[#5725] Crommeti/Crometij

[Gjest Ole G Taraldset]

Beklager Lars.Har visst forvekslet far og sønn. Begge var vel juniorer. Thomas Jr-Jr fikk vel BS i 1623?Vedr Søren, kan en si at Søren/Severin var et vanlig skotsk navn.Er likevel interessert i reglene for BS.Ole G.

[Gjest Bjørn Jonson Dale]

Fram til 1619 var lagalderen 20 år, etter 1619 25 år. Ein som tok borgarskap i 1623 kan då seinast vere fødd i 1598.

[Gjest Tore Hermundsson Vigerust]

den opplysningen (om at en borger må være minst 25 år i 1623) er jeg skeptisk til, Bjørn

[Gjest Are S. Gustavsen]

Et apropos til dette med lagalder:Uten at det nødvendigvis endrer noe særlig på argumentasjonen rundt borgerskapet: Det er vel riktigst å si at man i 1619 fikk en to-trinns lagalder, nemlig 18 _og_ 25 år, men hvor altså den førstnevnte gjaldt personlige forhold og den sistnevnte gjaldt økonomiske forhold som også kom i inngrep med den nærmeste slektens interesser.Med andre fikk vedkommendes nærmeste familie/slekt er bedre råderett over mulig gods med odelsrett og dess like, ved at enkeltindividet nå (fra 1619) måtte vente i ytterligere 5 år for å kunne selvstendig råde over sitt jordegods.Se ellers Norsk Historisk Leksikon om 'lagalder' og rettsinstituttet 'kuratel' som ble innført i 1619, og som holdt seg frem til 1927.Are

[Gjest Lars Maersk Hansen]

OleDaniel Jansen Cromerty fik borgerskab som skipper i 1705. Iflg skifte (Sollied) efter farbroderen Ludvig var Daniel 20 år i 1700, og således 25 år. Samme år fik hans yngre broder Tevis borgerskab. Han må således have väret yngre end 25 år.Ved 20 års alder kan man meget vel have väret yrkesvirksom i 5 år (eller mere). Min oldefar Svend Maersk (f 1835) var skibsdreng ved 10 års alder, letmatros ved 17 og havde da 7 års erfaring av sömandslivet.Nu gjadlt vores diskussion jo Thomas Cromerty nr 2 i Bergen. Hans far (Thomas C nr 1) blev borger i Bergen 1772. Thomas C nr 1 havde tidligere väret bosat på Walls, Orkney. Thomas C nr 2 blev borger 1599, ved hvilken tid lagalderen er 20. Han kan let have väret i yrket (köbmand) i 5 år eller mere. Det (i 24) nävnte CS dokument tyder på at han var umyndig, dvs under 20 da vekselen blev udstedt en gang för år 1600, dvs at hans far Thomas C nr 1 var död absolut senest 1599 (Han levede endnu 1593 iflg Bergens rådstuerets protokol).Da Thomas nr 2 bliver borger år 1599 må han väre mindst 20 år da, men kan rimeligtvis ikke väre så meget äldre heller, mht vekselen. Teoretisk kan han ha väret så gammel som 25, hvis Thomas nr 1 var död 1594 og vekselen var udstedt samme år, (og hvis vekselens ejer havde ventet sex år med at löse den ind år 1600). Men hvis hans far var död 1694 og han selv da var fyldt 20, hvorfor i alverden skulle han da vente med at blive borger til 1599??Det mest rimelige mht lagalder, vekselens udsteder (mor og sön) er da: Thomas C nr 1 dör mellem 1594 og 1598. Vekselen udstedes efter hans död af enken og hans umyndige sön (Thomas nr 2) senest 1599, sandsynligvis et eller to år inden da, da den er blevet brugt som betaling flere gange på Orkney og sidst endt i Skotland, inden den löses ind år 1600. Thomas C nr 2 bliver borger 1599, rimeligtvis det år han fylder 20.Lars