[#10323] Vestby? Elen Halvorsdatter ca f.1802 hvem er hennes foreldre ?

[Gjest Marie Stephensen]

Min tipptippoldemor Elen Halvorsdatter giftet seg 1837 i Hobøl med Christian Johannesen Tuft Vestby.Jeg finner henne hverken som født/døpt, komfirmert eller som død. Jeg har funnet Elen ved vielse og ved dåp av sine to barn Johan Martin f.1838 og Karen Sophie f.1841 Vestby. Jeg vet at Elen dør en gang mellom 1841 og 1844, da flytter hennes mann som enkemann til Skoger i følge Vestby kirkebok, men Elen er ikke oppført under døde. Jeg har lett etter Elen i kirkebøkene rundt i distriktene også i Østfold, men finner henne ikke ? Kan noen hjelpe meg ?Marie Stephensen !

[Gjest Laila N. Christiansen]

Står ikke farsnavnet i kirkeboka ved vielsen? Laila

[Gjest Marie Stephensen]

Nei, det står bare Elen Halvorsdatter Vesterbye. Forlovere: Ole Olsen Bjoner, kirkesanger A.Enersen.Marie Stephensen.

[Gjest Gitte J. Martinsen]

Hei. Ser at en av forloverne heter Bjoner til etternavn. Har vært borti det på Ski. Er det et sted å lete? Gitte

[Gjest J. Nordheim]

Hei,som jeg har sagt i tidligere debatt, er Vesterby en gård i Hobøl. Nabogården er Bjoner, men det eneste vi vet er vel at Elen bodde her på vielsestidspunktet og at en av naboene var forlover for paret.Min erfaring fra disse traktene er at 'strømmen' av tjenestefolk generelt har gått fra indre Østfold mot Hobøl og Vestby. Tips fra meg vil derfor være å søke i denne retning. Ellers får du håpe at noen kjenner din Elen...Mvh Jarleif

[Gjest Gitte J. Martinsen]

Hei Jarleif. Beklager, jeg har ikke fått med meg at Bjoner og Vesterby er gårder i Hobøl. Hobøl skulle man jo tro var det rette stedet å lete da, eller?-mvh Gitte

[Gjest Marie Stephensen]

Hei Jarleif !Har funnet flere gårder ved navn Vesterbye, og sjekket døpte, komfirmert, døde i Hobøl. Uten resultat. Jeg har gått gjennom hver eneste side i Vestby bygdebok og funnet navnet til Elen Halvorsdatter nevnt 1g. under Vanreaas 1840. Jeg har funnet forloverne deres, som forlovere i flere andre vielser, kan det bety at hun ikke var fra Hobøl eller nærliggende områder ? Det som jeg synes er litt merkelig, er at jeg ikke finner henne som død i tidsrommet 1841-1845. For dør hun i Vestby, burde hun vel være begravd i nærheten ? Ser at Christian bor på Engen, da han flytter til Skoger. Jeg kan ikke se noen Engen i Vestby bygdebok. Har du et tips der Jarleif.Marie Stephensen

[Gjest Gitte J. Martinsen]

Hei MarieKan du bruke Hogne Holst sin hjemmeside om Hobøl? Der finnes dåp, forlovelse, giftemål osv. Den har hjulpet meg før. Adr er følgende: hognes.net/hobel/index.htm Håper du finner det du leter etter. Vennlig hilsen Gitte

[Gjest Marie Stephensen]

Hei Gitte !Takk for tipset !Har vært inne å sett, fant vielsen i 1837. Finner ikke noe mer, men gir ikke opp !!Marie Stephensen !

