[#56594] Leter etter dåpsdato for Anders Michelsen født i Gran, Hadeland

[Gjest Frank Kristoffersen]

Kan noen si meg hvor jeg finner navnet på de døpte her kan hende jeg ser meg blind på skriften til presten.Anders Michelsen født i Gran, Hadeland i Folketelling 1801, Gran, Hadeland, født 1750Gran: 1745-1758, Ministerialbok

[Gjest Berit Knudsen]

Mulig han heller er født i 1751, men det er jo bare cirka. Hvordan vet du han er født i Gran? Om du klarer å finne hans første ekteskap kanskje det vil gi deg noen flere opplysninger.

[Gjest Berit Knudsen]

FT 1801 [url="http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=f10534&gardpostnr=40&personpostnr=905&merk=905#ovreDette>Lenke Dette kan se ut som det første barnet deres, men da bodde de et annet sted

[Gjest Frank Kristoffersen]

Hei, jeg har som det første barnet til Anders Michelsen somElse Andersdatter Digitalarkivet 1801-telling for 0534 Gran, Gården Kittelsrud, Hun er oppført som 19 år og ugiftFår prøve å finne første ekteskapTakk for svar, Frank

[Gjest Berit Knudsen]

Jeg tror nok Anders Michelse er fra Norderhov i BU. Anders Michelsen og Ragnil Andersdt. fikk barna: Røyem dpt. 5/1 1777 -- Røien dpt. 4/1 1778 -- Ole dpt. 26/9 1779 --Ane dpt. 31/12 1780 -- Else Marie dpt.20/5 1782 -- Michel dpt. 14/3 1784. Anders og Ragnil Andersdatter ble gift 22/2 1776, alt i Norderhov BU. Kilde FS.

[Gjest Frank Kristoffersen]

Hei Berit Tusen takk for at du tar deg tid. Da får jeg nok litt problemer for sønnen som jeg har er:Engebret Andersen, sønn av Anders Michelsen og Kari Toresdatter, ble født den 28 Des 1805 i Grans Prgj., ble døpt den 28 Des 1806 i Grans Prgj., og døde i 1871 i Kongsberg 66 år gammel.Som igjen har sønnen : Baker Johan Ingebretsen Austad, sønn av Engebret Andersen og Marthe Olesdatter, ble født den 17 Nov 1848 i Modum, ble døpt den 10 Des 1848 i Modum, døde den 20 Feb 1898 i Strømsø, 49 år gammel, og ble begravet den 28 Feb 1898 i Strømsø. Dødsårsak: Døde av lungebetennelse.

[Gjest Berit Knudsen]

Dåpen til Engebrecht i Gran [url="http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=89&filnamn=Dp05341804&gardpostnr=317&personpostnr=2516&merk=2516#ovre>LenkeVielsen til Aners Michelsen og Kari Thorsdt. nederst venstre side

[Gjest Berit Knudsen]

Merkelige saker. Dette er dåpen til Michel i 1784, h.side 17?/3. Se stedsnavnet til foreldrene Lenke

[Gjest Frank Kristoffersen]

Hei Berit Ja det er merkelige saker dette. Dåpen til Engebrecht har jeg funnet, men vielsen takker jeg så mye for. Klarer ikke å lese stedsnavnet til foreldrene. Bruker briller så tykke som låvedører.

[Gjest Berit Knudsen]

Ved vielsen står det at han var enkemann fra Høenefossen af Nordrehaug.Ved dåpen til Michel står det vel Hounfoss. Kan ikke begge deler være Hønefoss eller hva ?Jeg finner ingen av barna til Anders og Ragnil, og de selv i Norderhaug i 1801, og det synes jeg er enda rarere. Vel Ole og Ane(Anne?) er jeg usikre på for de har så vanlige navn.Det er jo ikke uvanlig at det finnes flere med samme navn et sted, men her synes jeg det er litt mere enn vanlig av sammentreff.

[Gjest Frank Kristoffersen]

Ja merkelig er det han må jo ha flyttet på seg når han giftet seg andre gangen. Her er slektstavlen jeg driver med, det er min forolveds slekt :LenkeOg det er fra nr. 24 problemene starter.

[Gjest Berit Knudsen]

Det har nok rota seg litt sammen i topplokket mitt. Sønnen Michel ble jo døpt i 1784, og faren? oppgift i 1793, så da går det regnestykket opp. Fikk det plutselig for meg at faren ble oppgift året før Michel ble døpt.Får lete etter dødsfallet til Ragnild Andersdatter 1784-93, så får vi se.

