemsregister med nettsiden, men så langt må tilgang styres manuelt for at alle fortsatt skal ha en brukerkonto til bla. nettbutikk. Det er ikke en enkel løsning i dag for å kunne styre at både medlemmer og innloggede besøkende får tilgang til det samme eller delvis. Det er vel noe av problemene som Slekt og Data har støtt på, men vi får krysse fingrene for at det finnes en løsning. Den enkleste løsningen kunne være egen pålogging for forum og for NSF egen for nettbutikk.
• Hvor mye som brukes på nettsiden må sees litt i lys av antall medlemmer, hadde NSF hatt økonomi, så ville nok potten vært en god del større. Begge har mye som gjøres på dugnad, men da kan det også ta litt tid å få alle løsningene som man ønsker (NSF slet tross alt med nettsidene i året som har gått).

Foreningene jobber med mye av det samme, men fokuset, metode og hvilke kilder vi jobber med, kan være litt annerledes. Derfor utfyller vi hverandre og trenger hverandre. Vi har i perioder samarbeidet tett og i perioder ikke, der gjør Morten som styreleder og Anne som generalsekretær en god jobb. Jeg har tro på at foreningene skal finne nye prosjekter å jobbe sammen på, vi har i de senere år sammen kjempet både mot omstilling i arkivverket, statistikklov og politisk for å få støtte til det viktige forskningsarbeidet som foreningene faktisk gjør. Slektsforskning er tross alt mer enn "bare en hobby".

Jeg har som mange er  kjent med vært en frittalende mann som i mange år har vært i mot DIS, nå Slekt og Data sin strategi.

Dette bunner og grunner i hvorfor Slekt og Data i alle år har forsøkt å bli den eneste og beste foreningen for slektsforskere i Norge.

Det har ikke lykkes, og de vil ikke lykkes hvis de en gang vil forstå at de har en "Far" innen slektsforsking i Norge.

Slekt og Data må akseptere at NSF er i en liga over, og det skjønner jeg ikke er så vanskelig å forstå.

Når de forstår det det så kan det samarbeides. Det mener jeg

[Torbjørn Steen-Karlsen]

11 timer siden, Dag T. Hoelseth skrev:

Dette stemmer da ikke, NSF har materiale som krever medlemstilgang. 
 

DTH

Hva da?

[Leif B. Mathiesen]

6 minutter siden, Torbjørn Steen-Karlsen skrev:

Hva da?

Nå ble jeg litt betenkt Torbjørn

Dette er kopiert fra NSF nettsider

Digitale kilder og bøker (kun for medlemmer)

Eldre slektsbøker

Stats og embetskilder

Studentmatrikler og bøker

Adelslexicon over Danmark, Norge og hertugdømmene (København 1737) (Midlertidig utilgjengelig)

Bind 1

Bind 2

Bind 3 - våpen

Huitfeldt-Kaas: De nulevende Adelsslægter i Norge (1886)

Registratur over Norske Kancelliindlæg fra Tiden før 1660 i Rigsarkivet i København

Registratur over Domsognets Mandtal for 1771-1773 (Transkribert av NSF-Trøndelag 2018). Originalen finnes scannet på Gunnerusbibliotekets nettsider.

Gløersen, Jørgen: Dødsfall i Norge, bind 1-3

Lassen, Wilhelm: Gravinnskrifter

Fortegnelse over Stiftelsesbreve og Legater i Norge, 7. aargang (utg. år ukjent)

Polititidende 1886-1916

Skatteligning for byerne i 1871

Tidligere norske landskap

Norsk-amerikanske kilder

Slektshistoriske samlinger

Krigs og militærkilder

Fattigprotokoller

Førerkortregister

Halden 1913-1926

Halden 1927-1937

Halden 1937-1954

Endret Februar 14, 2021 av Leif B. Mathiesen

[Dag T. Hoelseth]

10 minutter siden, Torbjørn Steen-Karlsen skrev:

Hva da?

Ser at Leif B. Mathisen har svart før jeg kom så langt (etter omleggingen av  nettsiden måtte jeg plundre litt før jeg fikk logget meg inn). 
 

DTH

[Oddgeir Fossli]

Noen finner seg hjemme I både NSF og S&D, noen i den ene eller den andre, mens noen i ingen av dem. (Kanskje det siste for flere etter å lest alle innleggene i denne tråden).  Lesere av denne tråden kan få et inntrykk av det finnes kun to interesse-foreninger og da er litt informasjon på sin plass.

 

Uansett hvor man er medlem og har sin interesse, viser en deltakelse på dette forumet at man er slekts- og historiskinteressert.

 

Alle må respektere hverandres valg og i et demokrati må en kunne kritisere S&D når Gravminner som er etablert med statlig støtte og dugnad har blitt en database for betalende medlemmer for søk på et nivå over kommune. Hvis det er så kostbart å administrere for S&D, gi ansvaret til noen andre som Arkivverket.  Forumet i S&D kan de gjøre hva de vil med for min del, det er medlemmene i S&D om taper på at mange innlegg og svar fra gjester forsvinner.

 

Grensen mellom slektsforskning, lokalhistorie og fag-vitenskap er ikke alltid like klar og da velger man den forening som er knytet nærmest til sitt interessefelt. Eller som noen, man  er medlem av flere.

 

Jeg har lenge sett på S&D som en forening i populær retning, flott for «nybegynnere» og personer som trenger tilknytting til et lokallag.

