SF Selje m.m. : Kva veit vi om Mogens Abelson, sokneprest til Selje, sine born?

[Rune Thorstensen]

Jeg skulle likt å se et oversiktsbilde hvor vi hadde sett alle disse slektene og hvorledes de var knyttet til hverandre.

Lauritz Sand er vel identisk med Lauritz Olsson Sand gift med Maren Hansdtr. (Heiberg) 1630-ca1701. Hun var vel datter av Hans Anderson Heiberg fra Luster ca 1603-1651 og kona Maren Thomasdtr. Ruus ca 1605- etter 1651. Og da er vi tilbake til Thomas Hansson Ruus. 

 

Jeg føler at alt dette henger i hop på sett og vis, men at vi ikke klarer å se hele bildet og dermed går glipp av viktig informasjon.

Det kan selvsagt være at det er jeg som ikke evner å se det store bildet her. Skulle gjerne kunnet sende opp en drone og se det hele ovenfra.

Takk for følget og god natt.

[Mathias Beyer]

Da har Dorothea Larsdatter (Lauritzdatter) fått ett etternavn: Paasche

Lars Paasche gav tiliende at han af kjærlihed til sin afg. søsters tvende døttre vil give dem begge 30 rd som er til hver 15rd.

SAB, Sollied, Olaf og Thora - samlinger, 01/L0012: Skifte: Utdrag av skiftejournaler, 1740-1748
https://www.digitalarkivet.no/sk50002587100042

[Rune Thorstensen]

Mathias gjorde meg oppmerksom på at enken etter Anders Ericsen Hind fikk kongelig bevilling til å sitte i uskiftet bo.

https://media.digitalarkivet.no/view/109260/32

 

Anders Ericsen Hind var gullsmed og må ha giftet seg rundt 1730 med Ane Hansdtr. Blydt.

 

Jeg klarer ikke å plassere denne Ane, annet enn at hun må være datter av en Hans Blydt. Det kan ikke være etter den Hans Blydt som døde i 1697 og som var gift med Margrethe Hansd.t Lemmichen.

De hadde en sønn Hans som døde i 1732, men skiftet etter ham viste 3 barn, Margrethe, Abelone og Hans. Denne hans var født 1713 og kan selvsagt ikke være fra til Ane.

Datteren Margrethe var gift med Jørgen Holmer, og selv om hun skulle hete Ane Margrethe passer heller ikke hun inn.

 

Anders og Ane fikk i alle fall 8 barn hvorav flere må ha dødd små.

Jeg har sett litt på barnedåpene i håp om å forstå hvem denne Ane kan være.

 

1. Erik døpt 1730, faddere Hans Blydt, Anne Margrethe Plytt

 

2.Emmerence døpt 23.11.1732, faddere Cornelius Blydt, Jacob Steen.

 

3.Hans Blydt døpt 02.03.1734, faddere Hans Blydt, Michel Blydt

 

4.Dorthea døpt 12.10.1735, faddere Margretha Blydt,

 

5.Peter døpt 07.03.1737, faddere Anne Margrethe Blydt, Elisabeth Steen, Peter Blydt

 

6.Carl døpt 03.09.1738, faddere Emerentze Blydt, Ole Blydt

 

7.Peter Michael døpt 17.01.1740, faddere Emerentze Blydt, Jørgen Blydt

 

8.Andreas døpt 30.08.1741, faddere Emerentze Blydt.

 

Jeg har ikke funnet noen vielse mellom Anders Ericsen Hind (visstnok født rundt 1698) og Ane Hansdtr. Blydt.

Jeg vet altså ikke om dette er noen av "våre". Kanskje noen av dere kan kaste lys over hvem dette er?

Endret Februar 25, 2021 av Rune Thorstensen

[Rune Thorstensen]

Det hender iblandt at man kan svare på egne spørsmål, bare man får tenkt seg litt om.

Og med bare to fungerende hjerneceller, tar det litt tid før man får åpnet den rette arkivskuffen. 😉

 

Ane Hansdtr. Blydt må etter hva jeg kan forstå være datter av Hans Pettersen Blydt/Plydt f. i Bergen 1683 og gift med Emerentze Michelsdtr. Steen.

Denne grenen stammer vel fra bror til Hans Blydt, Petter Blydt og er således ikke direkte knyttet til Lemmichen slekten.

