Jump to content
Arkivverket

Foreldre til Michel Jacobson Winnæs og Inger Lauritsdatter/ Larsdatter f. ca 1680- 1700


Liv Irene Nøstvik

Recommended Posts

Jeg leter etter foreldrene til til Michel Jacobson Winnæs og Inger Lauritsdatter/ Larsdatter

Michel Jacobson Winnæs (Vines)
 gifter seg med Inger Lauritsdatter/ Larsdatter 2. januar 1721.

Nesten øverst høyre side: https://media.digitalarkivet.no/view/8481/41873/39

 

De forlover seg 18.11.1720 . Nederst venstre side- nr 38:

https://media.digitalarkivet.no/view/8481/41873/38

 

De får datteren Lisbeth Michelsdatter Winnæs i mai 1721 (Ministerialbok for Eiker prestegjeld 1705-1724 (0624P).

 

Noen son har opplysninger som kan hjelpe med videre, tro?

 

Link to comment
Share on other sites

6 minutter siden, Grethe Flood skrev:

Litt på siden av det du spør om, men legger det inn:

Buskerud fylke, Eiker, Modum og Sigdal, Skiftekort (1676-1828), Skifteprotokollside, Side 5924
https://media.digitalarkivet.no/view/4890/5926
Permanent bildelenke: URN:NBN:no-a1450-sk20100224635926.jpg 

Supert! Hadde ikke dødsdato, og heller ikke Sophie -navnet til datteren. Er det datoene for død og skifte som står her? Jeg kan vel anta at kona allerede er død siden hun ikke nevnes her?

Link to comment
Share on other sites

Lisbeth Sophia ble konfirmert i 1739

https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000001089608

 

og

 

hun ble trolovet og gift i 1739 med soldat Jon Hansen Hobbelstad (Hobelstad) - høyre side: 

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000978407

Buskerud fylke, Fiskum, Haug, Bakke i Eiker, Ministerialbok nr. I 5 /1 (1705-1759), Viede 1739

https://media.digitalarkivet.no/view/8481/67

Link to comment
Share on other sites

Her er Michel Jacobsen på Vines i matrikkelen 1723:

Buskerud fylke, Buskerud, Matrikkel nr. 112 (1723-1723), Protokollside, Side 26b-27a
https://media.digitalarkivet.no/view/39154/28

 

Skudd i blinde: 

Her er ekstraskatten 1711 for Eiker - Vines. Her synes jeg det står at Ole og Jørgen bodde her og rett under synes jeg det står:

"Laears ibid Hustrue 1 (4?) Børn" - det skulle bety at også Lars bodde på Vines med hustru og 1, eller står det 4, barn. Michel Jacobsen var gift med Ingrid Larsdatter - kan denne Lars være en potensiell kandidat til Ingrids far?

 

Buskerud fylke, Hurum, Røyken, Eiker, Lier og Buskerud, Fogderegnskap nr. 1706 (1711-1711), Dokumentside, Side 55
https://media.digitalarkivet.no/view/45830/55

 

Jeg finner to barnedåper i Eiker med far Lars Vines: Ragnild, 1702: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000002831310 og Rasmud, 1708: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000001911409. Så jeg er fremdeles usikker.... 

 

Finner dette skifte(kortet) for Lars Rasmussen Vines i 1731 - her er det ingen datter Ingrid. Vi kan nok derfor sjekke ut denne Lars av saken: https://media.digitalarkivet.no/view/4890/5920

 

Edited by Grethe Flood
Link to comment
Share on other sites

Jeg finner  Michel Jacobsen Vines som fadder i Eiker, helt tilbake til 1699:

1699: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000002829731

1704: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000007102784

1702: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000002831735

1709: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000001912283

 

Og her finner jeg dødsfallet til Michel Vines i kirkeboka - står det at han var 71 Aar 2 M ved dødsfallet? I så fall er han født ca. 1661:

Buskerud fylke, Fiskum, Haug, Bakke i Eiker, Ministerialbok nr. I 6 /1 (1705-1733), Døde og begravede 1732
https://media.digitalarkivet.no/view/8485/84

Dødsfall 1732 .jpg

Edited by Grethe Flood
Link to comment
Share on other sites

Jeg sier det ikke rett ut, men med grunnlag i informasjon i Mikkels tidligere ekteskap med Lisbet Nilsdatter har en en godt utgangspunkt til å finne hans opphav.

