Jump to content
Arkivverket

Slekt og Data, Takk for meg, det var morssomt så lenge det varte.


Recommended Posts

Anne Hildrum

Jeg tror du vet veldig godt hva jeg mente, selv om du later som du ikke gjør det og bruker stråargumenter, men fortsett bare med det du.

 

Jeg synes uansett at det er tragisk at to slektsforeninger ikke kan samarbeide, eller i hvert fall ha en god tone.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 195
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Lars O. Wangensteen

    23

  • Helge Bjerkevoll

    17

  • Eli Reinholdtsen

    12

  • Oddgeir Fossli

    12

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det har de siste par dagene vært noen innlegg med utgangspunkt i en personkarakteristikk og deretter en metadiskusjon rundt dette. Digitalarkivet har mottatt en håndfull rapporter på dette, og etter o

Som ikke-medlem har jeg skrevet 1230 innlegg i Slektsforum. Dette har stort sett vært svar på andres spørsmål; jeg har i svært liten grad stilt spørsmål selv. Jeg er vel da en av de som "har brukt uta

Slekt og Data og Norsk Slektshistorisk Forening utfyller hverandre godt, og det er plass for begge foreninger. Som formann i NSF har jeg hatt møte med Anne Schultz og ser fram til videre møter og sama

Posted Images

Anne Hildrum
13 minutter siden, Torbjørn Steen-Karlsen skrev:

Det som er tragisk med denne diskusjonen er at det i det hele tatt har blitt utført handlinger som forringer tilbudet vi en gang hadde. Det er mange grunner til at en "familie" er uenige. Mange av grunnene er misforståelser, men en del av grunnene er også handlinger som strider mot allemannsretten, fornuften og helheten i dette tilfellet. Etter denne diskusjonen burde du ha skjønt essensen i argumentasjonene. Ut fra dine kommentarer virker det som om det meste har gått greit og at det egentlig ikke er noe og argumentere over. For andre er situasjonen en helt annen.

 

Dette handler ikke om krig i verden. Den har gått ut på dato som argument. Dette handler om hva folk mener er rett og riktig for en gruppe mennesker som føler seg tilsidesatt, lurt og kanskje litt snytt. Jeg brukte Gravminnedatabasen mange ganger i uka. Vanvittig bra og finne slektninger som man ikke visste om levde eller var døde. Nå er det slutt, og for meg er det en følelse av og bli lurt, Jeg kan gå omveier så jeg kan fremdeles følge med på forumet.

 

Og de fleste av oss her liker ikke de lukkede dørers taktikk.

 

😕 

Jeg skjønner at folk er sure for at det de hadde tilgang til tidligere har de plutselig ikke lenger Noe er forklart hvorfor med begrunnelse i nytt datasystem og at de skal prøve å få det til. Gravminnebasens endringer synes jeg er dårligere også for medlemmer. Nå er det vel ikke en alminnelig rett man har å ha tilgang til andre foreningers arbeid, selv om man har hatt det før.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Torbjørn Steen-Karlsen
1 time siden, Anne Hildrum skrev:

Jeg skjønner at folk er sure for at det de hadde tilgang til tidligere har de plutselig ikke lenger Noe er forklart hvorfor med begrunnelse i nytt datasystem og at de skal prøve å få det til. Gravminnebasens endringer synes jeg er dårligere også for medlemmer. Nå er det vel ikke en alminnelig rett man har å ha tilgang til andre foreningers arbeid, selv om man har hatt det før.

Man må ikke være medlem i NSF for og få tilgang til foreningens materiale. Alt er fritt. Pointet er at fritt blir ufritt. Så det du sier er at det er helt greit at de gjør dette tilgjengelig kun for medlemmer.

 

😕

 

Men da tror ikke jeg at jeg har noe mer intelligent og skrive her, om det nå var noe intelligent det jeg skrev. Nå går jeg videre og venter med lengsel og smerte på bidragene som kommer på løpende bånd med navn på alle de forfedrene jeg mangler navn på. 🙂 🙂 🙂

Edited by Torbjørn Steen-Karlsen
Link to post
Share on other sites
Dag T. Hoelseth
6 timer siden, Torbjørn Steen-Karlsen skrev:

Man må ikke være medlem i NSF for og få tilgang til foreningens materiale. Alt er fritt. Pointet er at fritt blir ufritt. Så det du sier er at det er helt greit at de gjør dette tilgjengelig kun for medlemmer.

