Jump to content
Arkivverket

Slekt og Data, Takk for meg, det var morssomt så lenge det varte.


Recommended Posts

Lars O. Wangensteen
3 timer siden, Leif B. Mathiesen skrev:

Så mye bråk for noen hundrelapper. Jeg gremmes.😎

 

Dette dreier seg ikke om penger. Om det så bare hadde kostet 10 kr, så hadde jeg ikke giddet å være medlem. Det er snakk om prinsippet her Leif. La frivillige bidra med materiale til Gravminnedatabasen, helt gratis. Og la dyktige slektsforskere bidra med nyttig slektshistorisk materiale på Slektsforum, fortsatt helt gratis, for så å stramme inn tilgangen til dette også for de som gratis og frivillig har bidratt, det viser etter min mening mangel på respekt. 

Link to post
Share on other sites
  • Replies 195
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Lars O. Wangensteen

    23

  • Helge Bjerkevoll

    17

  • Oddgeir Fossli

    12

  • Eli Reinholdtsen

    12

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det har de siste par dagene vært noen innlegg med utgangspunkt i en personkarakteristikk og deretter en metadiskusjon rundt dette. Digitalarkivet har mottatt en håndfull rapporter på dette, og etter o

Som ikke-medlem har jeg skrevet 1230 innlegg i Slektsforum. Dette har stort sett vært svar på andres spørsmål; jeg har i svært liten grad stilt spørsmål selv. Jeg er vel da en av de som "har brukt uta

Slekt og Data og Norsk Slektshistorisk Forening utfyller hverandre godt, og det er plass for begge foreninger. Som formann i NSF har jeg hatt møte med Anne Schultz og ser fram til videre møter og sama

Posted Images

Brit Sæther

Jeg synes det er veldig trist at forumet har mistet så mange sine flinke folk. Det har blitt så stille der nå... Jeg savner alle de dyktige gjestebrukerne. Håper det ordner seg  etterhvert.. 🙂

 

Hilsen Brit Sæther

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
Helge Bjerkevoll
11 timer siden, Brit Sæther skrev:

Jeg synes det er veldig trist at forumet har mistet så mange sine flinke folk. Det har blitt så stille der nå... Jeg savner alle de dyktige gjestebrukerne. Håper det ordner seg  etterhvert.. 🙂

 

Hilsen Brit Sæther

Så veldig stille er det vel ikke. For meg ser det ut som om aktiviteten er langt større nå enn før forumet ble lagt om. Og der er mange dyktige og ikke minst hyggelige hjelpere. 

Og så har forumet en struktur som gjør at en både kan se hvor spørsmål kommer fra og hva det dreier seg om. Og dette er viktig for de som ikke sitter og passer på innlegg hver dag. (eller hver uke). 

 

Velkommen til Slektsforum 🙂 

 

 

Link to post
Share on other sites
Lars O. Wangensteen
6 minutter siden, Helge Bjerkevoll skrev:

Så veldig stille er det vel ikke. For meg ser det ut som om aktiviteten er langt større nå enn før forumet ble lagt om. Og der er mange dyktige og ikke minst hyggelige hjelpere. 

Og så har forumet en struktur som gjør at en både kan se hvor spørsmål kommer fra og hva det dreier seg om. Og dette er viktig for de som ikke sitter og passer på innlegg hver dag. (eller hver uke). 

 

Velkommen til Slektsforum 🙂 

 

 

Ja dette blir nok nok bra Helge. Et eget lite samfunn innen slektsforskningen i Norge. Senest i går kveld fant jeg en stor feil på et eldre innlegg i forumet, men får jeg gitt beskjed om det?

Link to post
Share on other sites
Helge Bjerkevoll
11 minutter siden, Lars O. Wangensteen skrev:

Ja dette blir nok nok bra Helge. Et eget lite samfunn innen slektsforskningen i Norge. Senest i går kveld fant jeg en stor feil på et eldre innlegg i forumet, men får jeg gitt beskjed om det?

Ikke så veldig lite da, med 10-11 tusen medlemmer 🙂 

Og uten betalende medlemmer så hadde det ikke vært noe Slektsforum. 

 

Ellers kjekt at du følger med.  

Når det gjelder spørsmål om/i forumet så regner jeg med at det er Slekt og Data som er adressa om du ikke er medlem og kan legge inn spørsmål i Slektsforum.  