[Gjest Frank Kristoffersen]

Ja det er ikke lett bestandig, har rotet litt med topplokket selv. men hvem er Ragnhil Andersdatter ?

[Gjest Berit Knudsen]

Fant bare 2 som het Ragne/Ragnil: Ragne Andersdatter Hønefoss, 50 år. 13.s.e.trin. Hovedkrk. og Haug ? [url="http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8525&idx_id=8525&uid=ny&idx_side=-194>Lenke Dette er den andre med samme navn, men jeg tror ikke hun heter Andersdt. til etternavn og så er det feil sted/gård, nesten nederst v.side.

[Gjest Berit Knudsen]

At mannen flytter etter kona er død er jo ikke helt uvanlig. Hadeland og Ringeriket henger jo 'tett sammen' så om han flyttet til Gran så er ikke det spesielt rart. Mye flytting og eierskap på tvers av grensene der.Jeg tror du må til Ringerike, Norderhov for videre opplysninger bakover nå.

[Gjest Frank Kristoffersen]

Berit Tusen takk for all hjelpen du har git meg Frank

[Gjest Berit Knudsen]

Nå har jo ikke Ragnild noe med din slekt å gjøre for det blir jo Kari Thorsdt. som er mor til Engebret.Fant foresten en veldig interessant kandidat i Norderhov som Anders: FS: Anders dpt.18/2 1750 N.hov, Michel Asbiørnsen og RØYEN Andersdt. (Anders kalte jo 2 av sine barn for Røyem og Røien). Fra kirkeboka: Hougs annex v.side 1750 Coniis Passionis?. Den datoen har jeg aldri sett før, men det er vel rundt fastelaven en gang. Legg merke til fadderens navn Engelbreth Andersen. Lenke

[Gjest Frank Kristoffersen]

' Får lete etter dødsfallet til Ragnild Andersdatter 1784-93, så får vi se ' Ragnild Andersdatter døde i Norderhov 17 september 1786.Når det gjelder Anders og født i Norderhov så ser det riktig ut. men finner ikke de 2 barna til Anders med navn Røyem og Røyen. Så langt Berit, tusen takk for all hjelp. Frank

[Gjest Berit Knudsen]

Jeg tror ikke du finner flere enn de to som jeg fant. Ragne og Ragnil brukes om hverandre så det er ikke godt å si.

[Gjest Per Jacob Desserud]