 

😕

 

Men da tror ikke jeg at jeg har noe mer intelligent og skrive her, om det nå var noe intelligent det jeg skrev. Nå går jeg videre og venter med lengsel og smerte på bidragene som kommer på løpende bånd med navn på alle de forfedrene jeg mangler navn på. 🙂 🙂 🙂

Dette stemmer da ikke, NSF har materiale som krever medlemstilgang. 
 

DTH

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Dag T. Hoelseth

Det er medlemmer i begge foreninger som deltar her, men de uttaler seg ikke på vegne av foreningene (Davids innlegg unntatt, men det dreide seg da egentlig ikke om slektsforumet, men om feil i NSFs nyrenoverte nettside). 
 

Spørsmålet om slektsforum og Gravminnebasen er ikke en sak mellom foreningene, så da trenger man ikke gjøre dette til en konflikt mellom NSF og Slekt og Data.

 

DTH

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
Ingmar Seth

Gravminner kan framleis brukast av alle, berre brukervennligheita som forsvant bak ein brannmur.

 

Mvh

Ingmar 😎

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
David Widerberg Howden

Slekt og Data og NSF er to foreninger som ikke er enkle å sammenligne, dels pga. økonomi og dels historikk. 

  • Begge foreninger har bidratt til at kilder har blitt tilgjengelig på digitalarkivet, der gjør først og fremst S&D en fantastisk jobb med å organisere transkripsjon av kilder og det er takket være en stor medlemsmasse over hele landet. 
  • NSF hadde en kort stund et eget forum, men da vi mistet tilgang til å administrere dette og det ikke fungerte som ønsket, la vi dette ned for noen år siden. Derfor bruker vi heller kapasiteten på noe annet enn å administrere et forum (men det kan endre seg senere).
  • Både S&D og NSF har deler av sin nettside som er åpen for alle besøkende, men noe må man også tilby kun til medlemmer, det er tross alt viktigere enn noen gang å kunne tilby noe ekstra digitalt. Men så driver vi også en wiki og en nettbutikk.
  • Vi har hatt et ønske om å samkjøre medlemsregister med nettsiden, men så langt må tilgang styres manuelt for at alle fortsatt skal ha en brukerkonto til bla. nettbutikk. Det er ikke en enkel løsning i dag for å kunne styre at både medlemmer og innloggede besøkende får tilgang til det samme eller delvis. Det er vel noe av problemene som Slekt og Data har støtt på, men vi får krysse fingrene for at det finnes en løsning. Den enkleste løsningen kunne være egen pålogging for forum og for NSF egen for nettbutikk.
  • Hvor mye som brukes på nettsiden må sees litt i lys av antall medlemmer, hadde NSF hatt økonomi, så ville nok potten vært en god del større. Begge har mye som gjøres på dugnad, men da kan det også ta litt tid å få alle løsningene som man ønsker (NSF slet tross alt med nettsidene i året som har gått).

Foreningene jobber med mye av det samme, men fokuset, metode og hvilke kilder vi jobber med, kan være litt annerledes. Derfor utfyller vi hverandre og trenger hverandre. Vi har i perioder samarbeidet tett og i perioder ikke, der gjør Morten som styreleder og Anne som generalsekretær en god jobb. Jeg har tro på at foreningene skal finne nye prosjekter å jobbe sammen på, vi har i de senere år sammen kjempet både mot omstilling i arkivverket, statistikklov og politisk for å få støtte til det viktige forskningsarbeidet som foreningene faktisk gjør. Slektsforskning er tross alt mer enn "bare en hobby".

Edited by David Widerberg Howden
  • Like 6
Link to post
Share on other sites
Olaf Larsen
22 timer siden, Helge Bjerkevoll skrev:

Når en skal gå vekk fra gamle IT-ordninger, for lengst gått ut på dato og som gjelder både hovedsider, gravminnebase, medlemsbehandling, slektsforum med mer så er det nok en ganske stor investering som en vil ha glede av i mange år. Da hyrer et ansvarlig firma inn kyndig profesjonelt hjelp. Å legge dette ut som dugnadsarbeid tror jeg hadde skjert seg og kunne blitt en tragisk suppe. Bra det er et ansvarlig styre og ikke synsere som tar beslutninger!

Jeg spør fordi det er sitater som går litt på tvers av hverandre: Er det en leverandør av datatjenester som har oppdatert forumet i Slekt&Data?

