Mathilde Johansdatter Ottesen, født 1879, Stor-Elvdal, borte etter 1900

[Lars Gråbergsveen]

Hei,

 

Jeg prøver å finne ut av hva som skjedde med Mathilde Johansdatter Ottesen/Ottersen etter folketellinga i 1900.

Mathilde blir født 17.3.1879 på Gustu, Koppang, Stor-Elvdal: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000026987014 og døpt 27.7 samme år.

Foreldrene Johan og Maren Bolette reiser mye rundt i forbindelse med Johans jobb som banevogter/formann.

I 1891 bor familien på Øksna i Elverum: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052739001588

Mathilde konfirmeres samme sted i 1894: https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000002240149

I 1900 har de flyttet på seg og bor på Skogli, Øyer: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037085002733

 

Etter dette finner jeg ikke Mathilde i 1910-tellinga, ei heller som utvandret eller død i tidsrommet 1900-1910 (eller senere).

Faren Johan dør på Øyer i 1902: https://media.digitalarkivet.no/kb20060626120491 (3)

mens mor Maren Bolette flytter til sønnen Hans Cristian Graff på Gran og dør der i 1907: http://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/267/pg00000002010608

 

Er det noen som klarer å finne henne?

 

mvh,

Lars

[Kari Sandberg]

Johan etterlater seg enke og 9 barn, deriblant Mathilde.

SAH, Mellom-Gudbrandsdal sorenskriveri, J/Jf/L0003: Dødsfallsprotokoll, 1900-1906, s. 18-19
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk10211303222011

 

 

[Kari Sandberg]

Det spørs hva du har oversikt over når det gjelder barna: Maren etterlater 8 myndige barn.

SAH, Gran lensmannskontor, H/Ha/L0002: Dødsfallsprotokoll, 1899-1917, s. 62
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk10211701271102

 

[Lars Gråbergsveen]

4 timer siden, Kari Sandberg skrev:

Johan etterlater seg enke og 9 barn, deriblant Mathilde.

SAH, Mellom-Gudbrandsdal sorenskriveri, J/Jf/L0003: Dødsfallsprotokoll, 1900-1906, s. 18-19
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk10211303222011

Ja, det stemmer bra. De hadde 10 barn, men den yngste sønnen Martin døde på Øyer i 1901: https://www.digitalarkivet.no/kb20060626120490 (12)

 

4 timer siden, Kari Sandberg skrev:

Det spørs hva du har oversikt over når det gjelder barna: Maren etterlater 8 myndige barn.

SAH, Gran lensmannskontor, H/Ha/L0002: Dødsfallsprotokoll, 1899-1917, s. 62
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk10211701271102

Så det kan da bety at en av barna også har dødd i tidsrommet 1902-1907. Eller utvandret. Av barna er det Anne Marie, Engebret, Emilie og Mathilde jeg ikke har helt oversikt over etter henholdsvis 1880, 1923, 1900, 1900, men kanskje greit å holde seg til Mathilde her i første omgang. Men da er hun i hvert fall i live i 1902 da.

 

Hvis barna som er listet opp i 1902 er i live ved dette tidspunktet har jeg følgende på døden til de forskjellige barna: Hans Kristian dør 1928, Anton Bernhart dør etter 1910, Ole dør 1923, Anne Marie dør etter 1902, Karen Helene dør 1912, Engebret dør etter 1923, Maren Jonette dør etter 1923, Emilie dør etter 1902, Mathilde dør etter 1902 og Martin dør 1901.

Endret April 14, 2021 av Lars Gråbergsveen

[Lars Gråbergsveen]

Fant det som må være Mathilde når hun føder et barn i Oslo i 1904: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000021102850 / https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000022420930

Samme adresse som søsteren Karen Johansen som også står som fadder.

 

Datteren Magda Elvida bor ikke med foreldrene i 1910: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036392251131

og i 1922 emigrerer hun til USA: https://www.digitalarkivet.no/view/8/pe00000000556473

 

Antar da at Mathilde kanskje kan finnes igjen flere steder i Oslo.

