Ole Hansen Posted September 18 Share Posted September 18 (edited) I boken "Jakten på Gjest Baardsen - en biografi" av Erling T. Gjelsvik omtales på side 250-251 (i 2. opplag 2000) en person i Bergen ved navn "Heinrich Philip Carl", som enten i 1804 eller i noen påfølgende år fikk hyre og mønstret på "som tømmermann" (se tekstutdraget fra boken nedenfor, hvor det heter at vedkommende fikk hyre og påmønstret som tømmermann "ikke lenge etter" en fødsel i januar 1804). Det er ingen kilder oppgitt i boken, og jeg lurer på om denne mønstringen er noe man vil kunne finne i sjøfartspapirer av noe slag? Har søkt i det jeg har funnet av materiale fra sjøinnrullering på digitalarkivet, men finner ingenting om denne personen. Det som i boken står at enken forteller, kommer fra senere rettspapirer, men i disse papirer nevnes intet om tømmermann, så om det finnes noen kilde for dette, må det være noe annet. Er det noen som har innsikt i sjøfartsmateriale og har noen ideer? (Navnet er forøvrig stort sett ulikt stavet i forskjellige samtidige dokumenter (Hendrik/Henrich, Phillip/Philup, Karel/Kahle/Kohl/Katel, mv.).) Edited September 18 by Ole Hansen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roy-Petter Askim Posted September 18 Share Posted September 18 Han skal være oppført her, https://media.digitalarkivet.no/view/90925/4 ifølge denne; https://www.digitalarkivet.no/view/215/pp00000000014181 men hvor har jeg ikke prøvd å finne…. Ole Hansen 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ole Hansen Posted September 18 Author Share Posted September 18 (edited) Takk! Finner ham - etter 687 klikk på høyrepilen - på side 680. Men oppfatter at dette ikke er informasjon om hyre og mønstring etc. men snarere et slags register over mulige sjøfolk? På dette tidspunktet virker han jo å være møllerdreng. Berørte ellers så vidt denne kommisjonen i en annen tråd knyttet til andre mulige kilder om denne person, men uten at spørsmålet om annet sjøfartsmateriale kunne være aktuelt, da informasjonen om "tømmermann" ikke forelå da. Edited September 18 by Ole Hansen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roy-Petter Askim Posted September 18 Share Posted September 18 Ok, visste ikke at du hadde sett denne innførselen. Jeg tror henvisningen til venstre kanskje er til en rulle der han skal ha nummer 167 folio 263, siden ikke alle er oppført med eget nummer. Vil tro det ble påført når han da senere gikk til sjøs, trolig etter den annotasjonsrulle som ligger ute, eller ført direkte i hovedrulle siden han tidliger var til sjøs? Ser for meg ut til at rullene ikke er bevart mellom 1804 og 1869 ifølge arkivkatalogens oversikt over bevart matriale: https://www.arkivportalen.no/entity/e861aca5-e496-4e1f-827a-b6d865fc1a40?ins=AV Ole Hansen 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivar Moe Posted September 18 Share Posted September 18 (edited) Matros i 1808 Henrich Philop Carl - Ministerialbok for Korskirken prestegjeld 1790-1820 (1301M2) - Digitalarkivet Hendrik Philip Karh - Klokkerbok for Nykirken prestegjeld 1821-1843 (1308M8) - Digitalarkivet Edited September 18 by Ivar Moe Ole Hansen 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ole Hansen Posted September 18 Author Share Posted September 18 (edited) Takk til begge. Interessant det med nr 167 folie 263 - jeg trodde kanskje dette hadde med bosted å gjøre siden det stod i rubrikken for rode - men ser vel dessverre ut fra det du lenker til, Roy-Petter, ut til at det ikke er noen relevante ruller mellom 1804 og 1869, da. Jeg hadde et slags håp om at jeg kanskje kunne spore opp noe om sjøfartstilværelsen hans for å se om det kunne brukes til videre søk i de britiske krigsfangeregistrene; har foreløpig ikke hatt noe hell med å finne ham der. Det får meg imidlertid fortsatt til å lure på hvor denne boken har dette med "tømmermann" fra. Ministerialboken fra 1808, som Ivar Moe viser til, kan det vel ikke være, ettersom det bare står "matros", og ved den senere klokkerboken er han forlengst avdød. Edited September 18 by Ole Hansen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ole Hansen Posted September 18 Author Share Posted September 18 Ble inspirert av dette med Arkivportalen. Hva med disse ulike "skipperruller" mv. som fremgår her: Be - Skipperrulle for Bergen Er det noen av disse som kunne innholde lister over "vanlig" mannskap som matroser og tømmermenn og slikt, eller finner man bare offiserer og styrmenn og denslags? Her virker det jo som om det kan være noe som er fra relevante år (ca. 1805 flg.) i det minste? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roy-Petter Askim Posted September 18 Share Posted September 18 (edited) Den så jeg ikke. Om han har fått 24 mnd i utenriksfart kan han stå i Hovedrullen 1805-1808, den virker sannsynlig. Der forventer jeg å finne matroser, tømmermenn osv. Skipper er han nok ikke og skal derfor ikke stå der. Mannskapsrullen lenger ned kan også være aktuell, men mindre sannsynlig. Den (hovedrulle) er inndelt etter Roder og 24 tilhører arkivstykke L0003. https://www.arkivportalen.no/entity/c874b250-c8e2-4b4a-996d-feddf0d595f9?ins=AV Edited September 18 by Roy-Petter Askim Ole Hansen 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ole Hansen Posted September 18 Author Share Posted September 18 Supert, takk. Det betyr jo at vi kanskje er på sporet av noe. Jeg får booke meg en tur til Bergen for å høre om jeg kan få bla i dette. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Please sign in to comment
You will be able to leave a comment after signing in
Sign In Now