 

Høyre side nesten nederst

Eiker kirkebøker, SAKO/A-4/F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. I 1 /1, 1683-1704
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061219670225
 

Link to comment
Share on other sites

Når det gjelder Ingri

 

Skifte etter det som nok er to av Ingris søstre - Ingeborg og Maria Larsdatter i 1762. 

Drammen byfogd, SAKO/A-222/H/Hb/Hba/L0005: Skifteprotokoll - Bragernes., 1761-1769, s. 87b-88a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081022640557 


Navnemessig kan dette skifte i 1716 være etter faren
Eiker, Modum og Sigdal sorenskriveri, SAKO/A-123/H/Hb/Hba/L0003b: Skifteprotokoll, 1709-1720, s. 502b-503a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081024630689 

 

Jan

Link to comment
Share on other sites

17 timer siden, Grethe Flood skrev:

Kan det være enken Ingrid som gifter seg på nytt her i 1732? - venstre side: 

Buskerud fylke, Fiskum, Haug, Bakke i Eiker, Ministerialbok nr. I 5 /1 (1705-1759), Viede 1733
https://media.digitalarkivet.no/view/8481/57

Jeg hadde et notat på samme sak. Det er vel ikke usannsynlig, siden det ser ut til at hun var en god del yngre en Michel, og han var ganske "voksen" da de fikk datteren Lisbet ?

Link to comment
Share on other sites

5 minutter siden, Liv Irene Nøstvik skrev:

Jeg hadde et notat på samme sak. Det er vel ikke usannsynlig, siden det ser ut til at hun var en god del yngre en Michel, og han var ganske "voksen" da de fikk datteren Lisbet ?

Det ser ut som det står Vines til etternavn?, eller tolker jeg feil?

Edited by Liv Irene Nøstvik
Link to comment
Share on other sites

1 time siden, Jan Engedahl skrev:

Jeg sier det ikke rett ut, men med grunnlag i informasjon i Mikkels tidligere ekteskap med Lisbet Nilsdatter har en en godt utgangspunkt til å finne hans opphav.

 

Høyre side nesten nederst

Eiker kirkebøker, SAKO/A-4/F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. I 1 /1, 1683-1704
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061219670225
 

Hmm. Jeg synes det står Christofferson her- ikke Jacobson? Og klarer ikke lese farsnavnet på Lisbeth? 
For øvrig er ikke tyding av slik tekst min sterkeste side. I og med at det er langt aldersspenn mellom Michel Jacobson og Inger, er det jo ikke usannsynlig at han vært gift før.

Link to comment
Share on other sites

2 timer siden, Jan Engedahl skrev:

Når det gjelder Ingri

 

Skifte etter det som nok er to av Ingris søstre - Ingeborg og Maria Larsdatter i 1762. 

Drammen byfogd, SAKO/A-222/H/Hb/Hba/L0005: Skifteprotokoll - Bragernes., 1761-1769, s. 87b-88a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081022640557 


Navnemessig kan dette skifte i 1716 være etter faren
Eiker, Modum og Sigdal sorenskriveri, SAKO/A-123/H/Hb/Hba/L0003b: Skifteprotokoll, 1709-1720, s. 502b-503a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081024630689 

 

Jan

Da kan jeg i allefall føre opp Marthe, Ingeborg og Inger som barn av Lars 🙂
Jeg klarer ikke å se hva som står i linjen over Barn, eller det som står etter Ingeborg Larsdatter ( Skifte 1716)

Link to comment
Share on other sites

6 timer siden, Grethe Flood skrev:

Her er Michel Jacobsen på Vines i matrikkelen 1723:

Buskerud fylke, Buskerud, Matrikkel nr. 112 (1723-1723), Protokollside, Side 26b-27a
https://media.digitalarkivet.no/view/39154/28

 

Skudd i blinde: 

Her er ekstraskatten 1711 for Eiker - Vines. Her synes jeg det står at Ole og Jørgen bodde her og rett under synes jeg det står:

"Laears ibid Hustrue 1 (4?) Børn" - det skulle bety at også Lars bodde på Vines med hustru og 1, eller står det 4, barn. Michel Jacobsen var gift med Ingrid Larsdatter - kan denne Lars være en potensiell kandidat til Ingrids far?

