Toppliste

Wel wel wel. Hva sitter jeg igjen med etter denne frivolne debatten her. At mange er skuffa. Og som jeg skrev før, er det så morro og lese ihuga S&D "tilhengeres" evige retorikk om at uansett hvor mange ganger man skriver sannheten så er det FAKE NEWS. Veldig i tiden. Hvis vi koker dette ned til essensen av hva vi diskuterer, og hva man mener har skjedd, og ikke minst hva som faktisk er sannheten, uansett hvor mange andre vridninger enkelte prøver og lansere. 1. S&Ds forum er stengt for alle andre enn medlemmer, noe som resulterer i færre personer som kan kommentere. 2. Dermed mister S&D enormt mye kunnskap utenfra, som kunne kommet medlemmene til gode. 3. Mange er skuffet, da dette forhindrer en dialog som kunne vært fruktbar for alle. 4. S&D har mottatt tilskudd på bl.a. 200.000 til dette arbeidet, som en boost for de som er på forumet, men velger alikevel og legge det bak betalingsmur, da det blir for dyrt og holde det åpen. Dette til tross for at mann har rundt 11.000 medlemmer som betaler kontigent. S&D kaller dette medlemsfordeler, og står steilt på at slik bør det være. 5. S&D har stengt Gravminnedatabasen for alle untatt medlemmer, og dermed gjort det umulig og få nyheter. S&Ds egne medarbeidere mener det fortsatt er mulig og finne noe her for alle. Jeg har prøvd, og det er feil, uansett hvordan man vrir og vender på dette. Dette er et stort svik for alle som har bidratt her, under forutsetning om at dette var for alle. Jeg har selv bidratt indirekte. 6. Slekt og data har store problemer med og samarbeide med andre. Som slektsforsker i Norge har jeg både opplevd dette på kroppen, lest meg til en del gjennom kommentarer fra flere utenfor S&D og snakket med personer som er lei seg for at samarbeid skal være så vanskelig. Essensen er følgende. De lukkede dørers taktikk har kun ett sluttprodukt. Enorme mengder med kunnskap kommer ikke inn på de rette plasser der ALLE ser det. Dette resulterer i frafall og utmelding, forflytting til steder der man får tak i denne kunnskapen og nye steder og møtes. Forslag som at de som ikke liker S&D måte og gjøre ting på kan danne sin egen gruppe, eller at dette kun gjelder noen hundrelapper, eller at alle utenfor er misunnelige eller bare vanskelige, faller på sin egen urimelighet. La oss nå samle oss rundt NSF, og være med og bygge denne opp til noe ennå mer fantastisk enn det som er. La oss si hjertelig velkommen til alle som går lei av S&D sin måte og gjøre ting på. Når coronaen har sluppet, la oss holde møter i hytt og gevær og dyrke den hobbyen vi er så glad i, uten og felle en tåre eller ytre en tanke til alle de stakkarene som sitter der oppe i Rapunzels sitt tårn. Framtida er vår og bare vi kan fylle den med det vi vil ha med. Takk til alle med flotte innlegg her inne. La oss alltid ha døra litt på glipp for vildfarne slektsforskere. Hilsen Lilleulv.

Jeg tror ikke dette er riktig forum for å snakke varmt om Trump

Leif B. Du har ikke forstått hvorfor alle vi som har uttrykt det her er irriterte eller sinte. Att det er andre steder der man kan finne informasjon eller dele med seg vet vi alle. Men att S&D endrer er det vi reagerer på. Det har blitt antydet att det er med forhåpning om å få flere betalende medlemmer, men om man leser denne debatten, så er det tydelig att så blir det ikke. De som er betalende blir sikkert(?) det også videre, men noen nye? Nei glem det.

