Jump to content
Arkivverket

Hjelp til kvalitetssikring av noen generasjoner innenfor myheritage-systemet.


Recommended Posts

Jan Ørnes

Har jobbet en del med slektsforskning i myheritage  Jeg fikk hjelp av sleksforskningsarbeid i oppstarten, som var gjort tidligere, og som mange andre sikkert har opplevd, havnet jeg rett

inn i bla. danske-adelen. Lett å komme bakover i tiden da, og ikke langt unna vikingtiden i et par tilfeller. På veien var det ikke unaturlig treff på personer  i de høyeste posisjoner

i samfunnet.

Har innenfor et par slektsgrener, noen få  generasjoner som skaper litt usikkerhet, og skulle gjerne ha fått kvalitetssikret disse. Det finnes jo noen muligheter for dette i myheritage, men har ikke lykkes å komme noe særlig videre her.  Det beste hadde jo vært og fått hjelp av en eller annen slektsforsker samme sted., men det det ser ut som det da er snakk om kun ganske

så omfattende prosjekter, fra start til mål(fra første til siste generasjon).

 

Om noen skulle kunne, eller skulle vite om noen som kunne ta på seg en slik utfordring og jobb, hadde jeg vært svært takknemlig.  

 

 

Link to post
Share on other sites
Anne-Lise Hansen

Om du ikke har kildebelegg for navnene du har samlet, (som jeg har skjønt er ganske vanlig i My Heritage, med sine SMART matcher..), er det vel der du må begynne? Det er jo nettopp det slektsgransking går ut på: Et møysommelig arbeid med å finne gyldig dokumentasjon for ens forfedre. Inntil en har funnet reelle kilder, bør ikke noe av det publiseres. 

 

 

 

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Jan Ørnes

Ja, det er slik jeg har jobbet ut i fra det jeg hadde inngitt fra før . Har det mest omfattende abonnement, og smart matches og record matches, med sjekking og dobbelsjekking for å komme videre, har vært en del av "hverdagen". Du får inn en del, f.eks fra andre slektsgranskere, hvor det kan være  ganske store forskjeller

på navn, fødested, fødselsår, dødsdato osv. Men i de slektsleddene du får match på innenfor de såkalt adelige, er det mye lettere. Du får da ørten matcher med

familievåpen, og stort sett alt data fra de ulike treffene er samstemte.

Problemet mitt er at i par tilfelle, har fått begrenset med treff i et par tre slektsledd, før du er inne i det gode selskap igjen. Liker meg bedre når det er mange samstemte treff, 

og ikke bare et par stykker som samstemte. Har også brukt nettet aktivt, har en grei følelse, men man vil jo gjerne være mest mulig sikker før man går ut med det glade budskap🙂   Men igjen, har en grei følelse også med de mest usikre leddene, og helt sikre kan man jo aldri være så langt tilbake, så det ender vel med at jeg bare får godta det🙂

Link to post
Share on other sites
Anne-Lise Hansen

Jeg er redd for at ‘samstemte’ treff i MH bare skyldes at mange har kopiert det samme. Det er derfor en kamp mot vindmøller å bli kvitt udokumenterte slektsforbindelser som er spredt ut over hele verden. Her har virkelig ikke flertallet nødvendigvis rett…

 

Det er i k k e en gyldig kildeangivelse å henvise til en SMART-match.. 

  • Like 5
Link to post
Share on other sites
Anne-Lise Hansen
Posted (edited)

Min påstand er at My Heritage-uvesenet er en hån mot forskningsbasert tilnærming til historiefaget og også respektløst mot oss som lever nå. Skal en families historie (mikrohistorie) være basert på historieforfalskning? Skal enhver få ‘rekonstruere’ historien så den blir velegnet til skryte-publisering på sosiale medier?!  Folk photo-shop’er bilder på Instagram for å ta seg best mulig ut, og da er kanskje ikke terskelen for en tilsvarende manøver utført på slektstreet ikke veldig høy heller?

 

Det kommer vel tydelig fram at jeg er i mot denne kvasikulturen..?!

Edited by Anne-Lise Hansen
  • Like 4
Link to post
Share on other sites
Leif B. Mathiesen

Å kvalitetsikre en ane kan være ett møysommelig arbeide.
Den sikreste kilden er kirkebøker hvis de finnes.
I Norge ble det skrevet kirkebøker fra slutten av 1600 tallet
Ander kilder kan være dokumenter som skifter og pantebrev o.s.v.
Bygdebøker er ikke en primærkilde.