 

Buskerud fylke, Hurum, Røyken, Eiker, Lier og Buskerud, Fogderegnskap nr. 1706 (1711-1711), Dokumentside, Side 55
https://media.digitalarkivet.no/view/45830/55

 

Jeg finner to barnedåper i Eiker med far Lars Vines: Ragnild, 1702: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000002831310 og Rasmud, 1708: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000001911409. Så jeg er fremdeles usikker.... 

 

Finner dette skifte(kortet) for Lars Rasmussen Vines i 1731 - her er det ingen datter Ingrid. Vi kan nok derfor sjekke ut denne Lars av saken: https://media.digitalarkivet.no/view/4890/5920

 

Har funnet disse opplysningene i tillegg til Ragnhild og Rasmus som du nevner:
Ragnhild Larsdatter f. 1702

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000002831310

Lauridtz Loe er blant fadderne.

 

Rasmus Larson f. 1708

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000001911409

Ei Aase Rasmusd. Vines er blant fadderne

 

Sidtzel Larsd. Vines Gifter seg i 1716 med Erland Christophersøn

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000976989

 

En Johannes Larsøn Vines får et barn i 1729

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000002287680

Han er også fadder ved Jens Michelsons dåp i 1724:

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000002285029


Marthe Vines er fadder flere ganger 1700- 1720, minst en gang oppført om Lauridtzd.


Lauridtz Lauristzøn- DRAGON- får en sønn  Lauridtz i 1703.

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000002832845

 

Kan alle disse være barn av Lars?

 

Mulig et skudd i blind, men siden jeg ikke finner nien Inger født på Vines, finner jeg følgende:

En Inger Lauritsdatter er født på Ræf Vestfossen i 1698
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000002829006

Kanskje dette er henne? Problemet er at en 

Rasmus Lauridtz også er f. på Ræf først i 1710
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000001913277


Tanken er at Lars/ Laurits kan være flyttet til Vines fra Vestfossen?

Det er 
vanskelig å finne ut om både Michel og Inger fra Vines- altså ulike Vines- gårder, eller om en av dem er tilflyttet....

Edited by Liv Irene Nøstvik
Link to comment
Share on other sites

49 minutter siden, Liv Irene Nøstvik skrev:

Jeg klarer ikke å se hva som står i linjen over Barn, eller det som står etter Ingeborg Larsdatter ( Skifte 1716)

 

Forsøk:

 

ok deris sammen aulede

Børn . . .

. . . Ingeborg

larsdotter, ok Maren%-%

Larsdotter som ere ufor(?)

seete(?) . . .

 

Mvh

Link to comment
Share on other sites

3 timer siden, Jan Engedahl skrev:

Når det gjelder Ingri

 

Skifte etter det som nok er to av Ingris søstre - Ingeborg og Maria Larsdatter i 1762. 

Drammen byfogd, SAKO/A-222/H/Hb/Hba/L0005: Skifteprotokoll - Bragernes., 1761-1769, s. 87b-88a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081022640557 


Navnemessig kan dette skifte i 1716 være etter faren
Eiker, Modum og Sigdal sorenskriveri, SAKO/A-123/H/Hb/Hba/L0003b: Skifteprotokoll, 1709-1720, s. 502b-503a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081024630689 

 

Jan

Ved skifte etter Ingeborg og Maria:
Jeg klarer ikke å tyde så mye av det som står der, men kan dette være den Maria det vises til: 

Lauridtz Simonsøn får datteren Maria i 1695.

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000002826741
I så fall ville jeg fått på plass far til Lars. Evt kan Marthe og Maria være samme person, side jeg ikke finner Oen Maria ism Vines. Men om hun ble født og værende i Vrstfossen kan det jo stemme.
Ser at Michel Elenson og John  Elenson(?) nevnes her- det må vel være Inger sønn i andre ekteskap? Betyr dette at Maria og Ingeborg var barnløse, slik at Michel og John arver? Kan det bety at alle deres søsken er døde på dette tidspunktet?

