Jump to content
Arkivverket

En vrien nøtt: Hvem var fotograf A. Olsen på Hamar?


Recommended Posts

Ronny R. Haugen

Sammen med Ingeborg Larsen tar denne A. Olsen over fotoatelieret etter Adam Polaczek på Hamar i 1887. Susanne Bonge forteller i sin bok om eldre norske fotografer at Ingeborg Larsen og A. Olsen sammen var ansatt hos R. Ovesen i Kristiania før de etablerte seg på Hamar.

https://www.nb.no/items/a0bcb46d349f9fccc036107622b025c4?page=253&searchText="A. Olsen"

 

R. Ovesen er identisk med Rasmus Ovesen, født 1843 i Danmark, som hadde fotoforretning i Kristiania og i Stockholm. Han flyttet til Stockholm 1882 og bor der ved senere tellinger. Det er undersøkt i svenske kilder om Ingeborg Larsen og A. Olsen var med ham til Stockholm, men det er ikke funnet noe. Klarer heller ikke å finne Ingeborg Larsen og A. Olsen ved søk i Kristiania 1885.

 

Firmanavnet var "I. (J.) Larsen & A. Olsen" eller bare "Larsen & Olsen". I tida 1887-1889 kalte de seg i tillegg "A. Polaczeks efterfølgere", men dette tillegget kuttet de ut da de i 1889 måtte flytte til andre lokaler på Hamar. De gamle lokalene etter Polaczek ble kjøpt av fotografen Ragnhilda Eriksen, som da overtok navnet "Polaczeks efterfølger". 

 

I 1891-tellinga ser A. Olsen ut til å være borte, og Ingeborg Larsen har fått seg en ny medarbeider, Marie Larsen (1867-1949). Oppgitt fødselsår på Marie i 1891 er feil.

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052722003181 (Det bor en Olsen i samme hus, men han heter Theodor og ses av andre kilder å være jernbanearbeider.)

 

Her er de i 1900: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037046004291 Det står at Marie og Ingeborg var søstre, men det er feil.

 

Her er de i 1910, igjen med feilaktige data: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036393003068

 

Ingeborg og Marie samarbeidet i mange år, men firmanavnet "I. Larsen & A. Olsen" ble beholdt. Julaften 1891 annonserer de i avisa som "I. Larsen & A. Olsen":

https://www.nb.no/items/2f15949f15c995baf529fb146ee955f0?page=1&searchText="i. larsen %26 A. Olsen"

 

Marie Larsen flyttet 1916 til Kongsberg og etablerte atelier og fotoforretning der under eget navn.

 

Ingeborg Larsen er altså identifisert. Hun var født i Stange 15. juli 1858 og døde på Hamar 1. oktober 1929. Men hvem var denne "A. Olsen"? Navnet er ganske anonymt. Også Susanne Bonge sier rett ut at det ikke har vært mulig å finne ut noe om A. Olsen. Men hvis "A. Olsen" ikke er et pseudonym for Marie Larsen, bør det finnes spor i en eller annen kilde. Det har dessverre vært umulig å finne noe så langt, men er det noen som vet noe?

 

Vi har sett litt på en kandidat i 1875-tellinga: Augusta Olsen, født 1846 i Bohuslen, fotografisk arbeider i hovedstaden: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052055003933 Men hun er foreløpig ikke noe mer enn en kandidat, og vi vet ikke noe mer om henne.

 

Legger ved for- og bakside av et bilde som er fra tida 1887-1889, tatt av "J. Larsen & A. Olsen, A. Polaczeks efterfølgere".

 

OTL1-023 Ingeborg Bronken bakside.jpeg

 

OTL1-023 Ingeborg Bronken.jpeg

Edited by Ronny R. Haugen
  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Ronny R. Haugen
13 minutter siden, Frank Marton Pedersen skrev:

Denne har du sikkert sett?

 

Fra Hamar og omegns næringsliv ved begyndelsen af det 20de aarhundrede (nb.no)

 

Da har vi i alle fall fotografi av fotografene.

 

Mange takk for innspillet.

 

De to avbildede er Ingeborg Larsen og Marie Larsen. Så ingen av dem er A. Olsen, men vedkommende var i alle fall med videre som en del av firmanavnet. Det er for øvrig ukjent om Olsen var mann eller kvinne, men kvinne er kanskje mest sannsynlig.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Ronny R. Haugen
Posted (edited)
8 timer siden, Jon Erik Berg-Hansen skrev:

Noen av dine opplysninger er kanskje fra dette?

 

https://www.nb.no/nmff/fotograf.php?fotograf_id=1628

 

 

Jeg har hentet noen opplysninger fra Bonge, som jeg viser til helt innledningsvis, og som Preus museum, som du viser til, også bygger på. Så det er i bunn og grunn det samme, men Bonge er originalen til mye av dette.