Det er vel heller du som ikke forstår poenget. Det er samlet inn bilder av gravminner. Gratis. Fordi man var i troen om at man gjorde en dugnad for folket. Så lukker man det og tar betalt, uten å betale sine leverandører for arbeidet. VG betaler sine journalister for arbeidet de leverer til sin arbeidsgiver. De hadde ikke fått mange bidrag om de fant på å gi beskjed til journalistene at de bare måtte fortsette å levere, men de ville ikke få lønn, men VG skulle likevel selge produktet og tjene penger på det. Men - da hadde VG vært så ærlige at de hadde sagt fra i forkant, ikke etter at mange hadde levert arbeidet sitt. Det er to helt forskjellige måter å arrangere butikken sin på.

Jeg forstår du ennå ikke vil skjønne poenget her, så å diskutere videre med deg er umulig. Men for å rette opp noe feil du påstår, så ligger ikke alt arbeidet mitt bak en betalingsmur. Og vi forstår alle nå at Slekt og Data bare ønsker å få, og har fått, en mengde gratis materiale og arbeid, og at de nå skal ta betalt for det de har fått som gave. Jeg er glad ikke NSF tenker og oppfører seg på samme måte

Jeg vil også gjerne betale. Fordi jeg er aktiv. Det betyr ikke at tilfeldige gjester og nybegynnere er snyltere. Brukerne er ikke homogene, de er forskjellige av natur. Om du leter etter en sak en gang i året så kan man vel by på et.

Nei Niels. Jeg har ikke misforstått. En dugnad er en dugnad. At den som organiserer dugnader ser seg nødt til å ta seg betalt ettehvert p.g.a. kostnader har jeg full forståelse for. For meg er dette en hobby.Jeg begynte for lenge siden med slektsgransking.(medlem i DIS 2010) Det har ballet på seg til jeg nå transkribere for Digitalarkivet og å hjelpe andre i flere fora. Men det er fremdeles en hobby og jeg vil aldri forlange eierskap i noe av det jeg gjør. Jeg ser det som en naturlig ting å betaler medlemskap i en forening. Jeg er medlem både i S&D og NSF Takk for meg i denne diskusjonen.

Eg har lenger oppe spurt om beviset for at Brite Lemmechen er dotter til Mogens. Det ser ut som vi kan lese det ut av "avskilsbrevet" Hans Lemmichen skreiv i 1671, der han omtalar Abel Olufson som farfar til kona. Eg klipper frå Lemmichen-debatten, der det ikkje er oppgjeve kvar sitatet er henta frå: "Grunden til at hr. Hans Lemmich kom som kapellan til Eid, hvor hr. Abel Olufsen da var sogneprest, var sikkerlig det at hans stifmor, Kristine Dideriksdtr., har været søster av hr. Abels hustru Else Dideriksdtr. Kort efter blev han trolovet og gift med hr. Abels sønnedatter Berete Mogensdtr., som var kommet til sine bedsteforældre paa Eid prestegard efter at hendes far hr. Mogens Abelsen, som ovenfor meddelt, var blit dømt fra embedet som sogneprest til Vikør. I Eids beskedne resid. kapellani blev hr. Hans sittende i nær 50 aar, indtil 1671. Dat. Skibenes 7/8 1671 skriver han til bispen at han ikke længer er residerende, men med forrige sogneprests tilladelse bor paa en bondegaard for avgift og ellers er at betragte som domesticus. "Sit embede hadde han, Gud være æret, indtil denne dag forestaaet som et lys for andre i lærdom og levnet, iflg. Ove Bjelkes vidnesbyrd, og levet broderlig med 4 sogneprester [han regner saaledes ikke med hr. Jens Buck], av hvilke den første som min kones farfar kaldte mig til medtjener....."

Jeg synes det er veldig trist at forumet har mistet så mange sine flinke folk. Det har blitt så stille der nå... Jeg savner alle de dyktige gjestebrukerne. Håper det ordner seg etterhvert.. 🙂 Hilsen Brit Sæther

Det er ikke riktig forum å diskutere Trump eller andre i det hele tatt, med mindre det er snakk om deres aner. Artikkelen du linker til er ikke på brukerforumet, så det det er misvisende å si at debatten her på brukerforumet har blitt politisert. For øvrig handler artikkelen om mangelfull arkivering, hvordan det påvirker historien negativt og at det trengs midler for videre utvikling av enklere arkivering.

