Jump to content
Arkivverket

Lovise Marie Olafsen, født Kristiania, antatt år 1863-1865, død Stavanger 1914


Annette Hansen Nielsen

Recommended Posts

Hei.

 

Jeg strever med å finne fødsel/dåp og konfirmasjon + foreldrene, til Lovise Marie. Jeg har mye informasjon om henne fra 1885 og utover, men jeg finner ingenting før 1885.

 

Det som gjør det litt for komplisert for meg er at hun står oppført med mange ulike etternavn, hun har flere barn med 3 ulike menn og var gift 2 ganger og jeg finner ikke ut hvem som er foreldrene hennes. Jeg har brukt mye tid på å kryssjekke så godt jeg klarer at det faktisk er samme person jeg jobber med, og at alle barna og ekteskap er samme familie.

 

Jeg kan prøve å oppsummere det jeg har. Det blir muligens litt langt og rotete, for jeg har ikke skrevet sånne oppsummeringer før. Så spør om noe er utydelig.

 

I alle kirkebøker og folketellinger jeg har funnet står det at hun er født i Kristiania, noen steder står det Kristiania AK eller Kristiania by. Men hun har på ett punkt flyttet til Stavanger og bodde der til hun døde i 1914. Alt jeg har funnet på henne er fra Stavanger og etter 1885.

Fødselsår veksler mellom 1863, 1864 og 1865. Oftest gjentatt er 1864 og 1865. Hun døde 5.10.1914, og i dødsannonsen i Stavanger Aftenblad (9.10.1914) står det at hun var 49 år gammel når hun døde.

 

Etternavnene hun står oppført med de ulike stedene, som jeg antar er pikenavn, er:

- Marin

- Glad

- Olsen

- Olafsdatter / Olofsdatter

- Olafsen / Olufsen

 

Olafsen / Olufsen og Olafsdatter / Olofsdatter er de navnene som går oftest igjen, men i dødsannonsen i Stavanger Aftenblad står Marin som pikenavn.

 

Som gift hadde hun navnene Nilsen / Nilssen / Nielsen og Thorsen.

 

Navnene Marin og Glad er ikke skrevet ned mange steder, men hun hadde to sønner som begge fikk navnet «Ditmar Marin Glad Thorsen». Han første født i 1899, døde i 1902. Og da de fikk en sønn født senere på året i 1902 fikk han samme navn. Derfor kan det jo de ut som det er et familienavn, eller et navn som var viktig å føre videre?

 

I 1885, folketellingen for Stavanger, ( https://www.digitalarkivet.no/pf01053290019296 ) er Lovise Marie boende sammen med Østen Nilsen. Det står ikke spesifisert bostatus, familiestilling eller sivilstand, men jeg vet at Østen Nilsen var enkemann og barna som er oppført på samme folketelling stemmer overens med barna han fikk med sin første kone Anna Johnsdatter (døde 9.4.1885). Det står at Lovise Marie sitt yrke er tjenestepike, så jeg antok først at hun var ansatt hos han, og at han kanskje giftet seg med henne når hun ble gravid utenfor ekteskap for å forsørge henne og barnet. 

Men etter å ha søkt opp litt mer om Østen Nilsen er det tydelig at han var fattig, og han står oppført som fattiglem flere steder. Så jeg er usikker på hvor sannsynlig det er at han hadde tjenestepike? Lovise Marie står også oppført som nr. 2, over barna, som gir inntrykk av at hun var en del foreldrene og ikke tjenestefolk som pleier å stå oppført nederst i folketellingene? 