Link to comment
Share on other sites

7 timer siden, Grethe Flood skrev:

Her er Michel Jacobsen på Vines i matrikkelen 1723:

Buskerud fylke, Buskerud, Matrikkel nr. 112 (1723-1723), Protokollside, Side 26b-27a
https://media.digitalarkivet.no/view/39154/28

 

Skudd i blinde: 

Her er ekstraskatten 1711 for Eiker - Vines. Her synes jeg det står at Ole og Jørgen bodde her og rett under synes jeg det står:

"Laears ibid Hustrue 1 (4?) Børn" - det skulle bety at også Lars bodde på Vines med hustru og 1, eller står det 4, barn. Michel Jacobsen var gift med Ingrid Larsdatter - kan denne Lars være en potensiell kandidat til Ingrids far?

 

Buskerud fylke, Hurum, Røyken, Eiker, Lier og Buskerud, Fogderegnskap nr. 1706 (1711-1711), Dokumentside, Side 55
https://media.digitalarkivet.no/view/45830/55

 

Jeg finner to barnedåper i Eiker med far Lars Vines: Ragnild, 1702: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000002831310 og Rasmud, 1708: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000001911409. Så jeg er fremdeles usikker.... 

 

Finner dette skifte(kortet) for Lars Rasmussen Vines i 1731 - her er det ingen datter Ingrid. Vi kan nok derfor sjekke ut denne Lars av saken: https://media.digitalarkivet.no/view/4890/5920

 

Ved: Skifte(kortet) for Lars Rasmussen Vines i 1731 - her er det ingen datter Ingrid. Vi kan nok derfor sjekke ut denne Lars av saken: https://media.digitalarkivet.no/view/4890/5920
Det er oppført en datter nr 4, gift med Erland Christofferson, som kan være samme som hennes andre mann Elen Christofferson? 
Noe som kan stemme hvis han dør i 1731 og skifte holdes i 1732?

Link to comment
Share on other sites

1 time siden, Liv Irene Nøstvik skrev:

Ved skifte etter Ingeborg og Maria:
Jeg klarer ikke å tyde så mye av det som står der,

 

Det står blant annet:

 

. . . Anno 1762 den 2den Junii strax eftter mig var anmeldet Ingeborg LarsDatter

og Maria Lars Datter der ugiftte har leved med hinanden i fælledsskab nogen og 20 aar, og vare Søstre, deres

dødelige afgang . . .

. . . Skiftte og deele imellem deres i live værende arvinger der ere -

1. Een Søster Søn Michel Ellensen Bordstabler giftt og boende her i Byen. 2dre Een Søster Datter nafnlig Lisbet

Sophia Michels Datter, der havde til ægte Joen Hansen Killebye boende paa Eeger, der ved Døden er afgangen men haver

eftterladt sig 3de umyndige Børn nafnlig 1. Søn Hans Joensen omtrent 5 aar gl: 2. Ældste Datter Inger Joens

Datter 10(?) aar gl: og 3de yngste Datter Ingeborg Joens Datter 7 1/2 aar gl:  . . .

 

Mvh

Link to comment
Share on other sites

21 minutter siden, Even Stormoen skrev:

 

Det står blant annet:

 

. . . Anno 1762 den 2den Junii strax eftter mig var anmeldet Ingeborg LarsDatter

og Maria Lars Datter der ugiftte har leved med hinanden i fælledsskab nogen og 20 aar, og vare Søstre, deres

dødelige afgang . . .

. . . Skiftte og deele imellem deres i live værende arvinger der ere -

1. Een Søster Søn Michel Ellensen Bordstabler giftt og boende her i Byen. 2dre Een Søster Datter nafnlig Lisbet

Sophia Michels Datter, der havde til ægte Joen Hansen Killebye boende paa Eeger, der ved Døden er afgangen men haver

eftterladt sig 3de umyndige Børn nafnlig 1. Søn Hans Joensen omtrent 5 aar gl: 2. Ældste Datter Inger Joens

Datter 10(?) aar gl: og 3de yngste Datter Ingeborg Joens Datter 7 1/2 aar gl:  . . .

 

Mvh

Tusen takk! Dette stemmer jo veldig bra! Forsøker å oppsummere det jeg har funnet til nå i disse sekunder.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

En liten oppsummering så langt:

Etter en grundig gjennomgang ser det ut til å være to familier det er snakk om.