Link to post
Share on other sites
Helge Bjerkevoll
2 timer siden, Olaf Larsen skrev:

Jeg spør fordi det er sitater som går litt på tvers av hverandre: Er det en leverandør av datatjenester som har oppdatert forumet i Slekt&Data?

Det er jeg ikke den rette til å svare på. På hovedsiden i feltet "Om oss" og derunder "Kontakt oss" Det er mye greiere enn at jeg skal gå dit og gi beskjed videre til deg. Men regner ikke med at de har vakt i helgen 🙂 

https://slektogdata.no/  

Edited by Helge Bjerkevoll
  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Lars O. Wangensteen
7 timer siden, David Widerberg Howden skrev:

Slekt og Data og NSF er to foreninger som ikke er enkle å sammenligne, dels pga. økonomi og dels historikk. 

  • Begge foreninger har bidratt til at kilder har blitt tilgjengelig på digitalarkivet, der gjør først og fremst S&D en fantastisk jobb med å organisere transkripsjon av kilder og det er takket være en stor medlemsmasse over hele landet. 
  • NSF hadde en kort stund et eget forum, men da vi mistet tilgang til å administrere dette og det ikke fungerte som ønsket, la vi dette ned for noen år siden. Derfor bruker vi heller kapasiteten på noe annet enn å administrere et forum (men det kan endre seg senere).
  • Både S&D og NSF har deler av sin nettside som er åpen for alle besøkende, men noe må man også tilby kun til medlemmer, det er tross alt viktigere enn noen gang å kunne tilby noe ekstra digitalt. Men så driver vi også en wiki og en nettbutikk.
  • Vi har hatt et ønske om å samkjøre medlemsregister med nettsiden, men så langt må tilgang styres manuelt for at alle fortsatt skal ha en brukerkonto til bla. nettbutikk. Det er ikke en enkel løsning i dag for å kunne styre at både medlemmer og innloggede besøkende får tilgang til det samme eller delvis. Det er vel noe av problemene som Slekt og Data har støtt på, men vi får krysse fingrene for at det finnes en løsning. Den enkleste løsningen kunne være egen pålogging for forum og for NSF egen for nettbutikk.
  • Hvor mye som brukes på nettsiden må sees litt i lys av antall medlemmer, hadde NSF hatt økonomi, så ville nok potten vært en god del større. Begge har mye som gjøres på dugnad, men da kan det også ta litt tid å få alle løsningene som man ønsker (NSF slet tross alt med nettsidene i året som har gått).

Foreningene jobber med mye av det samme, men fokuset, metode og hvilke kilder vi jobber med, kan være litt annerledes. Derfor utfyller vi hverandre og trenger hverandre. Vi har i perioder samarbeidet tett og i perioder ikke, der gjør Morten som styreleder og Anne som generalsekretær en god jobb. Jeg har tro på at foreningene skal finne nye prosjekter å jobbe sammen på, vi har i de senere år sammen kjempet både mot omstilling i arkivverket, statistikklov og politisk for å få støtte til det viktige forskningsarbeidet som foreningene faktisk gjør. Slektsforskning er tross alt mer enn "bare en hobby".

Jeg har som mange er  kjent med vært en frittalende mann som i mange år har vært i mot DIS, nå Slekt og Data sin strategi.

Dette bunner og grunner i hvorfor Slekt og Data i alle år har forsøkt å bli den eneste og beste foreningen for slektsforskere i Norge.

Det har ikke lykkes, og de vil ikke lykkes hvis de en gang vil forstå at de har en "Far" innen slektsforsking i Norge.

Slekt og Data må akseptere at NSF er i en liga over, og det skjønner jeg ikke er så vanskelig å forstå.

Når de forstår det det så kan det samarbeides. Det mener jeg

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Torbjørn Steen-Karlsen
11 timer siden, Dag T. Hoelseth skrev:

Dette stemmer da ikke, NSF har materiale som krever medlemstilgang. 
 

DTH

Hva da?

Link to post
Share on other sites
Leif B. Mathiesen
6 minutter siden, Torbjørn Steen-Karlsen skrev:

Hva da?