 

10.4.1886 - Lovise Marie gifter seg borgerlig med Østen Nilsen Førland (variasjoner: Øisten, Nielsen, Nilssen) ( https://www.digitalarkivet.no/kb20060519030271 ). Jeg fant Lovise Marie og Østen i kirkebok for utmeldte rett før vielsen ( https://www.digitalarkivet.no/kb20060519030409 ). Her står det at hun er født 13.10.1863 i Kristiania og konfirmasjonen klarer jeg ikke å tyde helt, men det ser ut som det står noe med «1875 St. Petri menighet?» Jeg vet ikke hvorfor de måtte melde seg ut av kirken og gifte seg borgerlig? Kan det være fordi hun var gravid med en annen mann?  

 

Jeg har ikke klart å finne Lovise Maries dåp eller konfirmasjon i kirkebøker enda rundt de datoene, men jeg har heller ikke lett så lenge.

 

Forresten så står det oppført 2 ulike Østen Nielsen og Lovise som gifter seg på samme dato, i kirkeboka på samme side. Jeg har konkludert med at det må være det samme paret som står oppført dobbelt med en feil. Finner ingen andre med lignende navn i Stavanger rundt samme tidspunkt.

 

27.6.1886 blir første datter født (døpt 25.7.1886 i Stavanger, Domkirken sokn). Gudmunda Elfrida Bergliot Nilsen. Hun er født utenfor ekteskap og Lovise Marie var gravid med Gudmunda når hun giftet seg med Østen Nilsen. Far: ungkar Reinert Nordaas, mor: gift kone Lovise Marie Nilsen. Reinert Nordaas fikk flere barn utenfor ekteskap før han emigrerte til Amerika. Gudmunda har pikenavnet Nilsen, og står oppført med dette i de fleste register før hun giftet seg, jeg antar at det er etter Østen Nilsen. I kirkebøkene fra Gudmunda giftet seg, veksler det mellom Reinert Nordaas og Østen Nilsen som står oppført som far. Jeg kan ikke nok enda om hvordan skikkene var rundt farskap på den tiden, så det forvirrer meg vel mer enn å hjelpe meg.

 

Jeg har så langt funnet at Lovise Marie fikk ei datter med Østen Nilsen: Sigfrid Amanda f. 6.7.1889 ( https://www.digitalarkivet.no/kb20070105320012 + https://www.digitalarkivet.no/kb20060801010006 ) men hun døde allerede 23.7.1890 ( https://www.digitalarkivet.no/kb20070104340389 )

 

Østen Nilsen døde tidligere samme år som Sigfrid Amanda. 9.2.1890. ( https://www.digitalarkivet.no/kb20070104340383 )

 

I 1891 folketellingen for Stavanger ( https://www.digitalarkivet.no/pf01052915007249 ) er Lovise Marie enke og hun bor sammen med datter Gudmunda Elfrida Bergliot og pleiesønn Ole Johan (Ole Johan Førland, f. 23.2.1876 av Østen og Anna Nilsen).

 

Jeg har foreløpig funnet 5 barn totalt som Østen og Anna fikk sammen. De har jo egentlig ikke noe med Lovise Marie å gjør, men jeg prøver å samle sammen info om de også for å se om jeg klarer å se litt mer helheten eller kommer over informasjon som hjelper meg med Lovise Marie. Anna døde som tidligere nevnt 9.4.1885.

Kristine Johanna. f. 1872 - d. 1879

Nille Severine. f. 1873 - d. 1889

Ole Johan. f. 1876 - d. 1958

Tomine Elisabet - f. 1878 - d. ukjent

Josefine Christine - f. 1881 - d. ukjent

 

Nille Severine døde som 15 åring i 1889. Da bor hun på Ålgård og er tjenestepike. Jeg har ikke funnet hennes konfirmasjon i Stavanger, og tenker om hun kanskje ble sendt bort for å jobbe etter mor Anna døde? Men vet ikke hvor vanlig det var at barn måtte det.

 

De to yngste bor ikke sammen med Lovise Marie etter far Østen Nilsen døde, så de blekanskje  sendt bort de og, eller var de allerede døde. Jeg har ikke lett så mye etter de enda.

Det var kun Ole Johan som ble boende med Lovise Marie etter farens død.

