Wilhelm Ringe och Jenny Jansen/Grønner

[Maud Mårtensson]

Fredrik Wilhelm Ringe var född 8/5 1879 i Oslo. Vid folketellingen 1900 kallas han skådespelare. Tillsammans med brodern Fritz reser han 1904 till USA och 1905 gifter han sig med Jenny Alvilde Jansen född 22/12 1877 i Paulus, Oslo, skådespelare även hon och tidigare gift Grønner. Vid registreringen till första världskriget uppger dock Wilhelm en annan kvinna som närmaste anhörig, Agathe Peterson. Möjligen Anna Agathe Pettersen, född 7/1 1887 i Tvedestrand och medlem av denna familj 1891, https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052857000037.

 

Är det känt vad som hände med Jenny Alvilde? Hittar inget spår efter vigseln. Kan det vara Anna Agathe som blev Wilhelms andra fru? Hittar ingen vigsel. Eller död för vare sig Wilhelm eller Agathe. Kanske finns det släktingar i Norge som känner till dessa personers vidare öden. 

 

Tilläggas kan att Fredrik Wilhelms morfar inte var Fredrik Wilhelm Holst som det står i flera släktträd på nätet utan Nils Julius Hessler. Anbytarforum, https://forum.rotter.se/index.php?topic=181266.msg1598387#msg1598387.

 

Folketellingen 1900. Skådespelare i Oslo. Digitalarkivet,  https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037045023502.

Resa till USA med Fritz 1904. FamilySearch, https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:JN94-G61.

Vigsel i New York 1905, https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:249M-3X5.

World War I Draft, https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:KXY8-R2N.

Census 1920 https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MJ5W-4WM.

Census 1930 https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:X4JM-VLN.

 

Anna Agathe reste till USA 1909 och 1913, https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:JN57-84S.

 

Med vänlig hälsning

Maud Mårtensson

 

 

[Carl Nilsen]

Jenny Alvildes mor dør 1915 (nr 503) etterlater seg 6 barn hvorav 1 i Amerika:

https://media.digitalarkivet.no/view/27273/12

[Frank Marton Pedersen]

Hmm, i WWI draftet er nærmeste slektning oppgitt å være miss Agatha Peterson. Dersom Frederick og Agatha var gift, ville det vel vært unaturlig å kalle konen sin for miss (=frøken)? Med mindre Miss er ment som Ms da?

 

Kanskje er forklaringen at Frederick var skilt eller enkemann i 1918, og at Frederick og Agatha giftet seg en gang mellom 1918 og Census 1920?

 

Ancestry.com - U.S., World War I Draft Registration Cards, 1917-1918

 

 

Endret Oktober 15, 2021 av Frank Marton Pedersen

[Frank Marton Pedersen]

Slettet

Endret Oktober 15, 2021 av Frank Marton Pedersen

[Frank Marton Pedersen]

Dødsfall Agatha Ringe i 1969, fødselsdato er oppgitt å være 20.05.1886. 

 

U.S., Social Security Death Index, 1935-2014 - Ancestry.com

 

 

 

 

 

 

 

[Anton Hagelee]

1 hour ago, Frank Marton Pedersen said:

Dødsfall Agatha Ringe i 1969, fødselsdato er oppgitt å være 20.05.1886. 

 

U.S., Social Security Death Index, 1935-2014 - Ancestry.com

 

Samme måned og år. Adelphi er sannsynligvis sykehuset i Brooklyn. Det er omtrent tre timer til Poughkeepsie.

 

Agatha Ringe

 in the New York State, U.S., Death Index, 1957-1969

Name:Agatha Ringe

Gender:Female

Age:81

Birth Date:abt 1888

Residence Place:Adelphi, Kings

Death Date:23 Oct 1969

Death Place:New York, USA

 

https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?dbid=61668&h=1900232&indiv=try

Endret Oktober 15, 2021 av Anton Hagelee

[Anton Hagelee]

11 hours ago, Maud Mårtensson said:

Möjligen Anna Agathe Pettersen, född 7/1 1887 i Tvedestrand och medlem av denna familj 1891, https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052857000037.