 

Da Susanne Bonge utgav sin bok om eldre norske fotografer i 1980, hadde hun samlet opplysninger i mange år og sannsynligvis selv snakket med noen av disse gamle fotografene som var i live til opp mot midten av 1900-tallet. Men trolig ingen som kunne fortelle noe om A. Olsen.

Edited by Ronny R. Haugen
Link to post
Share on other sites
Ronny R. Haugen
4 timer siden, Matthias Kolberg skrev:

Her er en mulig kandidat, Anders Olsen fra Vang er fotograf i 1865 i alle fall

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038048001121

 

Takk for innspill.

 

Ingen umulighet, men vi har sett på denne Anders Olsen tidligere, og klarer ikke å finne holdepunkter for at han drev som fotograf senere. Han passer kanskje heller ikke helt inn i "profilen", ettersom han var så mye eldre enn Ingeborg Larsen.

Link to post
Share on other sites
Frank Marton Pedersen

Denne var interessant og tricky.

 

Kan det tenkes at A. Olsen ikke var fotograf, men en investor? Tenker på muligheten om at Ingeborg var fotografen, mens A. Olsen var pengene. Dersom hun tok over etter Polaczek i 1887 må hun ha trengt noe kapital, kanskje det var her A. Olsen kom inn? Dersom A. Olsen også var delaktig i administrasjonen på en eller annen måte er det gjerne ikke urimelig at navnet kom med i firmanavnet? 

Link to post
Share on other sites
Ronny R. Haugen
Posted (edited)
4 timer siden, Frank Marton Pedersen skrev:

Denne var interessant og tricky.

 

Kan det tenkes at A. Olsen ikke var fotograf, men en investor? Tenker på muligheten om at Ingeborg var fotografen, mens A. Olsen var pengene. Dersom hun tok over etter Polaczek i 1887 må hun ha trengt noe kapital, kanskje det var her A. Olsen kom inn? Dersom A. Olsen også var delaktig i administrasjonen på en eller annen måte er det gjerne ikke urimelig at navnet kom med i firmanavnet? 

 

Enig i at denne er interessant og vanskelig. Takk for interessen og innspillet.

 

Det er nok sannsynlig at A. Olsen har bidratt med noen midler inn i kompaniskapet med Larsen, men jeg er overbevist om at A. Olsen var fotograf på lik linje med Larsen. At Olsen ikke var fotograf, finner jeg lite sannsynlig.

Edited by Ronny R. Haugen
  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Gunnar Sigdestad
7 timer siden, Ronny R. Haugen skrev:

 

Enig i at denne er interessant og vanskelig. Takk for interessen og innspillet.

 

Det er nok sannsynlig at A. Olsen har bidratt med noen midler inn i kompaniskapet med Larsen, men jeg er overbevist om at A. Olsen var fotograf på lik linje med Larsen. At Olsen ikke var fotograf, finner jeg lite sannsynlig.


At A. Olsen forsvant så plutseleg, kan jo tyde på at vedkomande reiste til Amerika, kanskje?

Eller som du sjølv antyder i innlegg 1, hvis A. Olsen var ei kvinne, som vart gift og forandra etternamn?

Edited by Gunnar Sigdestad
Link to post
Share on other sites
Ronny R. Haugen
17 minutter siden, Gunnar Sigdestad skrev:


At A. Olsen forsvant så plutseleg, kan jo tyde på at vedkomande reiste til Amerika, kanskje?

Eller som du sjølv antyder i innlegg 1, hvis A. Olsen var ei kvinne, som vart gift og forandra etternamn?


Ja, begge deler er mulig. Og det er sikkert flere muligheter.

 

Vedkommende er ikke gift eller død på Hamar omkring 1890.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Frank Marton Pedersen

Polaczek holdt til på Østre Torv, no. 95 i 55. kvartal. Klarer vi å finne en adresse her (Gård- og bruksnr), slik at vi kan sjekke grunnboken?

 

SAH, Norges Brannkasse, Hamar, F/Fa/L0001: Branntakstprotokoll, 1849-1875, s. 818-819
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/as10211802050413
 

 

 

Edited by Frank Marton Pedersen
  • Like 2
Link to post
Share on other sites
Ronny R. Haugen
Posted (edited)

Fotografen Antoinette/Antonette Heldahl har dukket opp som en kandidat. Hun bor i samme hus som fotograf Polaczek ved folketellinga for Hamar 1885: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01053258000028

 

Hun var søster til Polaczeks kone og datter av Ole Østensen og hans kone Kristiane/Kristine Petersdatter. Sånn sett hadde hun en nær tilknytning til fotograf Polaczek, og hun bor altså samme sted i 1885. Dermed er det en viss logikk i at hun kan ha etterfulgt Polaczek i hans lokaler. Fornavnet Antonette og yrket "fotografistinde" passer bra. Problemet er etternavnet. Antonette er gift Heldahl og født Østensen. Hun var byjente - født i Christiania - og føres i yngre år stort sett med farens etternavn, Østensen, etter vanlig mønster i byene. Hun føres altså ikke med patronymikonet Olsdatter. MEN, i 1875 er hun ført som "Olsen", avledet av farens fornavn Ole, i tillegg til Østensen:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052055047658 Fødselsåret er ti år feil, men det er henne.

