Toppliste

The printed heading of the marriage record asks for "Alder" (age). However, the registered data appear more as (date and) month. Then, we see that the "age" of Hans is consistent with the date you found in the birth record, https://forum.arkivverket.no/topic/271310-birth-of-hans-nilsen-please-read/ Thus, I think Nikoline was born in 1842, not 42 years. According to the registry, she was born in Bjørnør (the parish). If so, she should be found here: SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, 657/L0703: Ministerialbok nr. 657A04, 1831-1846, s. 59 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070906610475 (I do not see her at a brief glance) According to the census 1875, https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052366002140 she was born in 1833, Osen sokn (subparish, which was part of Bjørnør prestegjeld Then, she should be found here... https://www.digitalarkivet.no/kb20070906610426 The the age/birth year might be inaccurate...

Rikssarkivet melder om at de har to mapper med anslagsvis over 200 dokumentsider på denne arvesaken. Så her er det bare å takke for og ha blitt guidet rett vei og glede seg til hva som finnes der.

Ifølge barnebarnet til Cornelius Tammsen har bestefaren sjølv gitt opplysningane om at han var fødd i Arendal 7de februar 1875, og opplysningane om Gunerius S. Ommundsen stemmer jo mykje betre med dette enn opplysningane om Gunerius Torbjørnsen. Kvifor skulle bestefaren dikta opp ein slik fødselsdato, som endåtil stemmer 100% med denne Gunerius S. Ommundsen i Froland? Så inntil vidare satsar eg på at hr. Ommundsen er "vår mann". Noko som styrkjer meg i denne teorien er at mora, Anne Olsdatter, er fødd i Åseral, og etterkommarane etter Cornelius får altså DNA-treff med folk som me veit har aner i Åseral. mvh Reidar O. Meling

Gunerius Severin Omundsen ble født 07.02.1875 på Froland, så dette er jo interessant. Gunerius Severin Omundsen - Klokkerbok for Froland prestegjeld 1843-1875 (0919P) - Digitalarkivet og SAK, Froland sokneprestkontor, F/Fb/L0008: Klokkerbok nr. B 8, 1843-1875, s. 109 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060203010453 Froland. 2 : Heim og ætt (nb.no)

I replied to this post sending many thanks to all who helped to solve this puzzle. I also mentioned that I had come across a census that listed a Nicoline Eide and her sister born in 1821, also from Eide. I can't seem to find the census now to take another clip: Sør-Trøndelag, Bjugn, New, Skjørna municipalities and Bjugn, Stjørna, and Nes local parishes. Census district 006 and rural residence 0006Refsnes. The post I sent seems to be lost in the clouds. Anyway, tusen takk.

Hei! var han fra Bergen? Det kan se ut som Skarsund men det er jo Inderøy. Mva Arnold

Methinks you cracked it! Very impressed. Reg.

https://www2.statsbiblioteket.dk/mediestream/avis/record/doms_aviser_page%3Auuid%3A36a4b9f3-df8e-476b-95df-482e07868b38/query/"daareanstalt"/page/doms_aviser_page%3Auuid%3Ab34c8131-e638-435a-89f8-4a0c1efc29bd

Liselund Skov ?

Tusen takk!

Hans sønn Olaf døde i 1948: Datteren Thora døde også i 1948: Sønnen Paul døde i 1965: https://www.digitalarkivet.no/view/387/pc00000001978531

Olaf Kristian døde i 1954: https://www.digitalarkivet.no/view/387/pc00000001381619 Hans kone Petra Marie døde i 1952: https://www.digitalarkivet.no/view/387/pc00000001342777 Familien ser ut til å ha tatt etternavnet Kalleberg.

1920: https://www.nb.no/items/1b12d51af9eb869a8a7a468a6cf7afe4?page=3&searchText="olaf kalberg"