 

11 hours ago, Maud Mårtensson said:

Anna Agathe reste till USA 1909 och 1913, https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:JN57-84S.

 

Gunda C Petersen

 in the New York, U.S., Arriving Passenger and Crew Lists (including Castle Garden and Ellis Island), 1820-1957

Name:Gunda C Petersen

Gender:Female

Ethnicity/ Nationality:Scandinavian

Marital status:Single

Age:49

Birth Date:abt 1875

Birth Place:Nrw

Other Birth Place:Sandefjord

Last Known Residence:Tvedestrand, Norway

Departure Port:Kristiania, Norway

Arrival Date:25 Aug 1924

Arrival Port:New York, New York, USA

Final Destination:Brooklyn, New York

Years in US:Permanently

Citizenship Intention:Yes

Height:5 Feet, 2 Inches

Hair Color:Brown

Eye Color:Blue

Complexion:Fair

Money in Possession:400

Person in Old Country:Hanibal Petersen

Person in Old Country Relationship:Father

Person in Old Country Residence:Tvedestrand,

Person in US:Hans J Petterson

Father:Hanibal Petersen

Ship Name:Stavangerfjord

 

https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?ti=0&indiv=try&db=nypl&h=4029739132

 

 

[Anton Hagelee]

Gunda Kristine Petersen

 in the Norway, Select Baptisms, 1634-1927

Name:Gunda Kristine Petersen

Gender:Female

Baptism Date:17 jan 1875

Baptism Place:Sandefjord, Vestfold, Norway

Father:Christian Hanibal Petersen

Mother:Andrea Marie Kristoffersen

FHL Film Number:1282554

 

Nr. 4 

 

https://www.digitalarkivet.no/kb20061106350146

 

1875 FT 

 

https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01052138000853

 

Hans J er broren til Anna Agatha og Gunda.

 

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052857000036

 

 

 

 

Endret Oktober 15, 2021 av Anton Hagelee

[Anton Hagelee]

Jenny Jans. Grønner utvandret i 1905. 1905-11-10?

 

https://www.digitalarkivet.no/en/view/8/pe00000001076543

 

Jenny Jansen

 in the New York, U.S., Arriving Passenger and Crew Lists (including Castle Garden and Ellis Island), 1820-1957

Name:Jenny Jansen

Gender:Female

Ethnicity/ Nationality:Scandinavian

Age:25

Birth Date:abt 1880

Departure Port:Glasgow, Scotland

Arrival Date:28 Nov 1905

Arrival Port:New York, New York, USA

Ship Name:Columbia

 

 

https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?_phsrc=aiq5&_phstart=successSource&usePUBJs=true&indiv=1&dbid=7488&gsfn=jen*&gsln=jan*&gsfn_x=1&gsln_x=1&msady=1905&msady_x=1&new=1&rank=1&uidh=bz3&redir=false&gss=angs-d&pcat=40&fh=0&h=4009787907&recoff=&ml_rpos=1&queryId=754a0394e2f6307aab5feb222d1d1a72

 

 

 

 

Endret Oktober 15, 2021 av Anton Hagelee

[Anton Hagelee]

 

William Ringe

in the U.S., World War II Draft Registration Cards, 1942

Name:William Ringe

Gender:Male

Race:White

Birth Date:8 May 1879

Birth Place:Oslo, Norway

Residence Place:White Plains, New York, USA

Military Draft Date:1942

Relationship to Draftee:Head

Occupation:White Plains Hospital

Height:5 11

Eye Color:Blue

Hair Color:Gray

Weight:175

Complexion:Light

 

 

https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/17345389:1002?tid=&pid=&queryId=a473809a1f70de3d76a56a7a47295b78&_phsrc=fJu24&_phstart=successSource

[Maud Mårtensson]

Tack alla för svar! Jenny Alvildes mor tycks ha fött åtta barn och när hon dör 1915 är sex i livet. Det är känt att Jenny Alvilde emigrerade till USA så kanske är hon den som uppges vara bosatt där.