 

I 1865 bor hun i Christiania med foreldre Ole Østensen og Christiane Petersdatter og søsken:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038027033491

Brødrene Hans og Olaus Østensen ble også fotografer, og søstera Marie ble altså gift med fotograf Polaczek.

 

Antonette er født 17. august 1861 og døpt i Trefoldighet menighet 6. april 1861 som Christine Antonette:

SAO, Trefoldighet prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. I 1, 1858-1863, s. 245
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060213061071

 

Hun konfirmeres i Johannes menighet 1876:

SAO, Trefoldighet prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. I 1, 1858-1863, s. 245
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060213061071
 

Gift i Kampen menighet 28. desember 1884 med styrmann Nils Karl Heldahl Nilsen fra Svelvik:

SAO, Kampen prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1880-1888, s. 86
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060921050434

 

Da sønnen Karl Olaus ble født på Hamar 1885, oppgis det at faren er styrmand Nils Karl Heldahl og mora er Antonette født Østensen:

SAH, Vang prestekontor, Hedmark, H/Ha/Haa/L0016: Ministerialbok nr. 16, 1878-1889, s. 59
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070208620341

(På samme side har søster og svoger, fotograf Polaczek og kone, et barn til dåpen.)

 

Og i 1885 bor Antonette altså i huset til Polaczek på Hamar sammen med sønnen. Mannen er fraværende. Så forsvinner sporene etter Antonette Heldahl. Hun er ikke død på Hamar 1885-1891 og er heller ikke i 1891-tellinga.

 

Med hjelp fra sidelinja har det blitt lett med lys og lykt etter familien Østensen/ Heldahl, men det er lite å finne etter 1885! Heller ikke sønnen Karl Olaus er funnet. I folketellinga 1885 for Hamar er det bare Antonette som er oppgitt, så mannen er nok ute på reise. Men så dukker han opp i Kristiania adressebok for 1888: N. C. Heldahl, styrmand, boende i Grünersgt. 13: https://www.digitalarkivet.no/db10061508040021

 

Etter det forsvinner alle spor. Det er lett etter emigranter som kan passe. Det er også søkt i svenske kilder etter spor, men uten hell. Hvor kan de ha gjort av seg?

 

Kan Antonette Heldahl født Østensen være identisk med A. Olsen? Hva taler for og hva taler imot?

 

FOR:

- Fornavnet Antonette.

- Antonette er omtalt som fotograf i 1885.

- Antonette føres med navnet Olsen i 1875 (i tillegg til Østensen).

- Antonette bor i 1885 på Hamar, i samme hus som fotograf Polaczek, som etterfølges av nettopp A. Olsen (i samarbeid med Ingeborg Larsen).

- Antonette Heldahl blir "borte" i likhet med A. Olsen.

- Antonette er kvinne og noenlunde jevnaldrende med Ingeborg Larsen, og slik sett en passende kompanjong.

- Antonette bor på Hamar i 1885. Kronologisk passer det bra med at firmaet "I. Larsen & A. Olsen" ble etablert på Hamar i 1887.

 

MOT:

- Antonette er gift Heldahl og født Østensen. Hun føres normalt med disse navnene og ikke som Olsen.

- Mannen bor antakelig i Kristiania 1888, oppført i adresseboka.

 

Jeg kommer ikke på andre motargumenter i farta, men til gjengjeld er det første motargumentet tungtveiende. Likevel er det ingenting i veien for at Antonette Heldahl født Østensen kan ha kalt seg Olsen. Kan hun ha blitt skilt fra mannen og tatt Olsen-navnet for å "distansere" seg fra ham? Men i så fall kan man spørre seg hvorfor hun ikke heller kalte seg Østensen.

 

Siste sikre livstegn for Antonette er altså fra 1885-tellinga, og da heter hun Antonette Heldahl. Om man kunne fått kontroll på Antonette Heldahl etter 1885, kan det være til hjelp for å styrke kandidaturet, eventuelt eliminere henne.

Edited by Ronny R. Haugen
  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Ronny R. Haugen
8 timer siden, Frank Marton Pedersen skrev:

Polaczek holdt til på Østre Torv, no. 95 i 55. kvartal. Klarer vi å finne en adresse her (Gård- og bruksnr), slik at vi kan sjekke grunnboken?