Det er en god kandidat, uten tvil. Det hadde derfor vært flott om vi kunne fått ytterligere bekreftelser på at det virkelig er Gunerius Severin Ommundsen > Cornelius Tammsen. Siden han giftet seg i 1904 i Roath, St Saviour (Church), Glamorgan, Wales ( https://en.wikipedia.org/wiki/St_Saviour's_Church,_Splott ) skulle man tro at han har oppholdt seg i Wales/England etter at han rømte skip i Newport i 1894. Han burde derfor være mulig å lokalisere i census 1901. Spørsmåler er om han da brukte det samme navnet (Cornelius Tammsen)? Han burde også finnes i 1911 census, men der har jeg kun forløpig funnet Mary Ann. Jeg har ikke tilgang til original, men det kunne være intressant å se den. Mary Ann oppgitt f. i Barnstaple North, Devonshire (se kart). England and Wales Census, 1911 - https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:XW6F-X7Y Name: Mary Ann Tammsen Event Type: Census Event Date: 1911 Event Place: Cardiff, Glamorgan, Wales, United Kingdom County: Glamorganshire Parish: Cardiff Sub-District: East Cardiff Sub-District Number: 2 District Number: 588 Enumeration District: 25 Registration District: Cardiff Sex: Female Age: 32 Marital Status: Married Marital Status (Original): MARRIED Number in Family: 7 Birth Year (Estimated): 1879 Birthplace: Barnstaple North, Devonshire Relationship to Head of Household: Wife Schedule Type: 348 Page Number: 1 Registration Number: RG14 Piece/Folio: 699 Affiliate Record Identifier: GBC/1911/RG14/32092/0699/7 Household Role Sex Age Birthplace Henry Morrish Head M 37 Bishop Lawton North, Devonshire Annie E Morrish Wife F 39 Ba Taple North, Devonshire Stanley H Morrish Son M 13 Cardiff, Glamorganshire Reginald W Morrish Son M 12 Cardiff, Glamorganshire Dulcie E Morrish Daughter F 9 Cardiff, Glamorganshire John Lydicend Boarder M 21 Cardiff, Glamorganshire Mary Ann Tammsen Wife F 32 Barnstaple North, Devonshire Record Type: Household Line Number: 7

Ankomst i 1920, Nr. 18 i pass. lista The New York, U.S., Arriving Passenger and Crew Lists (including Castle Garden and Ellis Island), 1820-1957 - Lenke Ancestry Name: Mathilda Sorensen Arrival Date: 16 Aug 1920 Birth Date: abt 1881 Age: 39 Gender: Female Port of Departure: Kristiania, Norway Port of Arrival: New York, New York, USA Ship Name: Bergensfjord

Her er det bare å bukke å si tusen takk. hilsen kai

It is "Terning"... The distinction from T (in "Trondhjem", "Tørrisd." - No.9 and "Troneng" - No.6) is simply lack of visible ink in the scan and position of the horisontal vs. vertical lines.

Ut ifra forbindelsene som er nevnt, bekrefter vel disse at Mathilde Sørensen er riktig person. Hun har kanskje slått av et par år på alder for å bli jevngammel med sin mann. Maren Jonette Hansen dør 5. april 1946 : https://www.nb.no/items/9a7c602119b3f700ef4d45d36fc918b7?page=7&searchText="Maren hansen"

Dødsfallsprotokoll Nils Staalesen Skogen (død 11.3.1920), Nr. 14 - Vest-Agder fylke, Dødsfallsprotokoll nr. 57A (1918-1942), Dødsfallsprotokollside, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk10411208171014 Dødsfallsprotokoll Grethe Marie (død 30.6.1930), Nr. 17 - Vest-Agder fylke, Dødsfallsprotokoll nr. 57A (1918-1942), Dødsfallsprotokollside, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk10411208171050

FT 1891 - https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052911000467 FT 1900 - https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037248000434 FT 1910 - https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036610000455

hun døde før dåpsbekreftelsen https://media.digitalarkivet.no/view/9004/47

Nei, det er nok rett og slett en kortslutning. Du spør et annet sted om hvor opplysningen om at Christen Lyche var i Frederikshald i 1723 kan komme fra. Bare en antagelse og spekulasjon fra min side, men det er en opplysning som godt kan komme frem i en sak i retten. Spørsmålet blir i så tilfelle når og ved hvilken anledning. Du har selv lenket til et par steder hvor du har sett navnet, og vi vet at han var innvolvert i en sak mellom Ernst Colbiørnsen og Niels Juul, som gir tidsrommet ca. 1740 til 1747 å lete i (48 er sjekket). Men Christen var en hissig kar så det kan jo være han var i retten både før og etter dette også. At han var hissig vet jeg fra en sak som begynner 25. juni 1748 hvor han stevnes av Ernst Colbiørnsen for å ha angrepet, overfalt og rundjult Colbiørnsens skriverkarl Peder Saxtrup. Åsaken til at han gjorde det var at Saxtrup tidligere i en annen sak hadde vitnet mot ham. Etter 12. august ble saken utsatt gang på gang og jeg fulgte den til et stykke etter jul da jeg ga opp, da var retten også lei og jeg tror saken enten ble avvist eller kokte bort i kålen. En annen sak hvor han tok i arrest og nektet å utlevere en skipskiste med innhold viser også tegn til at han ikke var særlig konfliktsky eller diplomatisk anlagt. Den førstnevnte saken finnes så langt jeg har fulgt den på s. 331, 333, 335b, 342b, 344, 351, 352, 357b, 369, 374b, 380b, 389. Den sistnevnte saken begynner den 13. mai 1748 og finnes på s. 311, 314, 316, 319b, 330, 335, 343b. Tidspunktet for Christen Lyches død kan snevres inn ytterligere da jeg kom over en innførsel i bytingsretten den 9. august 1756 (som jeg tolker dithen at han da fortsatt var i live): 4de Auctions forvalteren her i Staden, Deres udstædde Auctions Skiøde til Ober Visiteur Christen Lyche paa Erich Dahls iboende og Eiende gaard for Capital = 160 Rdr, dateret 7de Aug. 1756. SAO, Halden byfogd, F/Fb/L0010: Tingbok, 1750-1756, s. 647b-648a Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rg20090210311285