[Gjest Gitte J. Martinsen]

Hallo igjen.Glemte å få med meg at Engen (østre?) ligger i Såner, under Vestby kommune. Da burde jo dette finnes i den delen som omfatter Son, Såner og Hølen ville jeg jo tro. Har dessverre lånt ut mine bøker, skulle så gjerne lett sammen med deg, Marie. Nå er det sent og på tide å krype til sengs. God natt! Gitte

[Gjest Magne Pettersen]

Hei Marie !Ser ikke ut til at Elen er konfirmert der heller.Men den 06.11.1803. døpes der en Elen i Askim. Av foreldre. Halvor Knudsen og Ragnhild Andersdtr. Kan jo være en liten kandidat.Mvh. M. Pettersen

[Gjest J. Nordheim]

For nye lesere kan det være greit å ta en kikk også på debatt nr 10.132.Marie, du sier at Christian bor på 'Engen' da han flyttet til Skoger i 1844. Engen finnes vel som plassnavn svært mange steder, så å bare lete ut fra dette navnet tror jeg blir vanskelig. Iflg Vestby gårdshistorie selger Christian bruket Kullebunnen under Tuft i Garder i Vestby i 1844. Nabobruket til Kullebunnen heter Engene eller ofte Enger, også dette under Tuft. Et tips fra min side er derfor at han i en kortere periode etter salget av Kullebunnen har bodde et sted her før han flyttet over fjorden.Om Elen har dødd i Kullebunnen, er hun begravet ved Garder kirke. På denne tiden mener jeg det var felles kirkebok med Vestby kirke, men det kan du vel sjekke. En annen mulighet her kan være kirkegårdsregisteret for Garder kirke. Etter det jeg kjenner til skal det strekke seg 'langt tilbake på 1800-tallet' og skal fortsatt forefinnes hos kirkevergen for Vestby.Og for å fortsette i 'tipsbransjen' så vil jeg gå ut fra at Elen var tjenestejente på Vesterby i Hobøl da de giftet seg, og kandidaten med fødested Askim er dermed interessant. Lykke til videre!Jarleif

[Gjest Marie Stephensen]

Hei igjen !Takk for alle tipsene !Jeg skal sjekke nærmere Askim og mer. 'Engen har jeg funnet som et bruk under Tuft, men dette ble registrert som eget noen år etter at Christian flyttet fra Vestby, derfor regnet jeg ikke med denne. Etter hva jeg har fått vite fra Vestby kirke, skal det være ført egne bøker for Vestby, Garder, Hvidtsten, Såner og Hølen. Navnene på fadderne ved dåpene har heller ikke gitt resultater.Marie Stephensen

[Gjest Marie Stephensen]

Hei igjen !Har fått sjekket litt nå. Jeg har to kandidater, og det ser litt vrient ut.1. Ellen Halvorsdatter født 1803 Askim. Foreldre Halvor Knudsen f. 1859 Brevik i Enebakk død 1809 og Ragnhild Andersdtr f. 1768 på Nord-Skjolden død 1809. De bodde på Skolden til 1806 og hvor de ble av etter dette har jeg ikke funnet, Ellen var bare 6 år da foreldrene døde.2. Elen Christine Halvorsdatter født 1801 Våler. Foreldre Halvor Toresen ca f. 1767 og Ane Christendatter ca f. 1768 . De bor på Syverød gård i FT 1801.Jeg har lett i Våler bygdebok ( Sinnerdal ) og finner ikke denne gården. Jeg har gått gjennom hver eneste side og kun funnet en Halvor Toresen f.1794 gift 1825 Marie Larsdtr 1801 og de bodde på Gråten/Bjerkestad. Halvor var sønn av Tore Syversen Grøtvet. Halvor og Marie hadde en datter ved navn Karen Sophie, dette er et sammentreff da Elen Halvorsdatter kaller også sin datter Karen Sophie ?Problemet er da, hvordan finne hvor det ble av Ellen (Askim) etter at foreldrene døde, da det ikke står hvor de flyttet og levde fra 1806 til de dør 1809?Er det noen som kjenner til Syverød gård, og eventuelt hvilken bygdebok jeg kan lete i ?Marie Stephensen

[Gjest J. Nordheim]

