All aktivitet

Saman med formyndar/verje kunne vel også umyndige gjere avtalar - men då er det nok spesifisert at begge er med.

Kunne personer under 18 år gyldig inngå en bygselkontrakt omkring 1750? Ut fra Christian 5.s norske lov (5-1-2) burde svaret være nei: «Alle Contracter, som frivilligen giøris af dennem, der ere Myndige, og komne til deris Lavalder, være sig Kiøb, Sal, Gave, Mageskifte, Pant, Laan, Leje, Forpligter, Forløfter og andet ved hvad Navn det nævnis kand, som ikke er imod Loven, eller Ærbarhed, skulle holdis i alle deris Ord og Puncter, saasom de indgangne ere.» (https://www.hf.uio.no/iakh/tjenester/kunnskap/samlinger/tingbok/lover-reskripter/chr5web/chr5_05_01.html). Men finnes det likevel eksempler på at umyndige inngikk slike kontrakter? For eksempel, dersom foreldre var døde eller for syke, finnes det eksempler på at umyndige sønner inngikk bygselkontrakt om hjemgården? Bakgrunnen for spørsmålet er en debatt om slekter i Gravberget i Våler, der det er spørsmål om en 17-årig Ole Olsen kunne inngå bygselkontrakt på gården sin i 1751.

Ja, det ser ut til at det i så fall måtte vært gjort et slags unntak. Dette finner jeg i Christian 5.s norske lov 5-1-2: «Alle Contracter, som frivilligen giøris af dennem, der ere Myndige, og komne til deris Lavalder, være sig Kiøb, Sal, Gave, Mageskifte, Pant, Laan, Leje, Forpligter, Forløfter og andet ved hvad Navn det nævnis kand, som ikke er imod Loven, eller Ærbarhed, skulle holdis i alle deris Ord og Puncter, saasom de indgangne ere.» (https://www.hf.uio.no/iakh/tjenester/kunnskap/samlinger/tingbok/lover-reskripter/chr5web/chr5_05_01.html). Ut fra dette ville en bygselkontrakt inngått med en umyndig Ole Olsen ikke vært gyldig. Jeg synes det etter hvert er mye som tyder på at leilendingen Ole Olsen Negård ikke kan ha vært sønn av Ole Gudmundsen og Annika Mortensdatter i Gravberget. Dersom han var deres sønn, - var det feil at han var søskenbarn med sin kone Lisbeth, slik det oppgis i ekteskapsbevillingen - var det feil at hans barn var søskenbarn med Anders Mathisen Gravbergsmoen, slik det oppgis i skiftet etter Ole - inngikk han bygselkontrakt om hjemgården i ulovlig ung alder For hvert at disse punktene kan det kanskje tenkes å foreligge feil eller unntak. Men at slikt skulle hefte ved alle disse, framstår som et lite sannsynlig sammentreff. Alle punktene over passer imidlertid dersom Ole Olsen Negård i stedet var sønn av Ole Olsen Moen i Gravberget. Han må i så fall ha hatt to sønner ved navn Ole som begge vokste opp – den eldste Ole Olsen Moen/Harildskog/Gravbergsmoen, den yngste Ole Olsen Negård – men det er vel intet i veien for det. I så fall, hvorfor ble Ole Olsen Negård omtalt som søstersønn av Syver Mortensen Gravberget på tinget i 1763? Kanskje Ole og Annika, i fravær av egne felles barn som levde opp, tok til seg (en evt. foreldreløs) Ole Olsen fra nabogården? (Deres sønn Ole f. 1734 kan ha dødd i ung alder; døde er ufullstendig ført i denne kirkeboka. Ole Olsen Moen døde i 1736. Hans kone Anne er kanskje den Anne Henriksdatter Gravberget som døde i 1743). Dette siste er bare spekulasjon fra min side, men punktene i forrige avsnitt er informasjon som vi vanligvis burde kunne ha stor tiltro til. Jeg lager et eget emne med spørsmål om noen har kunnskap om / eksempler på at umyndige kunne inngå bygselkontrakter på denne tida.

Glöm mitt förra svar. Helt fel av mig. Anna-Lena

Du ser av folketellingen at Thorer Halvorsen bor hos sine foreldre, Halvor Toresen f. 1757 og Gunild Olsdatter f.1755 Hans farmor Berte Olsdatter f.1716 samme sted

Tack Sven och Matthias för era uppgifter. Undrar om det går att komma ett steg till bakåt i tiden? Mvh Anna-Lena

Dette er trolig Aase Andersdatter på Rakkestad i 1801 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058199000095 Thorer Halvorsen på Dægnes https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058199000374

Thorer Halvorsen Dægnæs-Ødegaard, 28 år, og Aase Andersdatter Ragstad, 40 år, giftet seg 30.11.1819 Østfold fylke, Rødenes, Rømskog i Rødenes, Ministerialbok nr. I 4 (1814-1838), Viede 1820, Side 6 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061018040753

Her er vielsen til Anders Gulbrandsen og Maria Thorersdatter Deignæs 28.10.1847 Østfold fylke, Rødenes, Rømskog i Rødenes, Ministerialbok nr. I 5 (1838-1849), Viede 1847, Side 156 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060321010546 hun er datter av Thorer Halvorsen. Dette må være hennes dåp https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000013680997

Jeg ser at de bodde på Sandbæk under Stillesby ved konfirmasjonen til Maren Augusta https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000002425147 Sandbekk under Stillesby ligger her https://www.norgeskart.no/#!?project=norgeskart&layers=1001&zoom=14&lat=6605351.27&lon=311645.54&markerLat=6605351.271486634&markerLon=311645.5428012856&p=searchOptionsPanel&sok=Sandbekk&showSelection=false