[Aase R Sæther - Gloppen]

46 minutter siden, Rune Thorstensen skrev:

Det hender iblandt at man kan svare på egne spørsmål, bare man får tenkt seg litt om.

Og med bare to fungerende hjerneceller, tar det litt tid før man får åpnet den rette arkivskuffen. 😉

 

Ane Hansdtr. Blydt må etter hva jeg kan forstå være datter av Hans Pettersen Blydt/Plydt f. i Bergen 1683 og gift med Emerentze Michelsdtr. Steen.

Denne grenen stammer vel fra bror til Hans Blydt, Petter Blydt og er således ikke direkte knyttet til Lemmichen slekten.

Bortsett frå at Emerenze M er syster til Anna Margrete M som er gift med Kornelius N Blyt som er oldebarn til kapellanen Hans, så alt heng saman her 🙂

[Rune Thorstensen]

Ja, det henger jo i hop alt, men jeg vet ikke om det er brødnyttig å følge den linjen også da det vel neppe bringer oss nærmere de hittil ukjente Hansdøtrene Lemmich.

Det jeg vel egentlig mente å si er at dette ikke er en ny Lemmich gren.

[Lars Østensen]

Det som står på side 227 i Eid-boka angående gården Ytre Hundeide er feil. Gården blir tilkjent Karen Hansdatter Lemmichen etter hennes farfader.

 

SAB, Nordfjord sorenskriveri, 01/01a/L0019: Tingbøker (justisprotokoller), 1713-1717, s. 95b-96a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rg20090402620623

 

Skulle gjerne hatt fogderegnskapene med odelskatt etter 1719 slik at det hadde vært mulig å følge eierskapet videre.

[Aase R Sæther - Gloppen]

33 minutter siden, Lars Østensen skrev:

Det som står på side 227 i Eid-boka angående gården Ytre Hundeide er feil. Gården blir tilkjent Karen Hansdatter Lemmichen etter hennes farfader.

 

SAB, Nordfjord sorenskriveri, 01/01a/L0019: Tingbøker (justisprotokoller), 1713-1717, s. 95b-96a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rg20090402620623

 

Skulle gjerne hatt fogderegnskapene med odelskatt etter 1719 slik at det hadde vært mulig å følge eierskapet videre.

Karen Hansdtr må ha vore ei forholdsvis bemidla dame. Ønskedraumen ville vore eit skifte etter henne - men det finst nok ikkje 😞

 

[Lars Østensen]

2 minutter siden, Aase R Sæther - Gloppen skrev:

Karen Hansdtr må ha vore ei forholdsvis bemidla dame. Ønskedraumen ville vore eit skifte etter henne - men det finst nok ikkje 😞

 

 

I 1729 selger Didrik Madsen en part i Ytre Huneide.

 

SAB, Nordfjord sorenskriveri, 02/02b/02ba/L0003: Pantebok nr. II.B.a.3, 1723-1733, s. 526-527
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/tl20071008840702

 

Om dette er samme part som Karen Hansdatter Lemmichen satt på er ikke godt å si. Igjen fremgår det at Hans Lemmichen hadde hatt denne parten i pant. Det refereres til et skifte i 1722.

 

Spørsmålet er hvem som var Karen Hansdatter Lemmichens arvinger. Husk at vi vet ikke hvem hennes mor var, og om det kan finnes halvsøsken av Karen.

[Aase R Sæther - Gloppen]

8 minutter siden, Lars Østensen skrev:

 

I 1729 selger Didrik Madsen en part i Ytre Huneide.

 

SAB, Nordfjord sorenskriveri, 02/02b/02ba/L0003: Pantebok nr. II.B.a.3, 1723-1733, s. 526-527
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/tl20071008840702

 

Om dette er samme part som Karen Hansdatter Lemmichen satt på er ikke godt å si. Igjen fremgår det at Hans Lemmichen hadde hatt denne parten i pant. Det refereres til et skifte i 1722.

 

Spørsmålet er hvem som var Karen Hansdatter Lemmichens arvinger. Husk at vi vet ikke hvem hennes mor var, og om det kan finnes halvsøsken av Karen.

Kven er Boel Paulsdtr? I følgje formyndarprotokollen er Didrik Madsen formyndar for "Boel Poulsdtrs arvinger" denne datoen. 