Så vidt jeg skjønner, kom Ola Larsen Dalen fra Orkdal og han og første kona Marta Matsdatter (søsteren til Olaug) hadde tre barn: Lars, f. ca. 1741, Mats, f. 1744, d. 1766 på Viggja, og Mari, f. ca. 1746, gift med Rasmus Persen Husdal. Jeg har ikke klart å finne barna døpt i kirkebøkene for Orkdal (de er søkbare). I ekstraskatten for Selbu og Strinda finner jeg Ole Larsen på Vekta med Karen, https://www.digitalarkivet.no/view/124/pm00000000009336, som må være identisk med kone nr. 2 Kari i bygdeboka.

Frue Thome kan trolig også strykes. I Fredrikstad fantes det en Majorinde Thome i 1786 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000013951567 Majoren selv var fadder sammen med en Frue Kierboe i 1784 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000013950931 Majoren het Frans Wilhelm, og hans hustru i 1785 het Christine Elisabeth Brochman https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000013951233 I følge denne kilden het den første konen til Frans Wilhelm Anne Wilhelmine Olsdatter Schierdal, hun døde i 1774 https://pettersen-dahl.no/Personer/PersF/Frans Wilhelm Jakobsen Thome.html Frans Wilhelms mor het Edel Marie Sibylle Jochumsdatter Rich Frue Thome kan ikke være konen til Joachinm Michel Thome, for han var ugift i 1801 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058209001220 Det er mulig at Anna Cathrine Thome ble kalt Frue Thome - men hun var gift med en Johannes Nielsen Kirchemoe før hun døde i 1773 https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001900590 https://www.geni.com/people/Anna-Thomè/6000000002512324721 Hennes søster Maria Sophie Thome som døde omtrent samtidig var gift med en Jørgen Harder von Senden, en Major von Senden står som pårørende ved dødsfallet hennes i følge transkriberingen https://forum.arkivverket.no/topic/146623-61229-ovenstad/ https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001900588

"13. | 10 juli | Unk. Hans Bernhard Nilsen Pige Nikoline M. Monsd. | [his birth] Trondhjem [his residence] FTerning [her birth] Bjørnør | 3/4(9?) 51 42 | Nils Halvards. | Mons Nilsen | Peder L FTerning Esten M. Beskeland | 1. 2. 3 S. efter Tref. | Brdgommen" He was born in Trondheim, meaning the city. In 1871, Strinda surrounded Trondheim. The city grew and the nearest areas were gradually included in it; finalized in 1965 when the remaining part of Strinda was merged into Trondheim. Today, Strinda is a part of Trondheim. Seen from Bjørnør in 1871, it might be "in Trondheim". I am not sure what/where "Ferning" is ; it seems not to be a farm in Bjørnør.

Tar med dåpen av første barnet; The U.S., Evangelical Lutheran Church in America Church Records, 1781-1969 Name: Dagny Harriet Flom Baptism Age: 0 Record Type: Baptism Birth Date: 20 May 1906 Baptism Date: 20 Jun 1906 Baptism Place: Trempealeau, Wisconsin, USA Father: G A Flom Mother: Inger Flom Church Name: Eleva Lutheran Church Church Location: Eleva, Wisconsin

Enig med det Frank skriver. Det burde finnes Naturaliserinsdokumenter for ham. Vet du noe om slektningene har søkt etter dette @Reidar Olav Meling ?