Nå ble jeg litt betenkt Torbjørn

Dette er kopiert fra NSF nettsider

Digitale kilder og bøker (kun for medlemmer)

Eldre slektsbøker

Stats og embetskilder

Studentmatrikler og bøker

Adelslexicon over Danmark, Norge og hertugdømmene (København 1737) (Midlertidig utilgjengelig)

Bind 1

Bind 2

Bind 3 - våpen

Huitfeldt-Kaas: De nulevende Adelsslægter i Norge (1886)

Registratur over Norske Kancelliindlæg fra Tiden før 1660 i Rigsarkivet i København

Registratur over Domsognets Mandtal for 1771-1773 (Transkribert av NSF-Trøndelag 2018). Originalen finnes scannet på Gunnerusbibliotekets nettsider.

Gløersen, Jørgen: Dødsfall i Norge, bind 1-3

Lassen, Wilhelm: Gravinnskrifter

Fortegnelse over Stiftelsesbreve og Legater i Norge, 7. aargang (utg. år ukjent)

Polititidende 1886-1916

Skatteligning for byerne i 1871

Tidligere norske landskap

Norsk-amerikanske kilder

Slektshistoriske samlinger

Krigs og militærkilder

Fattigprotokoller

Førerkortregister

Halden 1913-1926

Halden 1927-1937

Halden 1937-1954

Edited by Leif B. Mathiesen
Link to post
Share on other sites
Dag T. Hoelseth
10 minutter siden, Torbjørn Steen-Karlsen skrev:

Hva da?

Ser at Leif B. Mathisen har svart før jeg kom så langt (etter omleggingen av  nettsiden måtte jeg plundre litt før jeg fikk logget meg inn). 
 

DTH

Link to post
Share on other sites
Oddgeir Fossli

Noen finner seg hjemme I både NSF og S&D, noen i den ene eller den andre, mens noen i ingen av dem. (Kanskje det siste for flere etter å lest alle innleggene i denne tråden).  Lesere av denne tråden kan få et inntrykk av det finnes kun to interesse-foreninger og da er litt informasjon på sin plass.

 

Uansett hvor man er medlem og har sin interesse, viser en deltakelse på dette forumet at man er slekts- og historiskinteressert.

 

Alle må respektere hverandres valg og i et demokrati må en kunne kritisere S&D når Gravminner som er etablert med statlig støtte og dugnad har blitt en database for betalende medlemmer for søk på et nivå over kommune. Hvis det er så kostbart å administrere for S&D, gi ansvaret til noen andre som Arkivverket.  Forumet i S&D kan de gjøre hva de vil med for min del, det er medlemmene i S&D om taper på at mange innlegg og svar fra gjester forsvinner.

 

Grensen mellom slektsforskning, lokalhistorie og fag-vitenskap er ikke alltid like klar og da velger man den forening som er knytet nærmest til sitt interessefelt. Eller som noen, man  er medlem av flere.

 

Jeg har lenge sett på S&D som en forening i populær retning, flott for «nybegynnere» og personer som trenger tilknytting til et lokallag.

 

NSF er den eldste slekts foreningen og har et klart bedre fag-vitenskapelig med et tidsskrift som har status som vitenskapelig tidsskrift. Med noen veldig gode artikler om eldre slekter. Det er bare å se på hvem som har vært ledere der så ser man den faglige tyngden disse har innehatt.

 

På siden av disse foreningen i Norge har man Heimen som har vært organ for Landslaget for lokalhistorie siden 1922 og retter seg mot forskere, studenter, lærere og andre med interesse for historie. Fra 2017 er tidsskriftet utgitt med åpen tilgang (open access).

 

I tillegg til disse er det flere foreninger etter hvilken historisk interesse man kan ha. I Norge kan jeg navne denne:

Den norske avdelingen av Norwegian-American Historical Association, NAHA-Norge, som ble stiftet i 1981 og har siden 1984 arrangert 13 seminarer innen norsk-amerikanske studier. Hensikten med seminarene er å stimulere interessen for den norske utvandringen til Amerika og for norsk-amerikansk historie og kultur, videre å fremme forskning på dette feltet.

 

Det finnes sikkert flere foreninger i Norge som jeg ikke har nevnt og utrolig mange i utlandet. Innen genealogi, historie og DNA.

 

Enhver må finne sin plass og man kan ha det utopiske ønske om at alle skal dra i samme retning, men realiteten og historien viser at det ikke alltid er mulig. Hverken mellom S&D og NSF eller i den politiske verden som man kan se i USA.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
Leif B. Mathiesen

Jeg har samme utopiske ønske som Oddgeir.