Etter det jeg forstår er ikke bygdebokverket for Våler ferdig - bindet som omfatter anekset Svinndal er utgitt, men hovedsognet Våler - hvor gården Syverud ligger - mener jeg ikke er utgitt enda. Kanskje forfatteren av Svinndalboka vet om progresjonen?Ellers: Når det gjelder Askim er det gode gårdshistoriebøker - sørg bare for å få med rigisterbindet! Lykke til videre!Mvh Jarleif

[Gjest Halvor Aaby]

Syverød er skrevet for Sjulerød på dagens kart. Denne gården ligger ved Hobølelva i den sørvestre delen av Våler, ca 3 km fra utløpet i Vannsjø. Dette blir ikke så fryktelig langt fra grensa mot Vestby. Det er slett ikke usannsynlig at Elen er kommet herfra.

[Gjest Marie Stephensen]

Hei igjen !Det er ikke rart jeg har lett og lett etter Syverød, når boka ikke finnes. Humrer litt !Ellen (Askim) ble vergebarn til sin onkel Knud Knudsen, men han døde 5 år etter. Barna fikk nytt verge 1814 Einer Olsen Sponvik. I bygdeboka står det Eli og ikke Ellen?På meg kan det virke som det er mest sansynelig med Elen (Våler), ut i fra de opplysningene dere kommer med om beliggenheten og at de vier seg i Hobøl. Jeg finner en Torer Asperud som en av fadderne, ellers har jeg ikke noe annet å gå etter.Garder og Sooner kirkebok er ikke ført for seg selv før 1870, dermed burde Elen Halvorsdtr ha stått oppført i Vestby under døde.Det som jeg ikke helt forstår er Elens mann Christian reiste over til Skoger som enkemann. Innflytter i Skoger 1845 med to barn, hensikt kjøpt jord Haneval/Hanevold. Som nevnt tidligere finnes han i FT 1865 i skoger gift Eli Jonsdtr født i Vestby. Men jeg finner ikke at han har giftet seg på nytt etter at han kom til Skoger ?Marie Stephensen.

[Gjest Marie Stephensen]

Har fått sjekket en del siden sist ! Elen Halvorsdatter f. 1801 Våler døde 5 uker gammel ifølge den som nå driver å skriver bygdeboka for Våler. Elen Halvorsdatter med søsken fra Askim finner jeg ikke mer om.Jeg har også sjekket om enkemann Christian Johannesen giftet seg igjen da han reiste til Skoger, men finner ikke at han gifter seg på nytt heller. Nå står jeg helt fast i ideer på hvordan jeg kan finne Elen Halvorsdatter.Marie Stephensen !

[Gjest Per Håkon Christiansen]

Hei. Utifra hva du skriver så er jeg litt usikker på hvor du står fast. Kanskje jeg har misforstått, slik at du kjenner til dette (Enebakk Bygdebok III s 341ff): Halvor Tostensen og Gunhild Halvorsdtrs datter Eli (f 1726 d 1808)g 1758 m Knut Knutsen fra Sør-Nordgaden Holt. Leilendinger på Østre Veng på 1760-tallet, senere husmenn på Padderud under Breivik. Sønnen Halvord Knutsen g Ragnhild Andersdatter, begge døde i 1809. Barn: Kirsti f ca 1793, Anne f ca 1794, Knut f ca 1797, Eli f ca 1803, Johannes f ca 1805. Halvor var g 1 gg med Kirsti Smedsdtr. Barn: Hans f ca 1789. Knut Knutsen Padderud, bror til Halvor, ble formynder for barna.Men dette var vel kanskje kjent?