 

Tilbake til Lovise Marie.

 

22.4.1891 gifter hun seg med Annanias Thorsen ( https://www.digitalarkivet.no/kb20060731080572 ) og med han får hun 6 barn (som jeg har funnet så langt). Lovise Marie blir boende med Annanias Thorsen i Stavanger, frem til hun dør i 1914.

 

Louis Andreas - f. 1892 - d. 1962

Østen Konrad Theobald - f. 1894 - d. 1979

Gudrun Amanda . f. 1896 - d. ukjent

Ditmar Marin Glad - f. 1899 - d. 1902

Ditmar Marin Glad - f. 1902 - d. 1921

Mangor Frithjof Leonard - f. 1905 - d. 1906

 

Jeg har funnet Lovise Marie i de fleste lokale folketellingene fra Stavanger (fra 1894 til 1913), og av de nasjonale folketellingene har jeg funnet henne i

1885 ( https://www.digitalarkivet.no/pf01053290019296 )

1891 ( https://www.digitalarkivet.no/pf01052915007249 )

1900 ( https://www.digitalarkivet.no/lf01037252003150 )

1910 ( https://www.digitalarkivet.no/lf01036615023062 )

 

Jeg har ikke funnet fødsel, dåp, konfirmasjon eller når hun flyttet fra Kristiania til Stavanger. Jeg vet heller ikke hvem som er foreldrene hennes.

 

Av alle fadderne som står oppført på barna, er det ingen navn jeg har sett så langt som gjentar seg merkbart, men jeg har heller ikke fått sett så nøye på det enda. De få jeg har søkt opp ser ut å bo i samme gate, så kanskje de bare var naboer?

 

Men Gudmunda Elfrida Bergliot har en fadder som heter Olaf Olsen. Han var skomaker. Han er mest interessant. De to pikenavnene som er oftest brukt på Lovise Marie er Olsen/Olsdatter og Olofsen/Olofsdatter. Så det kan jo stemme at hun kan være datter av Oluf/Olaf/Olof Olsen. Men jeg har ikke klart å finne noe videre på det heller enda.

 

Så jeg har ganske mange oppføringer på Lovise Marie fra 1885 til hun døde i 1914. Folketellinger, fødsel/dåp, konfirmasjon og begravelse til barn, vielser, utmelding av kirken før hun giftet seg med Østen Nilsen og dødsannonse + kirkebokoppføring når hun selv døde. Men jeg står helt fast på tiden før 1885.

 

Noen i familien min sier at vi har aner fra lengre ned i Europa, Italia er blitt nevnt konkret. Det er ingenting håndfast og det er også usikkerhet om hvem i familien vår det er som skal komme fra Italia. Men etter å ha kartlagt en del av alle oldeforeldre og bakover er Lovise Marie den eneste jeg ikke finner ut hvor er født. De andre har ganske tydelige linjer bakover som holder seg i Norge, så hvis det faktisk stemmer at vi også har aner fra nedover Europa må det være Lovise Marie. Men som sagt, det er ikke noen som har kunnet bekrefte det noe mer enn «jeg har hørt at…», så det er ikke pålitelig informasjon.

 

Er det noen som kan hjelp meg med hvordan å komme videre med Lovise Marie? Jeg er fortsatt ikke helt stødig i dette, så det er jo mulig det er en veldig åpenbar løsning her jeg bare ikke ser. Men jeg står bom fast, men blir samtidig mer og mer nysgjerrig på henne, så klarer ikke å legge det fra meg heller.

 

Gi beskjed om dere ønsker flere linker. Jeg har lagret link og kilder på all informasjon jeg har funnet, jeg tenkte bare at det kanskje ble litt mye å legge alt inn.