Bingo, Even 😀😀 Det ser riktigere ut!

Jeg også leser det samme...

Ja, noen har stilt spørsmål både i DIS-forumet og i brukerforumet her. Men det er nok først og fremst fordi de som har kunnet svare, kunne være forskjellige mennesker i de to foraene. Jeg har av og til hatt nytte av tråder i DIS-forumet, og kontakt med folk der. De er dessverre ikke i dette forumet, men kanskje de kommer hit nå, hvis det nå har blitt slik at man må være medlem både for å bidra i et eksisterende tema eller stille nye spørsmål?

Det står en merknad om at foreldrene ble viet samme dag som barnet ble døpt. SAB, Finnås sokneprestembete, H/Ha/Haa/Haaa/L0006: Ministerialbok nr. A 6, 1836-1850, s. 243 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070507620439

Ja jeg er blant de mange frivillige moderatorene. Og min grunn til medlemskap i S og D er at jeg vil støtte foreninga og dermed være med å gjøre en liten innsats i slektforskingsarbeidet. Jeg er også støttemedlem i NSF fordi jeg mener det også der blir det gjort et viktig arbeid. Så får andre gjøre hva de vil. Ellers så har jeg vel sagt hva jeg mener i denne saken så dette blir mine siste ord i denne debatten.

http://moldeglimt.no/moldefolk/personer/l/lemmich_hans_hansen.html "En række data til ovenstaaende prestehistorie er velvilligst meddelt av overlæge Sollied i Bergen." Kilde: NST I Jesper Hansen fogden paa Helgeland - fogden paa Kaupanger. ved S. H. Finne-Grønn s. 67f Ut fra det som står i NST1 om saken(e) tolker jeg at dette fremkommer i klager innsendt til Kancelliet.

Men kan jeg skrive noe, rette på noe i Slektsforum? Nei....og ville du funnet min fars gravsted hvis du ikke visste hvilke kommune han er gravlagt? Nei... NSF har ca 2000 medlemmer og har 4 utgivelser med fagblader i året. Slekt og Data har 10-12000 betalende medlemmer og får i tillegg statlig støtte. NSF får ikke statlig støtte. Det kan ikke sammenlignes. Men nå gidder jeg ikke diskutere dette mer. Alle kan lese og alle forstår hvor dette bærer hen

Poenget er at når jeg finner en feil i gamle innlegg i Slektsforum, så har ikke jeg mulighet for å formidle det i forumet uten å betale medlemsavgiften. Jeg gjør jeg garantert ikke, så feilen blir stående der inne, sammen med mye annet feil. Så konklusjonen blir at Norges største forening med slektsforskere har et forum som blir et lukket samfunn, uten interesse for å få hjelp utenfra. Det er interessant.

Når du spør – Antar at det kanskje kunne vært praktisk, ja. Tror i så fall du ville fått flere og bedre tydere enn meg til å ‹bite på›, fremfor å ‹tøye› et og samme emne. 🙂 Ingen kritikk! – Kun en tanke ifm. spørsmålet. Mvh

Hvis du mener Carl August Caspersen rett under Anton Andersson, så er han også skreddersvenn. Tydelig og klart-ish. Det er i hvert fall det samme yrket som Anton. Ad anmerkningen ang. Anton, så kan det se ut som Indsættes 27 Novbr 1870. Uten at jeg aner hva dét monne bety. Mvh

Vi var vel relativt synkrone. Men så lenge vi skiller ‹snørr og barter› så får vi tåle såpass 😉 Henting og bringing av avkom rundtomkring er kjente ‹størrelser›. Men det er gudskjetakk noen år siden det var aktuellt for mitt vedkommende. Uansett: Min dypeste medfølelse 😉 Men nå tror jeg snart moderatorene kommer og tar oss. Her tyder vi ingenting . . . 😉 Mvh

Vel, faktisk en god del 🙂 Tro det eller ei. Prøver å svare på et par andre spørsmål her på forumet også, og lager middag, setter på vaskemaskiner, turer i finværet etc.. . . 😉 Men veldig hyggelig at du spør 🙂 Mvh

Jeg leser: Ide Thinglag Mvh

Men, dette går jo frem i artikkelen i PHT som jeg henviste til tidligere. Har du sjekket det som står der? Det jeg skriver om Anders Johansen Iden fremgår ikke av PHT artikkelen, men kan utledes av tingboka.