[Kari Sandberg]

Ved ank. NY oppgir Magda at nærmeste slektning i Norge er hennes tante Maren Hansen, Pauluspl. 3, Kristiania,og at hun skal til sin mor, Mathilde Sørensen, 5918-4th st., Brooklyn, NY.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:JN2C-5ZX

(hvis du er registrert på FamilySearch) 

[Lars Gråbergsveen]

Ja, ser man det! Jeg så også at hun oppførte tanten som nærmeste pårørende i Norge og tenkte at det var jo fint at de beholdt kontakten selv om Magda tilsynelatende ikke bodde med Mathilde. Men glemte å bla om til der det sto info om Mathilde i Brooklyn. 

 

Jeg finner ikke Mathilde sin emigrasjon på Digitalarkivet, hverken med Johansen eller Sørensen som etternavn dersom hun giftet seg før hun dro. Antar at hun dro i tidsrommet 1904-1910 ettersom jeg ikke finner henne i 1910-tellinga.

 

Foreløpig kun fått opp ett treff i USA og det er når Magda igjen reiser inn i landet, i 1927: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QK8J-YSY9

Endret April 15, 2021 av Lars Gråbergsveen

[Lars Gråbergsveen]

https://www.findagrave.com/memorial/207178776/mathilde-sorensen

En god kandidat. Riktig fødselsdato, men 2 år feil. Og det står at ved giftemål het hun Johansen.

[Carl Nilsen]

10 minutter siden, Lars Gråbergsveen skrev:

https://www.findagrave.com/memorial/207178776/mathilde-sorensen

En god kandidat. Riktig fødselsdato, men 2 år feil. Og det står at ved giftemål het hun Johansen.

Iflg passport application står det at hun var født i Christiania 1881-03-17, og at hun har vært i USA uavbrutt siden 1913:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9X3-9SL7?i=243&cc=2185145&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQV5B-H5W2

 

Adressen matcher den på innreisen til Magda (5918-4th Brooklyn).

Endret April 15, 2021 av Carl Nilsen

[Lars Waaltorp]

Mathilde Johansen bodde i Scæffers gate 8 i FT1905: 

 

OBA, Kommunal folketelling 1905 for Kristiania kjøpstad, 1905, s. 48404
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/of20130903048547

 

[Lars Gråbergsveen]

13 timer siden, Carl Nilsen skrev:

Iflg passport application står det at hun var født i Christiania 1881-03-17, og at hun har vært i USA uavbrutt siden 1913:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9X3-9SL7?i=243&cc=2185145&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQV5B-H5W2

 

Adressen matcher den på innreisen til Magda (5918-4th Brooklyn).

Interessant. Det er ting som tyder på at dette er riktig Mathilde; etternavn ved giftemål, fødselsdato, koblingen til datteren Magda og søster/tante Karen. Det som taler i mot er fødselsår, oppgitt fødested (men jeg finner ingen Mathilde født 17.3.1881 i Oslo) og at hun i søknaden ovenfor oppgir at hun skal besøke sine foreldre. De døde som kjent i 1902/1907.

Jeg har foreløpig ikke funnet reisen hennes over som skal være i 1913 i følge 1920-folketellinga for Brooklyn, ei heller denne reisen hun her søker pass for. Dersom hun reiser i 1913 burde hun være å finne i 1910-tellinga, men der finner jeg henne heller ikke. Prøvd mange forskjellige tilnærminger og sjekket alle som bor i Schæffers gate 8, men ingen Mathilde.

Mangler også 1930-tellinga for Mathilde og Albert.

 

Det skal nevnes at hele familien Johansen lever et omreisende liv, som følge av arbeidet på jernbanen. Dette fører ofte til at opplysningene i kildene kan variere mye. De startet i Sørum, dro så til forskjellige steder i Stor-Elvdal, deretter Elverum og videre til Øyer, Furnes, Åsnes, Kongsvinger, Gran og Oslo. Barna er født i Sørum og Stor-Elvdal, men ved flere anledninger står det Asker og Elverum som fødested.