 

SAH, Norges Brannkasse, Hamar, F/Fa/L0001: Branntakstprotokoll, 1849-1875, s. 818-819
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/as10211802050413
 

 

 

 

Takk for interessen.

 

Her er et bilde av bygningen på Østre Torv på Hamar hvor Polaczek hadde sitt atelier til 1887 og deretter Larsen og Olsen til 1889. Senere Eriksen og Løberg. Tidligere hadde Halfdan Lunde og Georg Hjort hatt atelier her. Bildet er fra Lundes tid, antakelig tatt ca. 1870. Huset brant 1917.

https://digitaltmuseum.no/011012740958/eksterior-vangsvegen-23-fotograf-halfdan-lundes-gard

 

0401-00702.jpg

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Gunnar Sigdestad

Når ein ikkje finn familien Østensen/Heldahl/A. Olsen i emigrantprotokollane, må ein ha det for auge at dei på langt nær er komplette. Dette gjeld både Oslo, Bergen og kanskje fleire byar der emigrantskipa reiste ifrå.
Eg har nettopp sagt opp abonnementet mitt på ancestry.com, ellers ville eg ha søkt på dei i New York eller ein annan destinasjon i USA.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Carl Nilsen

Iflg DFP til Nils Karl Heldals mor fra 1910 (nr 29) er Nils på dette tidspunkt død, og hans sønn Karl (Olaus?) bor i Amerika:

https://media.digitalarkivet.no/view/55725/12
 

Nils’ status er ikke kommentert i farens  DFP fra 1895, utover at han står som etterlatt:

https://media.digitalarkivet.no/view/55723/39

 

Nils’ søster Henriette er gift med en Andrew og bor også i Amerika. Litt på siden, men det kan jo være at de har en tilknytning til Nils/Antonette/Karl i Amerika. Henriette emigrerte i 1889:

https://www.digitalarkivet.no/view/8/pe00000000472129

 

Sjømannsrullene til Nils Karl, der står han som Nils Karl Nilsen:

Nr 239, Svelvig:

https://media.digitalarkivet.no/view/33125/51

Nr 346, Svelvig:

https://media.digitalarkivet.no/view/33128/176

Nr 933a, Kristiania:

https://media.digitalarkivet.no/view/42064/482

 

Det siste jeg ser her er en avmønstring i 1888 i Trinidad?

Edited by Carl Nilsen
  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Terje Sæterli

Hei 

Søk i Bokhylla i Nasjonalbiblioteket med "fotograf a olsen" ga 2 treff; 1) Adresseavisen 9/6 1886 - opplysninger om at fotograf A Olsen ankommer byen sammen med Købmann V O Hallgren, 2) En bok "Norge i Amerika fra 1901 - har en fotograf A Olsen listet boende i Stillwater i Minnesota.

Verd å sjekke ut?

Mvh Terje

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
Carl Nilsen

Bare for å fortsette sporet etter Antonette Heldahl: Karl Olaus Heldahl bor iflg 1920 census i Louisiana sammen med sin fetter Constantine Pomorski (aka Adam Polaczeks sønn Konstanty Polaczek fra FT1865):

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GRF9-9V58?i=19&cc=1488411

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01053258000022

 

Immigrasjon er oppgitt til 1888. Han er tydeligvis angitt som naturalisert og enkemann.

 

I WW1 drafts står det at Karls nærmeste slektning er hans bror Louis B. Hildahl:

image.thumb.png.8fc44217b739f66733da127f63f9bade.png

Jeg finner WW1-reg card til en Louis B. Hildahl (race "Norwegian"), født i Brunswick, Georgia, 1890-09-12:

image.png.7d3a4be0179c65308f5156d48642b134.png
 

Antonettes søster i 1900 census:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MS55-5GQ

Edited by Carl Nilsen
  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Ronny R. Haugen
Posted (edited)

Mange takk for innspillene.

 

Fint å få plassert Karl Olaus i USA. Opplysningen om broren er interessant. Louis skal altså være født i Brunswick i Georgia 12. september 1890. Om de var helbrødre, må også Antonette Heldahl ha funnet veien over dit. 

 

En sidebemerkning: Svigerfamilien Polaczek utvandret til USA i 1890. De var også i Georgia en periode, nærmere bestemt i Atlanta (adressebøker 1893 og 1894). Fotografen Adam Polaczek døde i New Orleans, Louisiana, i 1896 og kalles da i en avisnotis Adam Polaczek von Pomorski. I USA brukte barna etternavnene Pomorski og de Pomorski, mens Polaczek-navnet ser ut til å bli "degradert" til mellomnavn. Enka Marie Polaczek de Pomorski født Østensen, søster til Antonette, fulgte etter yngstesønnen Anthony de Pomorski til Houston, Texas, og døde der i 1945.

 

last ned (1) mp jpg.jpg

Edited by Ronny R. Haugen
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.