Kandidat: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000013008063 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058199001123 https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000002419218

Hej. Anders Gulbrandsen 18241229 Rødenes. Känner någon till vart Anders far och mor-föräldrar kom ifrån, samt även vart hans första frus föräldrar kom från. Anders första fru hette Anne Marie Thoresdatter f. 18210701 Rødenes. Efter att hon dött, flyttade Anders med sin dotter Maren Augusta f. 18481222 till Römskog. Gifte 18531018 om sig med Sissel Rasmusdatter Anders Far Anders Gullbrandsson f. 1796 Anders Mor Maria Jensdatter De gifte sig troligen 18171104 . Anne Maries Far Thore Halvorsen Anne Maries mor Aase Andersdatter Ytterligare en fråga. Finns Gården Sandbakken, Rødenes fortfarande? Tacksam för svar. Mvh Anna-Lena Knutsson

Normalt regner jeg med man måtte være myndig for å inngå slike kontrakter, men faren var kanskje skjukelig slik at man da kunne gjøre unntak? Faren døde 1754. Men alder ved død, 54 år, i 1787 rimer bra med fødsel 1734. Og i Tingboka for Solør-Østerdalen 1763 folio 11 b, blir Siver Mortensen Gravberget stevnet og han møter ved sin søstersønn Ole Olsen Neegaard. Og så langt jeg veit hadde denne Siver bare ei søster, Anne eller Annika som var gift med Ola Gudmundsson.

Takk uansett!

Det er ikkje nemnt arvingar, men det ser ut til at dette berre er registrering av buet. Anten er det nytt rettsmøte seinare; eller så er det ein annan protokoll med delinga.

Etter mange år i skifteprotokollane i Nordfjord har eg sjeldan problem med noko der - men så hamnar eg i Sunnhordland i 1698 og har store vanskar med å få noko fornuftig ut av dette. Det som er interessant for meg, er om det er nemnt arvingar etter denne mannen. Sunnhordland sorenskrivar, AV/SAB-A-2401/1/H/Ha/Haa/L0002: Skifteprotokollar. Register på kort. Fol 290- ut, 1695-1699, s. 512b-513a Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081112630224

I korthet er det funnet en ihjelslagen sau, tilhørende en Stine[?] Larsdatter Banken som tidligere skal ha blitt jaget fra Ole Skeidens eiendom. Rasmus R. opptrer som vitne, fordi han ble tilkalt for å undersøke det døde dyret da det ble oppdaget. Mvh

Dette var vel et spørsmål til oss brukere? Utflytting i 1867?? Søkbar: https://www.digitalarkivet.no/view/8/pe00000000006683 Orginal: https://media.digitalarkivet.no/view/43609/108 Utflytting Lesja i kirkeboka: https://media.digitalarkivet.no/view/5709/498

Ole Olsen Neegaard i Gravberget fikk 10.7. 1751 bygselbrev på den delen av Gravberget som han hittil hadde brukt og besittet. Landeieren Christen Amundsen Løvberget utstedte bygselbrev til flere bønder i Gravbergsområdet denne dagen; de fleste ble tinglyst allerede ved høsttinget samme år. Da Oles bygselbrev ble tinglyst 12.7. 1754, omtales Ole bare som Ole Olsen Gravberget (Solør og Østerdalen sorenskriveri, AV/SAH-TING-024/G/Gb/L0066: Tingbok, 1752-1754, s. 411b-412a, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rg20090512330416). Men i en rettssak mot Ole nevnes 30.1. 1764 samme bygselbrev (med samme datoer for utstedelse og tinglysing), og det framgår da at bygsleren er Ole Olsen Neegaard i Gravberget (Solør og Østerdalen sorenskriveri, AV/SAH-TING-024/G/Gb/L0070: Tingbok, 1763-1766, s. 50b-51a, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rg20090512370053). Samme bygselbrev trekkes fram i dommen mot ham 17.9. 1764, da han ble dømt for tømmerhandel i strid med denne bygselkontrakten (Solør og Østerdalen sorenskriveri, AV/SAH-TING-024/G/Gb/L0070: Tingbok, 1763-1766, s. 128b-129a, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rg20090512370131). Dersom Ole Olsen Neegaard i Gravberget er identisk med Ole Gudmundsen og Annika Mortensdatters sønn Ole født i 1734, var han bare 17 år da han i 1751 fikk bygselbrev på den gården han allerede hadde brukt og besittet. Men kunne en 17-åring inngå bygselkontrakt på denne tida?

Mora er og feiltolka, Marthe Serine. E-en i navnet under har blitt til ein g. Patronymet er eg usikker på, kanskje Sørensdatter. Eg trur dette er vigselen https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000009383239. Bernt Hansen var frå Drangeid i Flekkefjord. Men eg fann heller ikkje meir på Hans Berntsen

Ja, noen feil treff kommer alltid!

Tusen takk! Da er han ikke den Villhelm jeg leter etter - så da må jeg begynne på nytt. Men greit å få sjekket ut de som er feil, også. Vigdis

Men her gifter han seg i 1854 og da er han snedker. https://www.nb.no/items/d7fd161c804c1f458e5a65a249d8cce7?page=3&searchText=%22wilhelm%20s%C3%A6ther%22~1 Wilhelm Immanuel https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000005511201 Barn 1855: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000022046561 1859: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000018678308 1861: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000030803744 Karoline som gift 1865: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038027015731 1870 er hun enke: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01053324030157 Karoline død: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000003634798 Her er han angitt som sjømann, Så mulig han var til sjøs senere

"bevilling" tyder berre løyve. I denne samanhengen (dødsfall og arveoppgjer) er det nok løyve til å sitje i uskifta bu. Fram til 1927 måtte enkjer søkje amtmannen om slikt løyve.