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Lars O. Wangensteen
1 minutt siden, Helge Bjerkevoll skrev:

Ikke så veldig lite da, med 10-11 tusen medlemmer 🙂 

Og uten betalende medlemmer så hadde det ikke vært noe Slektsforum. 

 

Ellers kjekt at du følger med.  

Når det gjelder spørsmål om/i forumet så regner jeg med at det er Slekt og Data som er adressa om du ikke er medlem og kan legge inn spørsmål i Slektsforum.  

 

Poenget er at når jeg finner en feil i gamle innlegg i Slektsforum, så har ikke jeg mulighet for å formidle det i forumet uten å betale medlemsavgiften. Jeg gjør jeg garantert ikke, så feilen blir stående der inne, sammen med mye annet feil. Så konklusjonen blir at Norges største forening med slektsforskere har et forum som blir et lukket samfunn, uten interesse for å få hjelp utenfra. Det er interessant.

 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
Brit Sæther

Hei Helge

 

Ja jeg betaler med glede mitt medlemsskap. Det har jeg gjort fra første stund. Synes likevel det ble litt brå overgang for folk som har bidratt med kunnskap gjennom mange år. Jeg følger med ja - og bruker stort sett det andre forumet til kommentarer og spørsmål.. Ellers å vil jeg bare si at det nye oppsettet er veldig bra og lett å bruke. Ha en fin dag 🙂

 

Hilsen

Brit

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
Helge Bjerkevoll
2 minutter siden, Lars O. Wangensteen skrev:

Poenget er at når jeg finner en feil i gamle innlegg i Slektsforum, så har ikke jeg mulighet for å formidle det i forumet uten å betale medlemsavgiften. Jeg gjør jeg garantert ikke, så feilen blir stående der inne, sammen med mye annet feil. Så konklusjonen blir at Norges største forening med slektsforskere har et forum som blir et lukket samfunn, uten interesse for å få hjelp utenfra. Det er interessant.

 

Nå er det sikkert masse feil både i Slektsforum, i Gamle Brukerforum, i Nasjonalbibliotekets samlinger osv.  Ja kanskje også i Wangensteens skanninger som ligger bak en betalingsmur i NSF. 

Skal en rette det opp så får en velge de kanaler en har adgang til. Slik er det i en kommersialisert verden der ting ikke er gratis. 

 

 

 

 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
Lars O. Wangensteen
2 minutter siden, Helge Bjerkevoll skrev:

Nå er det sikkert masse feil både i Slektsforum, i Gamle Brukerforum, i Nasjonalbibliotekets samlinger osv.  Ja kanskje også i Wangensteens skanninger som ligger bak en betalingsmur i NSF. 

Skal en rette det opp så får en velge de kanaler en har adgang til. Slik er det i en kommersialisert verden der ting ikke er gratis. 

 

 

 

 

Jeg forstår du ennå ikke vil skjønne poenget her, så å diskutere videre med deg er umulig. Men for å rette opp noe feil du påstår, så ligger ikke alt arbeidet mitt bak en betalingsmur. Og vi forstår alle nå at Slekt og Data bare ønsker å få, og har fått, en mengde gratis materiale og arbeid, og at de nå skal ta betalt for det de har fått som gave. Jeg er glad ikke NSF tenker og oppfører seg på samme måte

Link to post
Share on other sites
Helge Bjerkevoll
2 minutter siden, Lars O. Wangensteen skrev:

Jeg forstår du ennå ikke vil skjønne poenget her, så å diskutere videre med deg er umulig. Men for å rette opp noe feil du påstår, så ligger ikke alt arbeidet mitt bak en betalingsmur. Og vi forstår alle nå at Slekt og Data bare ønsker å få, og har fått, en mengde gratis materiale og arbeid, og at de nå skal ta betalt for det de har fått som gave. Jeg er glad ikke NSF tenker og oppfører seg på samme måte

Det er vel også "donert stoff" som vel betyr gave som ligger bak betalingsmur andre steder enn hos Slekt og data" 

dessuten så er Slektsforum tilgjengelig for alle. 