 

MyHeritage/Geni er ikke en kilde man kan stole på.
Jeg holde fulstendig med Ann-Lise Hansen.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Johan I. Borgos
48 minutter siden, Anne-Lise Hansen skrev:

Om du ikke har kildebelegg for navnene du har samlet, (som jeg har skjønt er ganske vanlig i My Heritage, med sine SMART matcher..), er det vel der du må begynne? Det er jo nettopp det slektsgransking går ut på: Et møysommelig arbeid med å finne gyldig dokumentasjon for ens forfedre. Inntil en har funnet reelle kilder, bør ikke noe av det publiseres. 

Jeg har slektshistoria mi i et pc-basert program, og - etter en DNA-test - i en nettbasert versjon (MyHeritage). MH sendte for ei tid siden melding om en SmartMatch, det gjelder oldemora mi og hennes opphav. Jeg godkjente "matchen", og da begynte moroa. Oldemora mi var husmannsdatter, og familien flytta stadig. I SmartMatch-lista hadde alle i søskenflokken korrekt patronym, men opphavsmannen til lista hadde gitt samtlige et stedsnavn i tillegg - navnet på en av husmannsplassene de var innom. Oldemora mi fikk dermed et nytt "etternavn", det førte til at slektsprogrammet til MH oppretta en ny person, samme fødselsdag og -år, men med romertall II bak fornavnet. Jeg har sjølsagt vært inne og retta på navnet. men MH har knytta en rad duplikater til slektstreet mitt, og det nytter ikke å bli kvitt dem.

 

Jeg ser at Anne-Lise i et nytt innlegg bruker harde ord om MH. Heilt enig med henne! Vi har fått ei todelt slektsforskning, ei arbeidskrevende og seriøs, og ei lettvint og tragikomisk.

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
Anne-Lise Hansen
Posted (edited)

I det slektsprogrammet jeg bruker, er det for h v e r opplysning jeg legger inn om en person (f. eks. datoen for en dåp) korresponerende felter for Merknad, Kilde og Vitner til høyre på siden. Under Kilde skal det legges inn opplysninger om hvilket medium kilden er hentet fra, hvor kilden er hentet (f. eks. ministerialbok for kirkesogn, tidsperiode), et felt for å legge inn hyperlenke til kirkeboken, samt at jeg må velge hvilken kategori kilden faller inn under: primær, sekundær mm.

 

Er det i det hele tatt noen tilsvarende felter for å legge inn kildehenvisninger ved navnefeltet (eller andre steder) i MyHeritage?

 

Edited by Anne-Lise Hansen
Link to post
Share on other sites
Ivar Moe

Hei Jan 

 

Jeg bruker også MyHeritage og ser på det som ett godt program.

 

Record match feks er ett kjempegodt verktøy og som er til å stole på. Smart match bruker jeg kun hvis jeg står fast for å kunne få noen tips om hvor jeg eventuelt kan komme videre, men som de andre sier her så florerer det med "følgefeil" så orginalkilde må til for å dokumentere.

 

Kjedeligt å finne ut at en har feil i 3dje slektsledd når man har brukt hundrevis av timer på aner derfra 🙂

 

Mvh

Ivar

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Ivar Moe
Posted (edited)
45 minutter siden, Anne-Lise Hansen skrev:

Er det i det hele tatt noen tilsvarende felter for å legge inn kildehenvisninger ved navnefeltet (eller andre steder) i MyHeritage?

 

 

Ja, Kildehenvisning legges inn under kildehenvisning

Grunnleggende info

Familie

Biografi

Kontaktinformasjon

Yrke

Utdanning

Favoritter

Personlige opplysninger

Kildehenvisninger

Alle opplysninger

Edited by Ivar Moe
Link to post
Share on other sites
Anne-Lise Hansen
Posted (edited)

Så kildehenvisning er ikke knyttet til hver enkeltopplysning? 
 

Følger kildehenvisning med ved ‘matcher’? Om det ikke er kildeopplysninger der, burde opplysningene etter mitt syn automatisk markeres med annen farge… Rød - for advarsel om udokumentert innhold.

Edited by Anne-Lise Hansen
Link to post
Share on other sites
Åsbjørg Susort
48 minutter siden, Anne-Lise Hansen skrev:

Er det i det hele tatt noen tilsvarende felter for å legge inn kildehenvisninger ved navnefeltet (eller andre steder) i MyHeritage?

Ja. Alt det Ivar nevner + man kan også velge gradering for "sikker" kilde og ev. markere for huskeliste mht. videre sikring for enkelte personer. Den er grei å ha hvis man f.eks finner en familie i en bygdebok og legger inn alle navnene... Da vet man hvem som mangler skikkelig dokumentasjon.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Ivar Moe

Ja, godt forklart Åsbjørg.

 

Record match er forøvrig er knyttet direkte til ett historisk dokument. Kirkebøker, folketelling, osv, osv

Link to post
Share on other sites
Anne-Lise Hansen

Det høres jo bra ut. Dessverre preger de useriøse ‘slektssamlerne’ mitt syn på virksomheten der. 