 

NSF er den eldste slekts foreningen og har et klart bedre fag-vitenskapelig med et tidsskrift som har status som vitenskapelig tidsskrift. Med noen veldig gode artikler om eldre slekter. Det er bare å se på hvem som har vært ledere der så ser man den faglige tyngden disse har innehatt.

 

På siden av disse foreningen i Norge har man Heimen som har vært organ for Landslaget for lokalhistorie siden 1922 og retter seg mot forskere, studenter, lærere og andre med interesse for historie. Fra 2017 er tidsskriftet utgitt med åpen tilgang (open access).

 

I tillegg til disse er det flere foreninger etter hvilken historisk interesse man kan ha. I Norge kan jeg navne denne:

Den norske avdelingen av Norwegian-American Historical Association, NAHA-Norge, som ble stiftet i 1981 og har siden 1984 arrangert 13 seminarer innen norsk-amerikanske studier. Hensikten med seminarene er å stimulere interessen for den norske utvandringen til Amerika og for norsk-amerikansk historie og kultur, videre å fremme forskning på dette feltet.

 

Det finnes sikkert flere foreninger i Norge som jeg ikke har nevnt og utrolig mange i utlandet. Innen genealogi, historie og DNA.

 

Enhver må finne sin plass og man kan ha det utopiske ønske om at alle skal dra i samme retning, men realiteten og historien viser at det ikke alltid er mulig. Hverken mellom S&D og NSF eller i den politiske verden som man kan se i USA.

[Leif B. Mathiesen]

Jeg har samme utopiske ønske som Oddgeir.

At begge foreningene en gang i fremtiden slår seg sammen og sluttet " å krangle".
Jeg tror slektsforskermiljø i Norge ville være tjent med det.

[Otto Jørgensen]

Nå har jo denne dialogen foregått lenge og tror ikke man er kommet lengre eller funnet noen løsning.
Dette, selv om enkelte er veldig dyktige i å fortelle hvordan  andre (motparten)) bør gjøre det en e og andre på en rekke områder. 
Kan nå ikke disse kloke hoder heler ta kontakt med motparten  og gjennomføre en fornuftig dialog, uten å kritisere hva den andre gjør og ikke gjør.
Jeg tror det gir et mye bedre klima og kan bringe noe noe gått ut av dette som tjener alle medlemmer i begge organisasjoner og også alle som ikke er medlem hver i den ene eller andre.

Kom opp av skyttergravene og begrav stridsøksen og motforestillinger om motparten.

[Otto Jørgensen]

Åpne eller lukkede tjenester.
Alle foreninger har dette, både Slekt og Data og NSF
https://www.genealogi.no/fange-og-fengselsprotokoller/

[Grete Singstad]

1 time siden, Otto Jørgensen skrev:

Nå har jo denne dialogen foregått lenge og tror ikke man er kommet lengre eller funnet noen løsning.
Dette, selv om enkelte er veldig dyktige i å fortelle hvordan  andre (motparten)) bør gjøre det en e og andre på en rekke områder. 
Kan nå ikke disse kloke hoder heler ta kontakt med motparten  og gjennomføre en fornuftig dialog, uten å kritisere hva den andre gjør og ikke gjør.
Jeg tror det gir et mye bedre klima og kan bringe noe noe gått ut av dette som tjener alle medlemmer i begge organisasjoner og også alle som ikke er medlem hver i den ene eller andre.

Kom opp av skyttergravene og begrav stridsøksen og motforestillinger om motparten.

 

Slekt og Data og Norsk Slektshistorisk Forening utfyller hverandre godt, og det er plass for begge foreninger. Som formann i NSF har jeg hatt møte med Anne Schultz og ser fram til videre møter og samarbeid.

Et godt samarbeidsklima, hvor vi kan lære av hverandre, tror jeg er til det beste for slektsforskermiljøet i Norge.

[Torbjørn Steen-Karlsen]

7 timer siden, Leif B. Mathiesen skrev:

Nå ble jeg litt betenkt Torbjørn

Dette er kopiert fra NSF nettsider

Digitale kilder og bøker (kun for medlemmer)

Eldre slektsbøker

Stats og embetskilder

Studentmatrikler og bøker

Adelslexicon over Danmark, Norge og hertugdømmene (København 1737) (Midlertidig utilgjengelig)

Bind 1

Bind 2

Bind 3 - våpen

Huitfeldt-Kaas: De nulevende Adelsslægter i Norge (1886)

Registratur over Norske Kancelliindlæg fra Tiden før 1660 i Rigsarkivet i København

Registratur over Domsognets Mandtal for 1771-1773 (Transkribert av NSF-Trøndelag 2018). Originalen finnes scannet på Gunnerusbibliotekets nettsider.

Gløersen, Jørgen: Dødsfall i Norge, bind 1-3

Lassen, Wilhelm: Gravinnskrifter

Fortegnelse over Stiftelsesbreve og Legater i Norge, 7. aargang (utg. år ukjent)

Polititidende 1886-1916

Skatteligning for byerne i 1871

Tidligere norske landskap

Norsk-amerikanske kilder

Slektshistoriske samlinger

Krigs og militærkilder

Fattigprotokoller

Førerkortregister

Halden 1913-1926

Halden 1927-1937

Halden 1937-1954

Etter hva jeg ser er dette vel fra bokhylla. Det andre er en del særkilder. Ukjent for meg, men som medlem har jeg ikke tenkt på det.

[Torbjørn Steen-Karlsen]

De ville slå sammen DIS Vestfold og Vestfold slektshistorielag. Det blei gudskjelov heller ikke noe av. NSF er foreningen med fagtidsskrift. Det er unikt og fortjener ingen sammenslåing.