Lerum = Lerumb er også i Lyster Maren (Jørgensdatter) Iden står oppført som eneste eier i skattematrikkelen 1647.

Eg prøver meg på ei oppsummering undervegs. Vi har no rimeleg dokumentert at - Mogens vart enkjemann med minst 2 born etter Margrete Johansdtr seinast 1622. Den eine av desse er Birgitte/Brite Lemmichen; andre kjenner vi ikkje. - Mogens får barn med tenestejenta si i Vikør og blir avsett 1622. Vi veit ikkje noko om barnet (kjønn? levd opp?) - Mogens blir seinare gift med ei ny Margrete / Marte som vi ikkje kjenner identiteten til; ho KAN vere tenestejenta frå Vikør. Han er busett på Eid frå midt på 1620-talet og døyr der som ein fattig mann ca 1656; kona overlever han. - Vi veit ikkje kor mange barn han evt hadde i det andre ekteskapet. Så spørst det om følgjande påstandar kan dokumenterast: - Kone nr to skal heite Margrete/Marte Andersdtr. Har vi kjelde til det? - Mogens skal også vere far til Inger Mogensdtr, gift med Mogens Kjeldson på Rygg i Gloppen. Ho får ei dotter Dorte rundt 1670, og Inger kan dermed ikkje vere frå fyrste ekteskap - om ho høyrer til her. - Mogens er også påstått far til Nils Mogenson Rygg i Gloppen. Ut frå alder i manntalet 1701 og død i 1702, skal han vere fødd rundt 1620, og kan dermed i teorien vere frå begge forholda (eller er det tre forhold). - Mogens skal også vere far til Absalon Mogenson på Os i Eid, 60 år gammal i 1701. Er det dokumentert? https://www.digitalarkivet.no/view/206/pc00000000623595 REDIGERT: På sida om slekten Beyer er det lagt inn eit mellomled mellom Mogens Abelsen og Absalon Mogensson, nemleg Mogens Mogensson f.ca 1620, angiveleg død 1651. Eg har ikkje sett dokumentasjonen for dette. Og er det andre påstandar eg ikkje har fått med meg?

Det var kanskje ikkje så mange samar i området då?

Det var vel også slik at det var på den måten Trump gjorde seg ferdig med et dokument. Han rev det i to. Det var kanskje hans måte å arkivere det på? Uansett om han likte innholdet eller ikke. I artikkelen fra The Guardian i januar 2021 https://www.theguardian.com/us-news/2021/jan/17/historians-having-to-tape-together-records-that-trump-tore-up står det ingenting om at dette var dokumenter Trump ikke likte. I den gamle artikkelen fra The Guardian fra 2018 som var bygd på en artikkel fra Politico https://www.politico.com/story/2018/06/10/trump-papers-filing-system-635164 fra 2018, går det fram at dette var en vane som Trump hadde med seg fra før han ble president.