Hei,Jeg kan bidra med en del opplysninger om denne familien som var på Nedre Kittelsrud i Gran, og der etterkommerne fortsatt er. På garden var det en tid skysstasjon. I Årbok for Hadeland 1968 s 42 ff er det en artikkel 'Mestersmeden på Kittelsrud' av Sverre Lysgaard. Smeden var Thorer Andersen og var født der i 1803. Smedyrket hadde han arvet fra bestefaren, men det kan jo være at faren også var smed. I artikkelen er det et bilde av Thorer og hans familie. Det er også et avsnitt om at det i følge familietradisjonen var to brødre fra Hønen gård som hadde vanskelig for å klare seg på Ringerike, og derfor reiste nordover til Hadeland. Jeg vet ikke akkurat hvor mye hold det er i detaljene i historien. Men Mikkel Andersen som kom til på Kittelsrud, var helt klart fra området rundt Hønenfossen, det som seinere er blitt byen Hønefoss. Noen bror som også kom til Hadeland har jeg ikke kunnet påvise.Den utmerkede og kunnskapsrike slektsgransker Thorleif Solberg på Vågård i Hønefoss laget en oversikt over familien til Anders Mikkelsen og hans første kone Ragnil Andersdtr, i et notat han har kalt 'Ei smedslekt fra Hønenfossen'. Med hans tillatelse gjengir jeg her hovedpunktene, som nok er av interesse for Frank Kristoffersen som åpnet debatten. Det er svært mange etterkommere på Hadeland og ellers, slik at dette også har mer almen interesse: Asbjørn Lagesen Hengsle f. ca. 1609, er husmann på Hengsle ved Hønenfossen, 51 år i 1666, hans sønn erLage Asbjørnsen, var 16 år i 1666. Han er kanskje den samme som var dreng på Hamnor i Hole i 1664, 15 år gammel. Han kan være stamfar for slekta, men det vet vi ikke. Asbjørn Lagesen ca 1690-1762 gm Helge Nilsdtr. Asbjørn Lagesen var husmann ved Hønenfossen da han i 1728 forsøkte å få i stand en ordning med futen angående postombringelsen. Denne var pålagt husmennene, og spesielt de som bodde i nærheten av futen. Dette forsøket mislyktes. Asbjørn hadde to brødre1. Ole Lagesen Olla 1678-1744 gm1 Abel Jensdtr, gm2 Mari Pedersdtr Langengen; 2. Simon LagesenAsbjørn Lagesens barn: 1. Mikkel Asbjørnsen 1716-1805 gift 3 ganger, se under; 2. Lage Asbjørnsen 1717-1786 gm Ragnil Nilsdtr; 3. Erik Asbjørnsen f 1726; 4. Marte Asbjørnsdtr f 1726;Mikkel Asbjørnsen 1716-1805 var gift med 1. Kari Larsdtr, gift med 2. Røyen Andersdtr, gift med 3. Kari Knutsdtr. Han var smed og bodde på Kvernbergsund i Hønefoss. Det var skifte etter ham i 1805, boets formue 127-1-9, gjeld 88-3-7. Oppsett under fra skiftet, FT 1801 oa. Aldersangivelser fra FTBarn I1. Lars Mikkelsen d før 1801 gm Maria Olsdtr 53 år i 1801, enke i Sørgefoss m b Ole Larsen 32 år i 1801 var smed i Sørgefoss og bodde på Smedplassen Marte Larsdtr 19 år; Helge Larsdtr 16 år; Røyen Larsdtr 12 år;Barn II2. Anders Mikkelsen f 1750, til Nedre Kittelsrud i Gran, se under3. Kari Mikkelsdtr 57 år gm Harald Iversen Myra i Sørgefoss 54 år; FT 1801 sagmester4. Marie Mikkelsdtr gm Ole Andersen Løsti f 1733barn III5. Asbjørn Mikkelsen 34 år gm Kjerstina Borgersdtr 21 år; FT 1801 HM Hønen, 1805 i Haug6. Iver Mikkelsen Hønefoss 25 år ug i 1801, ?gm Anne Engebretsdtr 21 år i 1801. FT 1801 hos foreldrene, i Hønefoss i 18057. Røyen Mikkelsdtr d før 1801 gm Søren Trulsen Viul 50 år, FT 1801 i Viul, han var gift igjen8. Helge Mikkelsdtr 36 år gm Hans Johansen 41 år, FT 1801 i Viul, do 18059. Marte Mikkelsdtr 31 år gm Narve Knutsen i Hønefoss; FT 1801 er hun hos foreldrene ug.10. Else Mikkelsdtr gm Tollef Arnesen på Strømsø Så først litt om slekta fra Stavlundstøa, eller Støa, som var den nordligste garden i Norderhov på vestsida av Begna da Norderhov og Ådal var egne herreder. Garden grenset i nord mot Rognerud i Ådalen.Johannes