[Gjest Marie Stephensen]

Hei Per !Ja dette var kjent, og har funnet ut at Knut Knutsen dør noen år etter (1814), så Einer Olsen Sponvika blir barnas formynder, og her har jeg ikke klart å finne ut mer. Jeg står fast i, jeg vet ikke hvor jeg nå kan lete etter Elen Halvorsdatter, da jeg har lett etter henne i kirkebøker som født, og hun døde en gang 1841-1845 i Vestby uten å finne henne. Jeg har funnet henne som gift 1837 uten at hun oppgir fars navn, hun får to barn 1838 og 1841 men jeg får heller ikke hjelp av fadderne. Trålet bygdebøker også uten resultat. Skifter er også sjekket, men uten resultat. Så problemet blir, hvor kan jeg nå lete, har ikke flere ideer om hvor og hva, så jeg håpet på et tips på dette !Marie Stephensen

[Gjest Gitte J. Martinsen]

Hei Marie.Det er leit at du står fast. Litt lenger opp i innleggene står det at det ble ført forskjellige kirkebøker for vestby, Såner osv. Hvis hun er gått bort på Kullebunnen burde hun jo i prinsippet være begravd i Garder. Du har ikke funnet henne i noen kirkebøker ennå, men en tanke slo ned i meg: kunne hun ha hatt noen forbindelse til Moss, det er jo nabokommunen(Østfold) og ikke langt fra Vestby/Garder? I dag kan man jo bli lagt i de ukjentes grav, vet ikke om det eksisterte den gang, er det en mulighet? Burde vært registrert for det, men .....bare noen tanker. Gitte

[Gjest Marie Stephensen]

Hei Gitte !Takk for tipset, kanskje det fantes på den tiden noe som hette ukjent grav ? Jeg har lett i kirkebøkene rundt området i ganske stor omkrets. Noen av kirkebøkene har jeg gått igjennom flere ganger, men jeg tenkte tanken på å begynne på en ny runde i kirkebøkene, for det kan hende det er noe jeg kan ha oversett.Jeg har funnet i FT 1865 enke Elen Raaer f.1800 Svendal med sønnene Anders Raaer f. 1839 og Fredrik Raaer f. 1841 begge i Sooner. De bor på gården Randersgaarden. Har en sterk følelse av at denne Elen var gift med en Lars ..... Er det noen som har noen formening om, ville feks Elen ha kunnet ha oppgitt seg som enke istedenfor skilt, og det samme gjorde hennes mann Christian Johannesen da han meldte flytting fra Vestby til Skoger i 1845. Men hvem er da i FT 1865 Eli Jonsdatter f.1815 også født i Vestby, som jeg ikke finner født i Vestby, som såkalt skal være gift med Christian Johannesen og dette giftermålet finner jeg heller ikke. Jeg har funnet en Elen Marie Jansdatter født 20 dec. 1812 Vestby, og det er det nærmeste jeg har funnet Eli Jonsdatter Vestby.Jeg prøver så godt jeg kan å få skrevet det mest forståelig, håper dere klarer å følge med.Marie Stephensen

[Gjest Marie Stephensen]

Hei igjen !Tror kanskje jeg skal legge Elen Halvorsdatter litt på is om jeg klarer, kanskje det dukker opp noe. Det er vel kanskje bare sånn at enkelte personer finner man ikke noe særlig ut av, eller ikke noe i det hele tatt ?? Ikke vet jeg, har jo ikke holdt på mer enn 1 års tid så her har jeg overhode ingen erfaringer.Marie Stephensen !

[Gjest Berit Knudsen]

Jeg bare lurte på en ting Marie. Er du sikker på at Elen var født ca. 1803? Hva med Elen Maria f. 11/4 1819 Saaner,Vestby? Foreldre Halvor Christensen og Anne Nielsdt. Ellers så hang jeg meg litt opp i datterens navn Karen Sophie. Det fantes en Ellen Andrine f. 16/12 1819 Oslo, foreldre Halvor Olsen og Karen Olsdt.. men det er kanskje litt søkt.

[Gjest Marie Stephensen]

Hei Berit !Jeg er ikke helt sikker på at Elen er født ca 1802, det står i vielsen 1837 i Hobøl Elen Halvorsdatter 35 år, dette kan jo være feil ? Skal prøve å få sjekket nærmere på de to du kommer med forslag på, prøver å finne fadderne, men det har ikke vært lett.Marie Stephensen