Michel Jacobson dør på Lille Vines, og en Marthe er nevnt på Store Vines.

Marthe som er nevnt fadder flere ganger kan både være Lars Rasmussons kone, og Ingers søster.


Familie 1: (Store Winnæas)
Lars Rasmusson
Skifte etter Lars Rasmusson d. 28.9. 1731

Gift med Marthe Larsdatter

 

Barn ved skifte: 
1.Johannes. 

Kan være Johannes Larsøn Vines som får et barn i 1729

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000002287680

Han er også fadder ved Jens Michelsons dåp i 1724

 

2.Rasmus- 24 ½ år. 
Kan være Rasmus Larson f. 1708

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000001911409

)Ei Aase Rasmusd. Vines er blant fadderne)

 

3.Lars- 18 år f. 1713?
 

4. En datter gm Erland Christofferson
Dette er nok: Sidtzel Larsd. Vines som gifter seg i 1716 med 
Erland Christophersøn

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000976989

 

 

Familie 2: (Lille Winnæs)
Lars (?)

 

Skifte etter Lars (?) 1716
 https://www.digitalarkivet.no/sk20081024630689 

 

1.     Marthe Larsdatter gm ? (klarer ikke å tyde)

2.     Ingeri Larsdatter  1 g gm Michel Jacobson i 1621. 2 g m Elen Chrestophersøn i 1732, som først var gift med Sidtzel Larsd (datter av Lars Rasmuson)

3.     Ingeborg Larsdatter

4.     Maren (?) Larsdatter

 

Skifte etter Ingeborg og Maria Larsdatter – 1762

https://www.digitalarkivet.no/sk20081022640557 

Michel Elenson og John Elenson(?) nevnes her- og kan være Ingers sønner fra andre ekteskap? 

 

Jeg finner en Ingeborg Larsdatter (??) d. 1760- 70 år. ( Da f. ca 1690)

Øverst høyre side: https://media.digitalarkivet.no/view/8486/41885/81

Det kan vel stemme at hun dør noe tid før skifte. Dødsfallet til Maria finner jeg ikke.
Isåfall må denne Maria være den samme som Marthe, siden ingen Maria er nevnt ved skifte i 1716?
 

Og tusen takk for alle hjelp så langt- mye lettere og mer moro med litt hjelp underveis 🙂

Edited by Liv Irene Nøstvik
Link to comment
Share on other sites

Skiftet i 1716 var da ikke på Vinnes, derimot på Østre Narverud, se linje 7-8 i skiftet. Narverud ligger på andre sida av elva. Skiftet var etter Lars Fredriksøn, se linje 11 i skiftet. Hans enke var Ellen Engebretsdatter, se linje 13. For øvrig var det i 1691 skifte samme sted etter Lars sin far Fredrik Larsen.

 

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

På 23.1.2023 den 0.14, Ole Yttri skrev:

Skiftet i 1716 var da ikke på Vinnes, derimot på Østre Narverud, se linje 7-8 i skiftet. Narverud ligger på andre sida av elva. Skiftet var etter Lars Fredriksøn, se linje 11 i skiftet. Hans enke var Ellen Engebretsdatter, se linje 13. For øvrig var det i 1691 skifte samme sted etter Lars sin far Fredrik Larsen.

 

 

 

 

 

Det kan jo bety at Ingeri Larsdatter giftet seg til Vinnes, og at Michel Jabobson er den som opprinnelig er fra Vinnes. Og at det er Lars Fredriksen og Ellen Engebretsdatter som er hennes foreldre. 

 

Etter Lauridtz Narverud finner jeg dissee barna:

Ingebore f. 1691

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000002823958

 

Mari f. 1694

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000002826236

 

Maren f. 1701

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000002830587

 

En Marte LAURIDTZD./OLSD. Narveru  Gifter seg med LAURS/LAURIDTZ Syversøn i 1712.

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000976729

Marthe Larsdatter Narverud er fadder flere ganger.
Jeg finner ikke hennes fødsel, men siden hun gifter seg kan hun være født en gang etter 1690, og således passe inn i familien.

 

Dessverre finner jeg fortsatt ikke Inger som er den jeg leter etter forfedrene til....

Edited by Liv Irene Nøstvik
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.