Ulriksen Stavlundstøa fc 1662, 57 i 1719! gm Ragnil Paulsdtr Den 20.3 1720 får han pantebrev fra Jørgen Hågensen Løken og Hågen Jørgensen Oppen på Stavlund av skyld 2 skinn for 150 rd. Ulrik var et ikke uvanlig navn i Valdres, så kanskje kom Johannes derfra.Ragnil giftet seg annen gang trol 5.4 1726 med Lars Olsen Nerby i Hedalen. Det er skifte etter henne 13.1 1753. Her nevnes barna i hennes første ekteskap: 1. Paul Johannesen på HvalE (Juterud) i Ådalen gm 1731 Inger Olsd; 2. Jon Johannesen på OlmhusE i Reinli; 3. Berte Johannesdtr d ved skiftet i 1753, var i 1730 blitt gm Anders Amundsen; 4. Anne Johannesd.Anne Johannesdtr Stavlund gm 10.11 1734 Torger Hansen Flattum; Anne gift igjen i Norderhov 18.6 1744 med Anders Olsen SørumE/Brandalen. Brandalen var den gang en plass under Sørum i Heradsbygda. Barn i begge ekteskap.Barn II: 1. Ole Andersen dp 21.3 1745; 2. Ragnil Andersdtr dp Norderhov 10.3 1748, se under; 3. Hans Andersen dp 1750; 4. Hans Andersen dp 1751; 5. Anne Andersdtr dp 1754Alt dette i følge Thorleif Solberg. Det følgende er dels etter Solberg, dels etter opplysninger gitt i debattinnlegget over, og fra mine egne opptegnelser fra kirkebøkene fra Gran og Jevnaker, folketellinger mm Anders Mikkelsen Hønefossen dp i Norderhov 18.2 1750, d Kittelsrud 12.7 1827, 84 år, trol i Haug 19.1 1776 med Ragnil Andersdtr Stavlund dp 10.3 1748. Curator: Gudbrand og Kristoffer Hen. Ved barnedåpene i Norderhov nevnes deres bosted som Hønefoss i 1778, 1779, 1782 og 1784, og Røyen Andersdtr Hønefoss konfirmeres i Norderhov 1792. Jeg har ikke funnet begravelsen til Ragnil.Anders kommer så til Hadeland ca 1792-1793. Jeg vet ikke noe sikkert om hans adkomst til Kittelsrud. Han kalles enkemann Anders Mikkelsen Hønefossen da han giftet seg i Gran 14.2 1793 med Kari Toresdtr Sørum. Hun var fra Sørum i Vestre Gran dp 18sTr 1766, d Kittelsrud 29.12 1825, 59 år, gardkone. Hun var datter av Tore Torgersen f Forten 1718-82 og Lisbet Larsdtr f Onsaker 1738-97, som var gardbrukerpar på Sørum og døde der. Tore kalles O ved vielsen, som er garden O (tidligere også skrevet Oh) i Vestre Gran. Navnet hans skrives i kirkebøkene Tore, Torer, Thore, men også Thor, Tord. De hadde 10-11 barn.Anders og Kari er på et SørumEie da dattera Ragnil blir født i nov 1795. På Korsrud i Lunner ved dåpen i 1797, men dåpen er fra Gran. Han kalles KittelsrudE i mars 1800 da han er fadder. Ved FT 1801 er Anders 51 år og Kari 34 år, føres som ”gaardmand” på Kittelsrud. Tre barn er hjemme: Else 19, Michel 17 og Lisbet 2 år. Anders og Kari er faddere fra et HoleE i 1809, men synes altså å komme tilbake til Kittelsrud kort tid seinere.Det er skifte på Kittelsrud 8.12 1827 (fol 236b) etter Anders Mikkelsen. 8 barn fra to ekteskap arver, under merket *. Hustruenes navn er ikke nevnt i skifteavskriftet (jeg har kun avskrif)Barn i første ekteskap dp i Norderhov, for dåpen i 1778, 1779, 1782 og 1784 er det anført Hønefos bak foreldrenes navn.1 Røjen Andersdtr dp 5.1 1777, b 2.3 1777 Røien Andersdtr Hønefos2* Røyen Andersdtr dp Røien 4.1 1778; FT 1801 23 år tj. Helmen, kalles da Røyan, d RingdalE 1825, 50 år, husmannskone, gmG (Gran) Helmen 22.3 1804 dragon Peder Johansen Helmen, FT 43år! tj på Helmen, ?dp Grinaker 1768 som Peder Johannesen, d Ekeren 1846, 78 år som Peder Johannesen, hos sønnen Torger som var husmann der. To barn arver ved skiftet i 1827, Torger og Anders. 3* Ole Andersen dp 26.9 1779, FT 1801 kanskje tj på Oren i Lunner, 25 år, d Vestern 1868; gmG Dynna 12.12 1805 Marte Halvorsdtr Smedsrud (i Ål i Gran) 1779-1859; gardbrukerpar på Vestern Lunner, er der ved skiftet; 7 barn.4* Anne Andersdtr dp 31.12 1780, (kanskje tj Grumstad i 1801, 19 år) i 1827 gift med Even Sørensen - de er i Christiania da; jeg har ingen andre opplysninger5* Else-Marie Andersdtr dp 20.5 1782, kalles Else i 1801. 