At begge foreningene en gang i fremtiden slår seg sammen og sluttet " å krangle".
Jeg tror slektsforskermiljø i Norge ville være tjent med det.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
Otto Jørgensen

Nå har jo denne dialogen foregått lenge og tror ikke man er kommet lengre eller funnet noen løsning.
Dette, selv om enkelte er veldig dyktige i å fortelle hvordan  andre (motparten)) bør gjøre det en e og andre på en rekke områder. 
Kan nå ikke disse kloke hoder heler ta kontakt med motparten  og gjennomføre en fornuftig dialog, uten å kritisere hva den andre gjør og ikke gjør.
Jeg tror det gir et mye bedre klima og kan bringe noe noe gått ut av dette som tjener alle medlemmer i begge organisasjoner og også alle som ikke er medlem hver i den ene eller andre.

Kom opp av skyttergravene og begrav stridsøksen og motforestillinger om motparten.

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
Grete Singstad
1 time siden, Otto Jørgensen skrev:

Nå har jo denne dialogen foregått lenge og tror ikke man er kommet lengre eller funnet noen løsning.
Dette, selv om enkelte er veldig dyktige i å fortelle hvordan  andre (motparten)) bør gjøre det en e og andre på en rekke områder. 
Kan nå ikke disse kloke hoder heler ta kontakt med motparten  og gjennomføre en fornuftig dialog, uten å kritisere hva den andre gjør og ikke gjør.
Jeg tror det gir et mye bedre klima og kan bringe noe noe gått ut av dette som tjener alle medlemmer i begge organisasjoner og også alle som ikke er medlem hver i den ene eller andre.

Kom opp av skyttergravene og begrav stridsøksen og motforestillinger om motparten.

 

Slekt og Data og Norsk Slektshistorisk Forening utfyller hverandre godt, og det er plass for begge foreninger. Som formann i NSF har jeg hatt møte med Anne Schultz og ser fram til videre møter og samarbeid.

Et godt samarbeidsklima, hvor vi kan lære av hverandre, tror jeg er til det beste for slektsforskermiljøet i Norge.

Link to post
Share on other sites
Torbjørn Steen-Karlsen
7 timer siden, Leif B. Mathiesen skrev:

Nå ble jeg litt betenkt Torbjørn

Dette er kopiert fra NSF nettsider

Digitale kilder og bøker (kun for medlemmer)

Eldre slektsbøker

Stats og embetskilder

Studentmatrikler og bøker

Adelslexicon over Danmark, Norge og hertugdømmene (København 1737) (Midlertidig utilgjengelig)

Bind 1

Bind 2

Bind 3 - våpen

Huitfeldt-Kaas: De nulevende Adelsslægter i Norge (1886)

Registratur over Norske Kancelliindlæg fra Tiden før 1660 i Rigsarkivet i København

Registratur over Domsognets Mandtal for 1771-1773 (Transkribert av NSF-Trøndelag 2018). Originalen finnes scannet på Gunnerusbibliotekets nettsider.

Gløersen, Jørgen: Dødsfall i Norge, bind 1-3

Lassen, Wilhelm: Gravinnskrifter

Fortegnelse over Stiftelsesbreve og Legater i Norge, 7. aargang (utg. år ukjent)

Polititidende 1886-1916

Skatteligning for byerne i 1871

Tidligere norske landskap

Norsk-amerikanske kilder

Slektshistoriske samlinger

Krigs og militærkilder

Fattigprotokoller

Førerkortregister

Halden 1913-1926

Halden 1927-1937

Halden 1937-1954

Etter hva jeg ser er dette vel fra bokhylla. Det andre er en del særkilder. Ukjent for meg, men som medlem har jeg ikke tenkt på det.

Link to post
Share on other sites
Torbjørn Steen-Karlsen

De ville slå sammen DIS Vestfold og Vestfold slektshistorielag. Det blei gudskjelov heller ikke noe av. NSF er foreningen med fagtidsskrift. Det er unikt og fortjener ingen sammenslåing.

Link to post
Share on other sites
Ivar Kristensen
23 timer siden, Grete Singstad skrev:

Slekt og Data og Norsk Slektshistorisk Forening utfyller hverandre godt, og det er plass for begge foreninger. Som formann i NSF har jeg hatt møte med Anne Schultz og ser fram til videre møter og samarbeid.

Et godt samarbeidsklima, hvor vi kan lære av hverandre, tror jeg er til det beste for slektsforskermiljøet i Norge.

 

Kumbaya - YouTube

 

Edited by Ivar Kristensen
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.