 

Jo, man kan fundera över varför miss Agatha Peterson är närmaste anhörig vid registreringen till första världskriget. Min teori är att hon var hushållerska hos Wilhelm och sedan gifte sig med honom. Det vore inte första gången något sådant hände. Men det kan förstås vara en slump att närmaste anhörig och hustrun båda hette Agatha.

 

Agatha Ringe som dog 1969 och var född 20/5 1886 kan definitivt vara en kandidat. Eftersom detta datum uppges i SSDI måste det rimligen vara det som lämnades vid ansökan. Men av personen själv 1967? Har förgäves sökt i Digitalarkivet efter en Agatha född 20/5 1886. Hittar heller ingen annan lämplig norsk Agatha som emigrerade 1909 förutom Anna Agathe Pettersen.

 

Om man tittar på census 1920 som genomfördes 5-6/1 så stämmer (knappt!) åldern 32 år på Wilhelms hustru Agatha med någon född 7/1 1887 Och åldern 43 år vid census 1930 som genomfördes 4/4 1930. Å andra sidan brukar inte åldersuppgifterna vara helt tillförlitliga.

 

Det finns också en patient vid namn Agatha Ringe i 1940 års census, https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:KQ9B-23C. Gift och född i Norge beräknat 1888. Om det är Wilhelms hustru kanske det förklarar varför en Mrs S. Anderson är den som alltid vet var Wilhelm befinner sig vid tidpunkten för registreringen till andra världskriget. Hennes adress är densamma som Wilhelms tio år tidigare.

 

Så frågan kvarstår - vad hände med Jenny Jansen/Grønner/Ringe? När dog Wilhelm Ringe? Och vem var Wilhelms hustru Agatha? Var det Anna Agatha Pettersen?

[Maud Mårtensson]

Jennys syster Annette Fredricksen var bosatt i New York sedan 1890-talet och dog först 1931, https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:2WVY-1DF. Av någon anledning gjorde hon sig tio år yngre i USA. Så Annette måste ha varit det barn som var i Amerika 1915 enligt moderns dödsfallsprokoll. Och Jenny följaktligen redan död då.

[Carl Nilsen]

19 minutter siden, Maud Mårtensson skrev:

Jennys syster Annette Fredricksen var bosatt i New York sedan 1890-talet och dog först 1931, https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:2WVY-1DF. Av någon anledning gjorde hon sig tio år yngre i USA. Så Annette måste ha varit det barn som var i Amerika 1915 enligt moderns dödsfallsprokoll. Och Jenny följaktligen redan död då.

 

Det rare er at når faren Bernt dør i 1901 (nr 586) så er det også 6 barn i live:

https://media.digitalarkivet.no/view/27301/126

 

Så vidt jeg kunne se er disse barna i live etter 1901:

1) Jenny Alvilde

2) Henriette, i Norge i 1915 siden hun melder morens dødsfall.

3) Amalie Kaspara, gift først Søller, gift 2. gang Tollefsen. Får barn i Oslo 1918. Her i FT1910:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036392221392

4) Davidine, mannen Johan Martin Johansen dør 1929 i Oslo og etterlater enke Davidine og barn (de kan selvsagt ha vært i Amerika i 1915, men virker lite sannsynlig)

https://media.digitalarkivet.no/view/27281/30

5) Josef, gifter seg 1915 i Oslo, dør 1928:

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000003619839

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000004158127

6) Anne Elise, gift med Arthur Peter Valdemar Arnesen 1904 og jeg ser henne sist når hun føder tvillinger i 1909 (nr 234/235):

https://media.digitalarkivet.no/view/3939/314

https://media.digitalarkivet.no/view/31875/12

 

Jeg fant ikke Annette etter FT1891, så jeg antok at hun var død, men siden du fant henne i USA så burde jo Bernts dødsprotokoll sagt at 7 barn var i live? (Det kan jo være at de mistet kontakten med Annette på dette tidspunktet, eller at et barn ble uteglemt.)

Endret Oktober 18, 2021 av Carl Nilsen

[Maud Mårtensson]

Carl,

 

Tack för att du engagerat dig i problemet Jenny Alvilde. Synd bara att de efterlämnade barnens namn inte nämns i föräldrarnas dödsfallsprotokoll.