Det ser ut til at bygdeboka blandar dei to Andreas Davidson. Far til Gerhard var utan tvil han frå Vilnes. Eg hugsar godt at ein gammal nabo alltid omtalte Andreas som "Vilnesen". Begge dei to brørne Andreas og Henrik Davidson Strand busette seg i Utskarpen i Hemnes, Nordland. Etterkomarar etter Henrik var attende til Solund for godt og vel 10 år sidan. Dei fekk då m.a sjå grunnmurane etter den vesle stova som oldeforeldra budde i. Mvh Alf

Kontorist! Hadde jeg aldri gjettet! takker og bukker! 🙂

Hvis det er noen som skal ha pepper for å ta betaling så er det jo slekt og Data, ikke Findagrave. Findagrave er reklamefinansiert. Findagrave tiltrekker seg andre folk enn slektsforskere også, de har en annen profil. Om de skulle begynne å ta betalt, er det plutselig ikke noe igjen å ta betalt for. Findagrave er kjøpt opp a Ancestry, og det er der de tar betalt. Ancestry tiltrekker et annet publikum. Det er ingen som har noe i mot S&D men de har begynt å ta betalt for et produkt de har fått gratis. Det var unødvendig.

Kan ikke alle de som har så mye mot S&D samle seg sammen og starte i fellesskap for å lage noe som de kan være tilfreds med etter deres behov for markering. Når det gjelder Find A Grave så ikke vær trygg på at det forblir gratis i all evighet.

Trokke det jmf. ".....men ogsaa her dømt fra embedet 1/5 1622 for leiermaal til stor ynk for hans morløse barn og hans gamle fine foreldre....." Jeg tolker begge kildene slik at det dreier seg om barn i flertallsform. Det er nok bare blekket som har sklidd ut.

Dette ser for meg ut til å vere ein ganske nøytral artikkel om at det er viktig å ta vare på arkivmateriale. Hugs at arkivmateriale ikkje berre dreier seg om slekt, men også om å ta vare på arkivmateriale frå storting, regjering og embetsverk, kommunar, organisasjonar, rettsvesen, helsevesen, skular, om fast eigedom og mykje anna som i framtida vil vere viktig for å dokumentere vår historie. Sidan du går så hardt ut lurer eg på om påstanden om at Trump øydela eller unngjekk å arkivere potensielt arkivmateriale er feil. Kan du i så fall dokumentere dette?

Det er relativt mange veier til statlig støtte for en forening.. en ordning som er ganske grei er at foreninga melder seg inn i et studieforbund.. ved kursing av medlemmer og andre kan det søkes støtte.. kravene er overkommelige .. en grei godkjent kursplan , fremmøteliste og tidsbruk .... alt foregår elektronisk .. ..er ikke så begeistret for retningen når det gjelder betalingsmurer men har forståelse for at ønsket om å tjene penger er der..

Løsningen kan kanskje være å gi ett gratis medlemskap til de var aktive i gravstedsregistreringen. Det finnes også andre sider man kan lete etter gravsteder. https://vareminnesider.no/index.php?page_id=186&sign=4e41d9511aa282d1267e5d5f7267f9c9 https://www.begravdeioslo.no/sok Og alle Ecclesia sidene. (et par eks.) http://www.ecclesia.no/public/user_tromsoe http://www.ecclesia.no/public/user_froeya

Takk til Kjell og Even. Kan det vare forkortelse Øyen Øien for Horgøien?

Tack för all hjälp med Oddvar Karlsen!!! Martin Johansson

o-ar og a-ar varierer ein del, og kan likne på kvarandre. jf. t.d. "fadd." i denne innførsla og ø-en i "deres Søn" i nr. 26 og nr. 27. Men her held eg ein knapp på "VogM" tja... papir kosta, og presten kunne bruke pengane berre éin gong. Han forstod sikkert kva han meinte sjølv - og sannsynlegvis både etterfølgjaren og prosten. Det var ikkje meininga at du skulle lese dette...

Nå er det sikkert masse feil både i Slektsforum, i Gamle Brukerforum, i Nasjonalbibliotekets samlinger osv. Ja kanskje også i Wangensteens skanninger som ligger bak en betalingsmur i NSF. Skal en rette det opp så får en velge de kanaler en har adgang til. Slik er det i en kommersialisert verden der ting ikke er gratis.

