Heraldikk - våpenskjold og segl som slektskapsbevis

[knut fasting]

På internett finner jeg disse lenkene og lurer naturligvis på holdbarheten. Hva sier ekspertisen ?

 

https://www.geni.com/people/Hans-Stuart/6000000000410558676

 

http://www.ulfhlars.se/Genealogi/Hans_Stuart/Hans Stuart 2008-11-02.htm

[Grethe Flood]

https://www.riddarhuset.se/organisation/attedatabas/atte-och-vapendatabas/

https://www.riddarhuset.se/?s=stuart&s-lineage_number=stuart&s-lineage_introduced=&s-lineage_rank=&s-lineage_origin=&post_type=lineage

[knut fasting]

Poenget her er at David Stuart, Hans' sønn, oppgir besteforeldre som ikke fins i skotske kilder ! MEN Hans får en bekreftelse fra klansledere i 1579 at han er ektefødt, dette er nødvendig for å kunne gifte seg inn i adelsfamilien Soop. I 1585 får Hans også tildelt et våpenskjold fra sine skotske slektninger, undertegnet bl.a. av lederne for Stuar- og Forbes-klanene samt den skotske kongen James/Jacob VI, dronning Maria Stuarts sønn og arving til den engelske tronen etter Elisabeth I. 

 

Ulf H Larsen argumenterer for at våpenskjoldet kan dokumentere Hans' avstamning, så spørsmålet er om denne argumentasjonen er holdbar innen genealogien.

Endret November 17, 2021 av knut fasting

[knut fasting]

Det er denne oppgitte faren til Hans, Johannes Stuart of Ochiltree og hans levned som er fri diktning:

 https://www.genealogy.com/forum/surnames/topics/ochiltree/883/

Endret November 18, 2021 av knut fasting

[Hans Cappelen]

Mange har tatt i bruk andres slektsvåpen bare pga. noe navnelikhet, bl.a. i slektene Aall, Blehr, Blom  og Flood i Skiensområdet der jeg kommer fra.

[knut fasting]

Ja sikkert, men her dreier det seg jo om ett tildelt av den skotske kongen, det er vel i en annen kategori ?

[knut fasting]

Brevet av 1579 kan da umulig ha blitt godtatt  av det svenske adelsvesenet som fullgod dokumentasjon på Hans' avstamning

Hans Stuart må jo ha kjent sine foreldre, og må da ha måttet gi opplysning om disse for å bli godtatt som adelig og verdig inngiftet i familien Soop.  Kan det da være slik våpenbrevet av 1585 bekrefter opplysningene Hans har gitt ?

[knut fasting]

Her er det jo en dokumentert mangel på primærkilder, så hvordan skal en eventuell slektstilhørighet kunne vurderes (genealogi)faglig ?

Kan de skotske dokumentene tas for god fisk ?