Edited by Annette Hansen Nielsen
Fikset linker
Link to comment
Share on other sites

Ved utmeldelsen står det at hun ble konfirmert våren 1878 i st Petri. Finner henne ikke konfirmert våren 1878, men våren 1877 blir det konfirmert ei Louise Marie Olufsdt.

Rogaland fylke, St. Petri i St. Petri, Ministerialbok nr. A 13 (1875-1878), Konfirmerte 1877, Side 54
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050923010070

 

Hun er riktig nok ikke født i Kristiania men i Våler. Foreldrene omstreifer Oluf Marin og Caroline Kristensdt

 

Dåpen i Våler 19/10 1862

Hedmark fylke, Våler i Våler, Ministerialbok nr. 1 (1849-1878), Fødte og døpte 1862, Side 83
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070125350455

 

 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

7 timer siden, Anne Tonby skrev:

omstreifer Oluf Marin

Dette er kanskje = Bror Oluf Marin, f. i Jönköping 1827, foreldra ukjende, innsett i Botsfengselet:

RA, Botsfengslet, D/Db/Dbb/L0003: 604a - 938a, 1853-1855, s. 192
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db10101603030197
og  s. 185 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db10101603030190
 

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Kandidat til Caroline  Christensdt kan jo være Caroline Glad død på Eidsvoll i 1877

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001318013

 

Dødsfallprotokkollen gir ikke navn på barna, men det står at hun etterlater seg flere uekte barn

Akershus fylke, Dødsfallsprotokoll nr. 2 (1871-1896), Dødsfallsprotokollside, Side 33
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090527360587

 

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

7 timer siden, Anne Tonby skrev:

Dåpen i Våler 19/10 1862

Hedmark fylke, Våler i Våler, Ministerialbok nr. 1 (1849-1878), Fødte og døpte 1862, Side 83
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070125350455

 

Merknaden til høgre:

image.png.4646c7e6f25581b304ebe776617131dc.png

viser til forhør i Hamar 26/11-1866 der farens namn er oppgjeve som Oluf Marin.

 

Forhøret finn du her, nede på høgre side:

SAH, Hamar byfogd og byskriver, G/Gc/L0004: Ekstrarettsprotokoll, 1863-1867, s. 373
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/tl10211609280375

 

framhald neste side, og her er farens fulle namn oppgitt: Bror Oluf Marin.

 

21. nov., nokre sider før dette, blei Caroline dømd for tjuverier ser det ut til (eg har ikkje lese saka):

SAH, Hamar byfogd og byskriver, G/Gc/L0004: Ekstrarettsprotokoll, 1863-1867, s. 371
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/tl10211609280373


 

Edited by Richard Johan Natvig
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Dere er fantastiske! Får ikke takket dere nok. Skal sette meg ned nå etterpå og se igjennom det dere har funnet og se om jeg får plottet det inn i puslespillet av et slektstre jeg holder på med. Tusen tusen takk!

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Caroline Christensdt får en sønn Carl jacob i 1872

Vest-Agder fylke, Tveit i Tveit, Ministerialbok nr. A 6 (1872-1886), Fødte og døpte 1873, Side 6
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060102030426

 

Han dør i Kristiansand i 1880. Morens navn er da Caroline Glad

Vest-Agder fylke, Kristiansand i Kristiansand, Ministerialbok nr. A 16B (1880-1890), Døde og begravede 1880, Side 423
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060105010409

 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

På 25.8.2021 den 10.13, Annette Hansen Nielsen skrev:

10.4.1886 - Lovise Marie gifter seg borgerlig med Østen Nilsen Førland (variasjoner: Øisten, Nielsen, Nilssen)

 

På 25.8.2021 den 10.13, Annette Hansen Nielsen skrev:

Jeg fant Lovise Marie og Østen i kirkebok for utmeldte rett før vielsen ( https://www.digitalarkivet.no/kb20060519030409 ). Her står det at hun er født 13.10.1863 i Kristiania og konfirmasjonen klarer jeg ikke å tyde helt, men det ser ut som det står noe med «1875 St. Petri menighet?» Jeg vet ikke hvorfor de måtte melde seg ut av kirken og gifte seg borgerlig? Kan det være fordi hun var gravid med en annen mann?  