Link to post
Share on other sites
Jan Ørnes
10 minutter siden, Anne-Lise Hansen skrev:

Så kildehenvisning er ikke knyttet til hver enkeltopplysning? 
 

Følger kildehenvisning med ved ‘matcher’? Om det ikke er kildeopplysninger der, burde opplysningene etter mitt syn automatisk markeres med annen farge… Rød - for advarsel om udokumentert innhold.

 

Link to post
Share on other sites
Anne-Lise Hansen
Posted (edited)

Da burde det være i MH-brukernes interesse at Smart-match opplysninger som at f. eks. din sønn er far til din bestemor (nei, selv om dette var funnet på, fins det grellere eksempler..) blir fjernet / stoppet? Selv om en million har ‘sammenfallende’ opplysninger om denne relasjonen, er den jo usann? Så lenge eierne av MH ikke gjør det skapte grann for å bistå folk utenfra i å rette opp feil, så fortsetter jo dette bare? 

 

Fint å høre at folk en gjenkjenner som seriøse også finnes på MH. Likevel.., er dere ikke bekymret for at uansett hvor seriøs man er, kan ens ‘anseelse’ eller ens ‘tre’ bli svertet av den generelle ukulturen en hører om der?  Hva vil historiens dom over MH være om 100 år?

Edited by Anne-Lise Hansen
Link to post
Share on other sites
Ivar Moe

Følgefeil kan man få med seg fra alle kilder, feil transkribering, feil i bydebøker, feil i slektskrønikere/tavler/bøker.

 

Men det må vel være slik at enhver er herre over/ansvarlig for eget slektstre, og så får andre passe på sitt.

Og det er ingen som kan gå inn å endre på mitt slektstre på MH og det er jeg glad for.

 

 

Mvh

Ivar

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
Ivar Moe
15 minutter siden, Anne-Lise Hansen skrev:

 Hva vil historiens dom over MH være om 100 år?

 

Om hundre år tror jeg alt vil dreie seg om DNA. Kirkebøker kan også være "utro" 🙂

Link to post
Share on other sites
Anne-Lise Hansen

Har man private trær andre ikke har tilgang til, blir vel det som et pc-basert program, men jeg snakker om alt det som ligger der åpent (og udokumentert), hvor brukerne tydeligvis ikke er klar over sitt ansvar for innholdet i det de publiserer.

Link to post
Share on other sites
Åsbjørg Susort
12 minutter siden, Anne-Lise Hansen skrev:

er dere ikke bekymret for at uansett hvor seriøs man er, kan ens ‘anseelse’ eller ens ‘tre’ bli svertet av den generelle ukulturen en hører om der?

Etter mitt syn bunner denne "svertingen" i uvitenhet blant ivrige kritikere. Eg har også registrert at f.eks. enkelte Legacy-brukere med feil i sine egne publiserte tre har vært ganske så ivrige på å kritisere MH...

 

Eg finner også feil i bygdebøker, kirkebøker og gamle historiske skrifter...

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Anne-Lise Hansen
2 minutter siden, Ivar Moe skrev:

Kirkebøker kan også være "utro"

 

Ja, det har du rett i, men det er der begrepet kildekritikk kommer inn og at det foregår en åpen debatt om tolkning. 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Ivar Moe

Det er veldig bra det er en generell kildekritisk diskusjon som hele tiden foregår. 

 

Jeg tror feks det er utrolig mange feil i kirkebøkene. Feil i den forstand at feil far er oppgitt ved dåp, så noen ganger tenker jeg at denne slektsforskningen min kanskje er helt både usann og nyttesløs, men en kjekk hobby er det da, så da får en leve med det.

Link to post
Share on other sites
Anne-Lise Hansen
Posted (edited)
14 minutter siden, Åsbjørg Susort skrev:

Eg finner også feil i bygdebøker, kirkebøker og gamle historiske skrifter...

 

Opplaget av bygdebøker er vel ikke i millionstørrelse..  Gamle historiske skrifter har jo av og til blitt imøtegått i fagartikler, bokutgivelser. Meningsutveksling, faglige debatter om publiserte produkter innenfor alle fagområder er jo med på å sette en standard for hva som er forskningsstatus på forskjellige områder..  

 

Kritikk av tulletrær på nettet må da være helt legitimt?  

Edited by Anne-Lise Hansen
Link to post
Share on other sites
Anne-Lise Hansen

Når jeg poengterer at flertallet ikke nødvendigvis har rett mht. slektsforbindelser, så er det fordi mange som forsøker å korrigere har erfart at det nettopp er dette som brukes som argument mot å rette opp: «Nei, når det er SÅ mange som har registrert det samme som meg, så må det være riktig.»

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.