 

Og du har fullstendig rett. Jeg hverken forstår eller vil skjønne noe.  Men jeg diskuterer gjerne sak 🤨

Link to post
Share on other sites
Lars O. Wangensteen
1 time siden, Helge Bjerkevoll skrev:

Så veldig stille er det vel ikke. For meg ser det ut som om aktiviteten er langt større nå enn før forumet ble lagt om. Og der er mange dyktige og ikke minst hyggelige hjelpere. 

Og så har forumet en struktur som gjør at en både kan se hvor spørsmål kommer fra og hva det dreier seg om. Og dette er viktig for de som ikke sitter og passer på innlegg hver dag. (eller hver uke). 

 

Velkommen til Slektsforum 🙂 

 

 

 

6 minutter siden, Helge Bjerkevoll skrev:

Det er vel også "donert stoff" som vel betyr gave som ligger bak betalingsmur andre steder enn hos Slekt og data" 

dessuten så er Slektsforum tilgjengelig for alle. 

 

Og du har fullstendig rett. Jeg hverken forstår eller vil skjønne noe.  Men jeg diskuterer gjerne sak 🤨

Helge da!!! Slektsforum er jo ikke åpent for alle. Dette står: "For å kunne logge deg inn må du være medlem i Slekt og Data. Som medlem får du blant annet full tilgang til Gravminner og kan laste ned og lese medlemsbladet vårt, og delta på våre mange aktiviteter."

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Eli Reinholdtsen
22 minutter siden, Brit Sæther skrev:

Hei Helge

 

Ja jeg betaler med glede mitt medlemsskap. Det har jeg gjort fra første stund. Synes likevel det ble litt brå overgang for folk som har bidratt med kunnskap gjennom mange år. Jeg følger med ja - og bruker stort sett det andre forumet til kommentarer og spørsmål.. Ellers å vil jeg bare si at det nye oppsettet er veldig bra og lett å bruke. Ha en fin dag 🙂

 

Hilsen

Brit

Jeg betaler også gjerne med glede. Og det tror jeg aktive forskere gjerne vil!

Men i stedet prøver man å skape et bilde av at det er noe galt med de som syns at det bør være åpent. 
* At man er gjerrigknarker som vil ha alt gratis. (nei det er prinsippet)
* At om ingen betaler kan man ikke skape noe (vi ønsker å betale- det er ikke alle eller ingen)

 

At det i det hele tatt finnes en særnorsk løsning, er også litt merkelig.

Den har kostet penger, og det koster penger å vedlikeholde den. 
Hvis man håndterer rettighetssituasjonen, hadde det vært mer hensiktsmessig å laste opp til feks Findagrave. Det hadde vært mye enklere for etterkommere av utvandrere, for eksempel. At det er ett sted og en måte. World wide. (Jeg tenker på prinsippet nå - det er klart at mye rundt måtte håndteres)

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Helge Bjerkevoll
3 minutter siden, Lars O. Wangensteen skrev:

 

Helge da!!! Slektsforum er jo ikke åpent for alle. Dette står: "For å kunne logge deg inn må du være medlem i Slekt og Data. Som medlem får du blant annet full tilgang til Gravminner og kan laste ned og lese medlemsbladet vårt, og delta på våre mange aktiviteter."

Du kan lese alt som står både i Gravminner og  i Slektsforum. Du kan ikke lese alt som står på VG+ uten at du betaler, ser du forskjellen? 

 

Alt koster penger, og noen må betale. Ikke alle har en rik onkel som punger ut. 

 

Dette er sitat fra en forening, om du forstår det vet jeg ikke: 

 

"---deler av våre nettsider er forbeholdt våre medlemmer (Bla. endel slektsbøker, polititidende og fangeprotokoller) Grunnen er at foreningen er avhengig av å få flere medlemmer, da den eneste inntektskilden vi har er kontigenten og det vi ellers selger gjennom vår nettbutikk"

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
Lars O. Wangensteen
8 minutter siden, Helge Bjerkevoll skrev:

Du kan lese alt som står både i Gravminner og  i Slektsforum. Du kan ikke lese alt som står på VG+ uten at du betaler, ser du forskjellen? 

 

Alt koster penger, og noen må betale. Ikke alle har en rik onkel som punger ut. 