Endret Februar 25, 2021 av Aase R Sæther - Gloppen

[Lars Østensen]

2 minutter siden, Aase R Sæther - Gloppen skrev:

Kven er Boel Paulsdtr? I følgje formyndarprotokollen er Didrik Madsen formyndar for "Boel Poulsdtrs arvinger" denne datoen. 

 

Vet ikke. Det mangler jo skifteprotokoller for akkurat denne perioden.

[Rune Thorstensen]

Bare for å være på den sikre siden, siden vi har flere personer med samme navn å forholde oss til.

Snakker vi her om Karen datter av Hans Lemmichen og Berethe Mogensdtr. eller snakker vi om Karen, datter av en Hans Lemmichen jr. (ref 1664 på Møre) ?

Dersom det er sistnevnte det er snakk om har vi noen indikasjon på når hun evt er født?

[Lars Østensen]

2 minutter siden, Rune Thorstensen skrev:

Bare for å være på den sikre siden, siden vi har flere personer med samme navn å forholde oss til.

Snakker vi her om Karen datter av Hans Lemmichen og Berethe Mogensdtr. eller snakker vi om Karen, datter av en Hans Lemmichen jr. (ref 1664 på Møre) ?

Dersom det er sistnevnte det er snakk om har vi noen indikasjon på når hun evt er født?

 

Det er Karen Hansdatter Lemmichen med farfader Hr. Hans Lemmichen vi snakker om. Vi kjenner per nå ingen datter av Hr. Hans med navn Karen.

[Rune Thorstensen]

Da må hun i alle fall være født etter 1664.

[Lars Østensen]

2 minutter siden, Rune Thorstensen skrev:

Da må hun i alle fall være født etter 1664.

 

Ja, og før 1672.

[Rune Thorstensen]

14 minutter siden, Aase R Sæther - Gloppen skrev:

Kven er Boel Paulsdtr? I følgje formyndarprotokollen er Didrik Madsen formyndar for "Boel Poulsdtrs arvinger" denne datoen. 

Jeg finner en med det navnet som blir mor tidlig på 1700 tallet i Bergen med ektemann Peter Møller. Hun er også fadder ved flere anledninger 1702-1712 uten at det ringer noen bjeller i forhold til de som døper barn.

Så jeg vet selvsagt ikke om dette har noen sammenheng.

[Lars Østensen]

46 minutter siden, Aase R Sæther - Gloppen skrev:

Kven er Boel Paulsdtr? I følgje formyndarprotokollen er Didrik Madsen formyndar for "Boel Poulsdtrs arvinger" denne datoen. 

 

Men, det høver jo bra med at det skal finnes et skjøte etter Karen Hansdatter Lemmichen i 1722 som vi ikke har funnet.....

 

Og dette salget i 1729 er jo ikke bare på Didrik Madsen vegne. Det står jo at det også gjelder fraværende arvinger. Hadde de nå bare spandert opplysninger om hvem disse fraværende arvingene var.

Endret Februar 25, 2021 av Lars Østensen

[Lars Østensen]

På den annen side er det vel heller en part Agnete Hansdatter Lemmichen har eid, og at det ved skiftet etter henne at denne parten selges av Didrik Madsen og disse utenbys arvingene.

[Aase R Sæther - Gloppen]

1 time siden, Rune Thorstensen skrev:

Jeg finner en med det navnet som blir mor tidlig på 1700 tallet i Bergen med ektemann Peter Møller. Hun er også fadder ved flere anledninger 1702-1712 uten at det ringer noen bjeller i forhold til de som døper barn.

Så jeg vet selvsagt ikke om dette har noen sammenheng.

Det kunne sanneleg gjere seg med litt Møllers Tran her 😄

[Aase R Sæther - Gloppen]

1 time siden, Rune Thorstensen skrev:

Jeg finner en med det navnet som blir mor tidlig på 1700 tallet i Bergen med ektemann Peter Møller. Hun er også fadder ved flere anledninger 1702-1712 uten at det ringer noen bjeller i forhold til de som døper barn.

Så jeg vet selvsagt ikke om dette har noen sammenheng.

Det siste barnet eg finn er 1708 og mora er då salig.

[Rune Thorstensen]

Ja, nå er det jo flere måter å bli salig på, så jeg går ut fra at hun var død og ikke full.