 

Det siste er neppe tilfelle.

 

Ved utmeldinga (https://www.digitalarkivet.no/kb20060519030409) står merknaden "Alene for at ægtevies hos Byfogden". Merknaden rett over er "Udtreder alene for at gifte sig borgerligt, fordi dette skal være billigere". Dersom Østen Nilsen var fattig kan det same ha vore årsaka til at Lovise Marie og Østen gifta seg borgarleg.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Dette åpnet plutselig mange muligheter igjen. Nå har jeg kun lagret alt dere har funnet, og ikke startet å kryssjekke for å se om det er riktige personer. Men det ser jo veldig lovende ut, så igjen - tusen takk! 

Jeg søkte kjapt på Caroline Christiansdatter på nb.no, og fikk opp flere tidsskrift og bøker om tatere. Det er også noen notiser i aviser, men de har jeg ikke fått sett på enda. Men om det er samme Caroline, så ble hun kalt Lina i byen, og ble straffet for å ha født 5 barn med 3 ulike menn? Det var mye tekst som var veldig utfordrende for meg å lese, så det tar nok litt tid. Men ja, nå ble det plutselig veldig mye informasjon å jobbe med igjen!

 

Jeg kom på i dag også, at førstefødte datteren til Lovise Marie - Gudmunda Elfrida Bergliot Nilsen - står oppført å gå på kvekerskolen i hvertfall én av folketellingene jeg har funnet henne i. Jeg vet ikke så mye om kvekersamfunnet i Stavanger på den tiden enda, eller om hvorfor hun ett år er oppgitt å være elev der. Om det betydde de var kvekere, eller om det ikke var uvanlig at andre barn også gikk på den skolen. Ikke minst har jeg ikke fått bekreftet om det stemmer heller. Men ja, det ble plutselig mye informasjon å jobbe igjen med nå, og det var litt godt, for jeg har stått fast på denne familien en stund nå. 

Link to comment
Share on other sites

Eg har lurt på om detta kan vera Lovise Marie i folketellinga 1875 i Stavanger, som pleiedotter hos enke Jensine Thorsen, som har fleire born: til pleie

https://www.digitalarkivet.no/pf01052234014952

og

SAST, Folketelling 1875 for 1103 Stavanger kjøpstad, 1875, s. 2663
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ft20110119770116

 

Rett nok er fødestad oppgitt som "I Vinger", men det er i alle fall ikkje langt frå Våler.

 

Eg er styrka i trua no når eg ser at ei enke Jensine Thorsen er fadder for Lovise Maries første dotter Gudmunda:

SAST, Domkirken sokneprestkontor, 30/30BA/L0026: Ministerialbok nr. A 25, 1878-1889, s. 228
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070104340180
 

 

Edited by Richard Johan Natvig
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Etter et kjapt søk på Jensine Thorsen i Stavanger Aftenblad sitt arkiv, ser det ut som hun dreiv/jobbet på Domkirken pleiehjem. Så det kan jo muligens stemme at Lovise Marie kom fra taterslekt, og ble satt på pleiehjem eller i anstalt. Etter det jeg har lest så var ikke det uvanlig. Det ser ut som dette løsner litt opp nå. Jeg fant mye på foreldrene og besteforeldrene til Lovise Marie, så nå skal jeg først lete litt og se om jeg finner noe om dette pleiehjemmet, for å se om det kan bekrefte at Lovise Marie er datter til Caroline og Bror Oluf og er av taterslekt. Hvis det stemmer, så var bestemoren til Lovise Marie en av "de mest bereiste og beryktede" på den tiden, og det ble skrevet en del om henne.  Men tenker jeg må finne pleiehjemmet først. 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.