 

Dette er sitat fra en forening, om du forstår det vet jeg ikke: 

 

"---deler av våre nettsider er forbeholdt våre medlemmer (Bla. endel slektsbøker, polititidende og fangeprotokoller) Grunnen er at foreningen er avhengig av å få flere medlemmer, da den eneste inntektskilden vi har er kontigenten og det vi ellers selger gjennom vår nettbutikk"

Men kan jeg skrive noe, rette på noe i Slektsforum? Nei....og ville du funnet min fars gravsted hvis du ikke visste hvilke kommune han er gravlagt? Nei... NSF har ca 2000 medlemmer og har 4 utgivelser med fagblader i året. Slekt og Data har 10-12000 betalende medlemmer og får i tillegg statlig støtte. NSF får ikke statlig støtte. Det kan ikke sammenlignes. Men nå gidder jeg ikke diskutere dette mer. Alle kan lese og alle forstår hvor dette bærer hen

 

Edited by Lars O. Wangensteen
  • Like 2
Link to post
Share on other sites
Eli Reinholdtsen
26 minutter siden, Helge Bjerkevoll skrev:

Du kan lese alt som står både i Gravminner og  i Slektsforum. Du kan ikke lese alt som står på VG+ uten at du betaler, ser du forskjellen? 

 

Alt koster penger, og noen må betale. Ikke alle har en rik onkel som punger ut. 

 

Dette er sitat fra en forening, om du forstår det vet jeg ikke: 

 

"---deler av våre nettsider er forbeholdt våre medlemmer (Bla. endel slektsbøker, polititidende og fangeprotokoller) Grunnen er at foreningen er avhengig av å få flere medlemmer, da den eneste inntektskilden vi har er kontigenten og det vi ellers selger gjennom vår nettbutikk"

Det er vel heller du som ikke forstår poenget. Det er samlet inn bilder av gravminner. Gratis. Fordi man var i troen om at man gjorde en dugnad for folket. Så lukker man det og tar betalt, uten å betale sine leverandører for arbeidet. 
VG betaler sine journalister for arbeidet de leverer til sin arbeidsgiver. De hadde ikke fått mange bidrag om de fant på å gi beskjed til journalistene at de bare måtte fortsette å levere, men de ville ikke få lønn, men VG skulle likevel selge produktet og tjene penger på det. 
Men - da hadde VG vært så ærlige at de hadde sagt fra i forkant, ikke etter at mange hadde levert arbeidet sitt.

 

Det er to helt forskjellige måter å arrangere butikken sin på. 

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
Leif B. Mathiesen

Løsningen kan kanskje være å gi ett gratis medlemskap til de var aktive i gravstedsregistreringen.

 

Det finnes også andre sider man kan lete etter gravsteder.

https://vareminnesider.no/index.php?page_id=186&sign=4e41d9511aa282d1267e5d5f7267f9c9

https://www.begravdeioslo.no/sok

 

Og alle Ecclesia sidene. (et par eks.)

http://www.ecclesia.no/public/user_tromsoe

http://www.ecclesia.no/public/user_froeya

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
tor egil fredriksen

Det er relativt mange veier til statlig støtte for en forening.. en ordning som er ganske grei er at foreninga melder seg inn i et studieforbund.. ved kursing av medlemmer og andre kan det søkes støtte.. kravene er overkommelige .. en grei godkjent kursplan , fremmøteliste og tidsbruk .... alt foregår elektronisk .. 

 

..er ikke så begeistret for retningen når det gjelder betalingsmurer men har forståelse for at ønsket om å tjene penger er der.. 

 

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Niels Hegge
7 minutter siden, Leif B. Mathiesen skrev:

Løsningen kan kanskje være å gi ett gratis medlemskap til de var aktive i gravstedsregistreringen.

 

Det finnes også andre sider man kan lete etter gravsteder.

https://vareminnesider.no/index.php?page_id=186&sign=4e41d9511aa282d1267e5d5f7267f9c9

https://www.begravdeioslo.no/sok

 

Og alle Ecclesia sidene. (et par eks.)

http://www.ecclesia.no/public/user_tromsoe

http://www.ecclesia.no/public/user_froeya

Leif B. Du har ikke forstått hvorfor alle vi som har uttrykt det her er irriterte eller sinte. Att det er andre steder der man kan finne informasjon eller dele med seg vet vi alle. Men att S&D endrer er det vi reagerer på.  Det har blitt antydet att det er med forhåpning om å få flere betalende medlemmer, men om man leser denne debatten, så er det tydelig att så blir det ikke. De som er betalende blir sikkert(?) det også videre, men noen nye? Nei glem det.