 

Min gamle sjef sa en gang til meg at jeg skulle få lønn i himmelen, noe som gjorde meg ganske oppbrakt. Jeg hadde jo vært selger hele mitt voksne liv, og selgere og advokater kommer jo ikke til himmelen da de har løyet hele tiden.

Så jeg har slått meg til ro med at jeg neppe blir salig. 🙂

 

[Lars Østensen]

SAB, Nordfjord sorenskriveri, 02/02b/02ba/L0002: Pantebok nr. II.B.a.2, 1717-1723, s. 352-353
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/tl20071008840361

 

Karen Hansdatter Lemmichen kalles salig 9. mars 1722 i forbindelse med noe gods som var blitt inløst fra henne for noen år siden. Indre Hundeide. Hun var mao. død før denne dato.

[Aase R Sæther - Gloppen]

6 minutter siden, Lars Østensen skrev:

SAB, Nordfjord sorenskriveri, 02/02b/02ba/L0002: Pantebok nr. II.B.a.2, 1717-1723, s. 352-353
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/tl20071008840361

 

Karen Hansdatter Lemmichen kalles salig 9. mars 1722 i forbindelse med noe gods som var blitt inløst fra henne for noen år siden. Indre Hundeide. Hun var mao. død før denne dato.

Det var nytt; kan skiftet i 1722 vere etter henne - ?

[Lars Østensen]

2 timer siden, Aase R Sæther - Gloppen skrev:

Det var nytt; kan skiftet i 1722 vere etter henne - ?

 

Vet ikke. Hun gjør jo klar til å sule opp i 1719 og er død før 1722. Alt gods hun hadde kan ha vært gjort opp i 1719 (samfrende skifte mens hun var i livet).

 

RA, Rentekammeret inntil 1814, Reviderte regnskaper, Fogderegnskap, R53/L3439: Fogderegnskap Sunn- og Nordfjord, 1715, s. 122
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rk10101507230121

 

I odelskatten 1715 er hun ikke oppført med eierskap i disse gårdspartene. Eneste gård hun er odelseier i er Myrstad. Men, vi vet at hun overtok parten i Ytre Hundeide i 1715. Hadde man bare hatt odelsskattelistene for påfølgende år frem til 1722.

 

Parten i 1715 er ikke lik parten i 1729.

 

Parten til Karen Hansdatter Lemmichen som hun overtar i 1715 er 1/2 løp 7 1/2 mark smør

Parten som Didrik Madsen m. fl. selger i 1729 er 1 pund 4 1/2 mark

 

Her er mer om eierforholdene på Ytre Hundeide:

 

SAB, Nordfjord sorenskriveri, 01/01a/L0019: Tingbøker (justisprotokoller), 1713-1717, s. 156b-157a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rg20090402620684

 

De 18 markene han innløser fra Karen Hansdatter Lemmichen i 1698 er trolig de samme:

 

H Rasmus Lemmeke haffuer wdj dag ladet lese et Pantebreff som Hans Ras: Heseuog till haffr wdstedet paa 18 marks leige ligendis wdj Hunduigen for 20 Rdlr, Huilke 18 marks leige   bete  H Hans skall beholde till et brugelig pant intil   bete  20 Rdlr bliffr betalt som Pantebreffuet widere omformelder, dat Heseuog den 13 Martj Ao 58 som for Retten bleff lest och paaskriffuen. Nock et Pantebreff paa Myrstad formeldendis paa 2 p och 3 mark for 29 Rdlr, Huilke 2 p och 3 mark Her Hans lemmeke skall beholde till et brugelig pant, indtil bete  29 Rdlr bliffr hannem betalt, samme breff dat: Tippen den j 8tob: Ao 56 som bleff lest och paaskriffuen,

 

Dette er ikke samme delen som Karen Hansdatter Lemmichen får eierskap til i 1715.

 

Endret Februar 25, 2021 av Lars Østensen

[Aase R Sæther - Gloppen]

50 minutter siden, Aase R Sæther - Gloppen skrev:

Det siste barnet eg finn er 1708 og mora er då salig.

Eg tek med Sollieds notat frå skiftet etter Boel Paulsdtr i Bergen.  Ser ingen koblingar til vår jakt.

 

SAB, Sollied, Olaf og Thora - samlinger, 01/L0010: Skifte: Utdrag av skifteprotokoller, 1704-1720, s. 1100
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk50002180801100
 

Endret Februar 25, 2021 av Aase R Sæther - Gloppen