Hei Helge Ja jeg betaler med glede mitt medlemsskap. Det har jeg gjort fra første stund. Synes likevel det ble litt brå overgang for folk som har bidratt med kunnskap gjennom mange år. Jeg følger med ja - og bruker stort sett det andre forumet til kommentarer og spørsmål.. Ellers å vil jeg bare si at det nye oppsettet er veldig bra og lett å bruke. Ha en fin dag 🙂 Hilsen Brit

Ikke så veldig lite da, med 10-11 tusen medlemmer 🙂 Og uten betalende medlemmer så hadde det ikke vært noe Slektsforum. Ellers kjekt at du følger med. Når det gjelder spørsmål om/i forumet så regner jeg med at det er Slekt og Data som er adressa om du ikke er medlem og kan legge inn spørsmål i Slektsforum.

I alle fall var det i Vestfold han utførte alle tjuveria sine, men rimelegvis har han komme til Norge via Østfold.

Hei! Johanna Ludvig Lyttons er nemnt to gonger i kyrkjeboka for Meldal. Fyrste gong er nattverd ved Grutsæter 7. august 1707: SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, 672/L0849: Ministerialbok nr. 672A02, 1705-1725, s. 11 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070907610012 Her står: "...Comm. 1?.. blant hv:[em] en Pige Johan- na Ludvig Lyttons, som havde Skr. Seddel fra Hr. [An-] ders Rhod p Strinden" Ho hadde altså attest frå Strinda for å gå til nattverd i Meldal. Trulovinga kan ein finne i kyrkjebok for Meldal, her (17. feb. under "Pladsen"): SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, 672/L0849: Ministerialbok nr. 672A02, 1705-1725, s. 18 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070907610019 Her står: "Ego [D. Invoc] Troloved Jon Høj dal med Johanna Ludvig Lyttons f.m. Jørg hytmstr., Thore Loe" Jon Høydal her er mest truleg Jon Knutsson Høydal som er nemnt i skiftet etter Mildrid Ellendsdotter Stolsmo i 1747. Ho døyde utan livsarvingar, og skiftet lister opp syskenborna som arvingar, mellom desse "Jon Knudsen død og efterladt sin 3 børn 1 søn og 2de døttre Nafnlig: Lodvig Jonsen gl. 26 aar Værende i Thiem og Ingeborg Jonsdaatter gift boende paa Stasbøyden og Ellen Jonsdaater gl. 32 aar ugift tienende i Tronhiem": SAT, Orkdal sorenskriveri, 3/3Aa/L0005: Skifteprotokoller, 1742-1757, s. 167b-168a Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090206610181 Ludvig Jonsson her ville da vere kalla opp att etter morfaren "Ludvig Lytton".

Ja, jeg så det plutselig. 😊

RA, Rentekammeret inntil 1814, Reviderte regnskaper, Lensregnskaper, R/Rb/Rbt/L0050: Bergenhus len, 1628-1629 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rk20080901610010 Han er der i 1628-29, men hvilken gård han skatter fra fremgår ikke.

RA, Rentekammeret inntil 1814, Reviderte regnskaper, Lensregnskaper, R/Rb/Rbt/L0083: Bergenhus len, 1638-1639 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rk20080903661132 Han skatter fra Os i 1638-39.

Så mye bråk for noen hundrelapper. Jeg gremmes.😎

Hentet fra klokkerboka og da fikk vi verifisert den opplysningen fra Søfting sin hjemmeside. https://media.digitalarkivet.no/view/16578/147 Nordland fylke, Alstahaug i Alstahaug, Klokkerbok nr. 830C01 /1 (1820-1842), Viede 1833, Side 400-401

Det har de siste par dagene vært noen innlegg med utgangspunkt i en personkarakteristikk og deretter en metadiskusjon rundt dette. Digitalarkivet har mottatt en håndfull rapporter på dette, og etter overveielse har vi valgt å skjule innlegget med personkarakteristikken og også påfølgende innlegg som har sitert og kommentert dette. Det har vært hevdet at personkarakteristikken var ment som ironi. Det kan godt være, men personkarakteristikken har i alle fall blitt oppfattet ulikt. Vi oppfordrer til å unngå personkarakteristikker.