 

13 timer siden, Lars Waaltorp skrev:

Mathilde Johansen bodde i Scæffers gate 8 i FT1905: 

 

OBA, Kommunal folketelling 1905 for Kristiania kjøpstad, 1905, s. 48404
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/of20130903048547

Takk for det. Der står det også at hun kommer til Oslo i 1902.

Endret April 16, 2021 av Lars Gråbergsveen

[Kari Sandberg]

Du nevner forb. til Magda og søster Karen, og jeg regner også med at Magdas tante i Kr.a. må være Mathildes søster Maren Jonette ? 

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036392204612

 

 

[Lars Gråbergsveen]

Magda hadde 3 tanter i Oslo på Johansen-siden;

 

Karen Helene, født 16.12.1867, Sørum

1891, folketelling: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052721016609 - ikke bekreftet

1892, mor: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000024362572

1900, folketelling: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037045176248

1901, folketelling: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:Z2L3-83MM

1903, utflyttede: https://www.digitalarkivet.no/kb10211608170206 (Må åpenbart bare feil og det står jo ? på når)

1910, folketelling: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036392180445

1912, død: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000003637529, https://www.digitalarkivet.no/sk20090513391170 (488) 

 

Maren Jonette, født 22.6.1873, Åmot

1895, mor: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000018656488

1900, folketelling: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037045176237

1902, giftemål: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000005431189

1904, mor: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000019619341

1910, folketelling: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036392204612

1923, folketelling: Maren Jonette Hansen 22.06.1873 Elverum k g Pakkerske A/S Jernsengfabrik Paulus plads 3

Vet ikke mer etter dette.

 

Emilie, født 21.6.1876, Koppang

1897: Tror det er Emilie som er vitne til hjemmedåp ved broren Engebret sin sønns fødsel: https://www.digitalarkivet.no/kb20060726100416 (16)

1900, folketelling: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037045176239

Vet ikke mer enn at hun da er nevnt i 1902 etter farens bortgang.

[Kari Sandberg]

Ut ifra forbindelsene som er nevnt, bekrefter vel disse at Mathilde Sørensen er riktig person. Hun har kanskje slått av et par år på alder for å bli jevngammel med sin mann. 
 

Maren Jonette Hansen dør 5. april 1946 :

https://www.nb.no/items/9a7c602119b3f700ef4d45d36fc918b7?page=7&searchText="Maren hansen"

 

Endret April 16, 2021 av Kari Sandberg

[Kari Sandberg]

Iflg. Emilies dåp er f.datoen 26.6.1876

SAH, Stor-Elvdal prestekontor, Ministerialbok nr. 1, 1871-1882, s. 44
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070112630665

 

Her er hun vel i 1910 - gift Hoem

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036392196274

Dør i 1919:

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000004170144

 

 

 

 

 

 

 

 

Endret April 16, 2021 av Kari Sandberg

[Egil Johannessen]

9 timer siden, Lars Gråbergsveen skrev:

ei heller denne reisen hun her søker pass for.

 

Ankomst i 1920, Nr. 18 i pass. lista

 

The New York, U.S., Arriving Passenger and Crew Lists (including Castle Garden and Ellis Island), 1820-1957 - Lenke Ancestry

Name:	Mathilda Sorensen
Arrival Date:	16 Aug 1920
Birth Date:	abt 1881
Age:	39
Gender:	Female
Port of Departure:	Kristiania, Norway
Port of Arrival:	New York, New York, USA
Ship Name:	Bergensfjord

Endret April 16, 2021 av Egil Johannessen

[Lars Gråbergsveen]

Ja, nå begynner bitene å falle på plass her. Tusen hjertelig takk for hjelpa.

 

For å ta resten av søskenflokken da:

Anton bor på Kongsvinger i 1910, men jeg klarer ikke å finne ut når og hvor han døde. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036394001867

 

Anne Marie, født 10.12.1865 i Sørum. Hun finner jeg sammen med familien i 1865/75 og deretter konfirmert i Elverum i 1880: https://www.digitalarkivet.no/kb20070112620619 (29). Etter dette borte. Lett på Digitalarkivet og blant utflyttede i Elverum. 