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
Eli Reinholdtsen
14 minutter siden, Leif B. Mathiesen skrev:

Løsningen kan kanskje være å gi ett gratis medlemskap til de var aktive i gravstedsregistreringen.

 

Det finnes også andre sider man kan lete etter gravsteder.

https://vareminnesider.no/index.php?page_id=186&sign=4e41d9511aa282d1267e5d5f7267f9c9

https://www.begravdeioslo.no/sok

 

Og alle Ecclesia sidene. (et par eks.)

http://www.ecclesia.no/public/user_tromsoe

http://www.ecclesia.no/public/user_froeya

Det er jo ikke enkeltmedlemmene som er problemet. Det er strategien om å lukke samfunnet. 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Torbjørn Igelkjøn
34 minutter siden, Leif B. Mathiesen skrev:

 

Det finnes også andre sider man kan lete etter gravsteder.

 

I tillegg har ein databasen over døde 1951-2014, som i dei fleste tilfelle fortel kvar ein person var busett då han/ho døydde. Ein finn også mange dødsfall i avisene. Kombinerer ein søk i dei ulike kjeldene som allereie er nemnt med Gravminner finn ein som regel det ein leitar etter, evt. kan ein be om hjelp her i dette forumet.

 

Det største problemet med gravminnedatabasen er ikkje tilgangen, men at den stort sett berre inneheld nyare graver. Eg skulle gjerne ha sett at nokon tok på seg å få registrert eldre gravregister og få lagt dette inn i databasen.

Link to post
Share on other sites
Torbjørn Igelkjøn

Etter all den kritikken som har komme i denne tråden lurer eg nesten på om eg skal melde meg inn i Slekt og Data berre på trass.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Anne-Lise Hansen

Du har min fulle tillit, Torbjørn. 🙂 Kanskje du kan påvirke dem til å endre policy?

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Oddgeir Fossli

Det har vært interessant og med litt oppgitthet jeg har lest diskusjonen her på denne tråden i dag, blant annet innleggene av den som jeg antar er en moderator på forumet til S&D.

 

Oppgitt på grunn av det ikke blir lyttet til grunnene til at mange i denne tråden er engasjert.  Jeg vet ikke hvor mange innlegg i denne tråden som det har blitt fremhevet at det er prinsipp endring og ikke noen få hundrelapper i medlemsavgift som har skapt engasjementet.

 

56 minutes ago, Leif B. Mathiesen said:

Løsningen kan kanskje være å gi ett gratis medlemskap til de var aktive i gravstedsregistreringen

 

De som har registret gravminner, har vel kanskje gjort det som en dugnad for folket. Og med å foreslå et slikt  prinsipp med å gi disse gratis medlemskp  begynner man å bevege seg ut i et vanskelig terreng. Hvor skal skille gå? Da bør vel alle tidligere gjestedeltakere som har svart på forumet også få gratis medlemskap.

 

Det er jo faktisk et veldig godt prinsipp forslag Leif B!

 

De som legger ned dugnadstimer på å hjelpe andre burde ha hatt gratis medlemskap.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Helge Bjerkevoll
4 minutter siden, Oddgeir Fossli skrev:

Det har vært interessant og med litt oppgitthet jeg har lest diskusjonen her på denne tråden i dag, blant annet innleggene av den som jeg antar er en moderator på forumet til S&D.

 

 

Ja jeg er blant de mange frivillige moderatorene. 

 

Og min grunn til medlemskap i S og D er at jeg vil støtte foreninga og dermed være med å gjøre en liten innsats i slektforskingsarbeidet. Jeg er også støttemedlem i NSF fordi jeg mener det også der blir det gjort et viktig arbeid.

 

Så får andre gjøre hva de vil. Ellers så har jeg vel sagt hva jeg mener i denne saken så dette blir mine siste ord i denne debatten. 

 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
Otto Jørgensen

Kan ikke alle de som har så mye mot S&D samle seg sammen og starte i fellesskap for å lage noe som de kan være tilfreds med etter deres behov for markering.

Når det gjelder Find A Grave så ikke vær trygg på at det forblir gratis i all evighet.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.