36 år i 1827, trolig ugift da. Jeg har ingen andre opplysninger6* Mikkel Andersen dp 14.3 1784, d Ringdalen 1857; gardbruker der, gmG Ringdalen 14.10 1806 Pernille Halvorsdtr Ringdalen 1786-1807; Mikkel gift igjen ca 1809 med Kristiane Torstensdtr Alm Nedre f 1792, d Ringdalen 1862. Mikkel er på Ringdalen ved skiftet i 1827. 1 barn i første ekteskap, 7 i andre. Barn II7 Ragnil Andersdtr dp SørumE i Vestre Gran 25sTr 1795, b SørumE 13.12 1795, 12 dg8* Lisbet Andersdtr dp Korsrud 8.7 1798, d Hallum 1859; gmG 24 år 16.11 1820 jæger Torger Hansen KlæstadE f 1797-1840; de var på et KittelsrudE, på VirstadE 1827, seinere gardbrukerpar på Bekkehallum i Lunner. Lisbet gift igjen i Jevnaker 30.8 1845 med EM Jens Torstensen SkårudE i Gran f Håtveit 1788 d RustadE 1862; 5 barn i hennes første ekteskap7 Torer Andersen dp 20.9 1801 b 24.1 1802, 18 u8* Torer Andersen dp 14.8 1803, d Kittelsrud 19.3 1880 som føderådsmann; gift i Jevnaker 8.2 1827 m Marte Jonsdtr Rustad 1779-1851, d Kittelsrud, og gift i Amerika? 1854 med Margrete Gudbrandsdtr Rustad fra Jevnaker f 1824, d Kittelsrud 1899. Torer var kunstsmed, reiste til Amerika våren 1854, men kunne angivelig ikke like seg der, og kom tilbake allerede samme høst?. Torer og Margrete har føderåd i 1865. 9 barn i to ekteskap. 9* Engebret Andersen dp 28.12 1806, 21 år i 1827; d Kongsberg 1871 (oppl v F. Kristoffersen); gift i Jevnaker 8.11 1828 med Marte Olsdtr Karlsrud dp BergerE 4.12 1808. Karlsrud var en husmannsplass under prestegarden. Hun var datter av Ole Jørgensen BergerE 1785-1845 trol 6.2 1808 m Johanne Paulsdtr BergerE f Bilden i Gran 1782. Ole ble husmann i Karlsrud. Frank Kristoffersen har en annen Marte Olsdtr som kone til Engebret, men det er feil. De hadde 4 barn i Jevnaker, utflytningsattest til Aker 1838. Det er Aker prestegjeld! Men om de flyttet dit eller direkte til Modum, er en annen sak. Eldste sønn har ny utflytningsattest fra Jevnaker til Modum i 1843, og Kari får ny utflytningsattest til Modum i 1851 - 'har vært der 5 år'.Jeg har disse 4 barna født i Jevnaker: 1 Anders Engebretsen f OlumE 26.7 1829; 2 Ole Engebretsen f OlumE 28.12 1831, d 22.1 1832; 3 Ole Engebretsen f OlumE 8.3 1833; 4 Kari Engebretsdtr f OlumE høst 1837. Jeg antar at det er denne Kari som gifter seg i Jevnaker 22.5 1860 med Peder Eriksen GullenE skredder f 1836 /E.Halv; FT1865/75 HM GullenE i Østre Jevnaker. (Frank - har du komplett barneflokk?) 10 Lars Andersen dp Kittelsrud 13.2 1810, ikke nevnt i skifteavskriftet 1827. Jeg har ikke funnet noen begravelse i Gran for han før det. (NB en Lars Andersen d Kittelsrud 18.2 1855, 75 år inderst) Hilsen Per Jacob Desserud, Løvika, 6013 Ålesund

[Gjest Frank Kristoffersen]

Hva kan jeg uten TUSEN, TUSEN takk. dette var utrolig og min forlovede blir kjempeglad. Det gjør jeg også for jeg har vært gift på Gran,Hadeland og bodde mange år på Reinsvoll Vestre Toten.

[Gjest Frank Kristoffersen]

Per Jacob, har nå lest hele innlegget ditt og det er utolig hvor mye du har funnet frem. Denne slektstavlen er min forolvede sin og vi har startet fra bunnen av for 4-5 år siden og har jobbet ganske mange timer med den, både på biblioteket her i Drammen og i det siste på Digitalarkivet. Kjenner litt til gården Nedre Kittelsrud etter å ha vært hos mine svigerforeldre på Lunner/Gran i flere år. Jeg har minegen slektside som min bror og jeg har arbeidet med til og fra siden tidlig på 1960 tallet. Igjen hjertelig tusen takk for hjelpen. Mona og Frank