 

Engebret er sist sett i Oslo i 1923: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01063298036985 men hvor og når han døde klarer jeg ikke å finne. Dattera Agnes finner jeg heller ikke etter 1910: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036392179063

[Egil Johannessen]

4 timer siden, Lars Gråbergsveen skrev:

Anton bor på Kongsvinger i 1910, men jeg klarer ikke å finne ut når og hvor han døde.

 

En lengre artikkel ifb. med hans 70-års dag - https://www.nb.no/items/e6e928ce894da9024bcf2238b191a69d?page=1&searchText="Anton Bernhard Johansen"

 

Døde 19.3.1942 - https://www.nb.no/items/c06df7f2e83e08f583d73b6ac8e320bf?page=5&searchText="A B Johansen"

 

Endret April 17, 2021 av Egil Johannessen

[Egil Johannessen]

Gravminner - https://slektogdata.no/gravminner/grav/f70ab5aa-82e8-487b-be83-e9057b1870f9

 

Kona, Karen død i 1943 - https://slektogdata.no/gravminner/grav/34c7975d-dddf-4a38-aa24-92dba5e871e0

 

Endret April 17, 2021 av Egil Johannessen

[Lars Waaltorp]

11 timer siden, Lars Gråbergsveen skrev:

Engebret er sist sett i Oslo i 1923: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01063298036985 men hvor og når han døde klarer jeg ikke å finne. Dattera Agnes finner jeg heller ikke etter 1910: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036392179063

 

Agnes giftet seg med Johannes Severin Skaanevik 25.1.1940:

 

SAO, Trefoldighet prestekontor Kirkebøker, F/Fc/L0010: Ministerialbok nr. III 10, 1936-1954, s. 76
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb10101707060082

 

[Lars Waaltorp]

Engebret (Ingebrigt) Johansen døde 10.1.1930:

 

SAO, Petrus prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0014: Ministerialbok nr. 14, 1916-1937, s. 136
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb10040911170150

 

Dødsfallsprotokollen, nr. 60:

SAO, Oslo skifterett, G/Ga/Gab/L0016: Dødsfallsprotokoll, 1929-1931, s. 91
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090514330093

 

[Lars Waaltorp]

Agnes Skaanevik døde 28.12.1984:  https://www.digitalarkivet.no/view/387/pc00000003909018

 

I dødsannonsen står det at hun døde 27.12.1984:

[Lars Gråbergsveen]

Så bra! Da er enda flere hull tettet.

 

7 timer siden, Lars Waaltorp skrev:

Engebret (Ingebrigt) Johansen døde 10.1.1930:

 

Dødsfallsprotokollen, nr. 60:

SAO, Oslo skifterett, G/Ga/Gab/L0016: Dødsfallsprotokoll, 1929-1931, s. 91
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090514330093

Men står det ikke 'søsteren Marie Mauset, Steenstrupsgt. 23'? i feltet til høyre? Dette kan jo være søsteren Anne Marie. Lette opp Steenstrupsgate i adresseboka for Oslo 1930, men da går den ikke så langt som til nr. 23 etter hva jeg kunne se. Skal sjekke ut litt mer. Rettelse: Her er hun i 1930: https://www.nb.no/items/2562e36fe22668e538540d9d308a36b3?page=1849&searchText=mauseth 

I 1932 er hun der: https://www.nb.no/items/5ddd4bf620e6723de9cce8b4f08f42cf?page=1947&searchText=mauseth

Her er hun i 1910: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036392212855 med riktig fødsesdato, men 6 år feil i fødselsår og den gjentakende feilen/variasjonen med Elverum som fødested, selv om hun ble født i Sørum/Blaker. Ikke rart de er litt vanskelige å finne disse folka her!

 

Finner Ole Mauseth på samme adresse i 1910-1918, deretter enkefru Marie Mauseth på samme sted i 1920-1938.

 

Ole i 1900: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037326003039

Ole død i 1918: https://www.digitalarkivet.no/kb10111510160056 (62) https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000004169898

Endret April 17, 2021 av Lars Gråbergsveen