Tja, å si at han har skiftet identitet er nok å ta litt hardt i. Som du skriver i en tidligere post: Hennar morfar kalla seg Cornelius Tammsen, skulle etter eigne opplysningar vera fødd i Arendal 7. februar 1875. Dette tyder jo på at Cornelius har beholdt og kommunisert sin tidligere fødselsdato. Hadde han skiftet identitet på "ordentlig" hadde han nok diktet opp noe annet? At Gunerius kan bli til Cornelius kan være forståelig rent språklig: Gunerius: "Hi, my name is Gunerius" Samtalepartner: "Sorry, did you say Cornelius?" G: "No, No. Gunerius!" Spørs hvor lenge han har orket å holde på med dette (?). Tamsen? Tja. Ommundsen/Amundsen -> Thompson -> Tammsen? Han kan ha sett seg tjent med å justere litt på navnet ettersom han stakk av i Newpork i tilfelle etterlysning etc. Jeg er 90% sikker på at Gunerius S. Ommundsen er Cornelius Tammsen. Fødselsdato stemmer, DNA skal angivelig stemme og vi vet at han stakk av i Newport som jeg er overbevist om at er Newport Wales. Vi finner han ikke i norske kilder etter at han stakk av. Bygdebokforfatteren vet heller ikke hvor han tok veien.

Johan A. Høyem was a teacher at the public primary school at Lademoen (Eliplass; near Rønningen) from 1847 to 1859 (when he became "klokker" at Malvik) https://www.strindahistorielag.no/wiki/index.php/Fastskole_og_omgangsskole

Denne teorien har tydeligvis spredd seg for jeg finner familitrær hos Ancestry basert på at Guenrius Severin Torbjørnsen = den som giftet seg med Mary Ann Taylor i 1904 og kalte seg for Cornelius Tamsen. Det kunne derfor være greit å få ryddet unna denne kandidaten. En av de som har et familitre hos Ancestry er en norsk slektsforsker som refererer til Gunnerius Severin som "Gust Thomsen". Bakgrunnen til navnet "Gust Thomsen" kan leses her (samme slektsforsker som har familitreet hos Ancestry) - https://genealogicalresearchnorway.blog/2021/03/29/the-lost-sailor-a-dna-mystery/ Gunerius Severin rømte i NY 1896 - Nr. 2389 - Aust-Agder fylke, Hovedrulle nr. 4 (1889-1940), Protokollside, Side 62, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ru10041006290062 I tillegg; Sitert fra slektsforskeren "There exists a picture of Gunerius where he is probably 60 years old, so about 1930. It looks like it is taken in the US. The picture was sent to his sister and he signed it, your brother Gunerius." Gunerius Severin er ikke nevnt i verken farens eller morens DFP; Faren Torbjørn Olsen døde 13.3.1897 - Aust-Agder fylke, Dødsfallsprotokoll nr. 137 (1878-1915), Dødsfallsprotokollside, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk10411206083064 Moren Else Marie døde 16.9.1932 - Aust-Agder fylke, Dødsfallsprotokoll nr. 32 (1926-1935), Dødsfallsprotokollside, Side 133-134, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk10411206111092 Jeg finner i tillegg denne fra SSAC (1937) The U.S., Social Security Applications and Claims Index, 1936-2007 Name: Gus Thomsen Gender: Male Race: White Birth Date: 1 May 1872 Birth Place: Grimrtad, Norway Father: Turbgun Olsen Mother: Else Maria SSN: 124071321 Notes: Jun 1937: Name listed as GUS THOMSEN Basert på informasjonen ovenfor så kan vi vel trygt plassere denne Gunerius Severin i USA og IKKE i Wales.

Ja.

Det var jo uhyre interessante opplysningar du har funne, Egil. Har han hoppa av skipet han har vore mønstra på...?

Dette er helt strålende 🙂

Newport, Wales? - https://no.wikipedia.org/wiki/Newport

Patentnr. 3713 - rømte i 1894, Newport - Aust-Agder fylke, Annotasjonsrulle nr. 3 (1880-1892), Protokollside, Side 397, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ru20090317660815 Patentnr. 7099 - Aust-Agder fylke, Hovedrulle nr. 19 (1894-1900), Protokollside, Side 128, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ru20090319780519

Nr. 25 - Aust-Agder fylke, Froland i Froland, Ministerialbok nr. A 5 (1882-1921), Konfirmerte 1889, Side 274, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb10411105262251

Sjekk kirkebøker for konfirmasjon og utflytting. Sjekk sjøfartsruller.

Gunerius og Cornelius skrives litt ulikt, men høres mer likt ut. Kanskje spesielt på engelsk. At Gunerius på engelsk kan bli til Cornelius er ikke utenkelig. Gunerius som navn i et engelsktalende land kan nok oppleves som tungvint. Dette er et navn de fleste engelskmenn vil slite med uttale og skrive, tror jeg. Da er nok Cornelius mer internasjonalt. Tammsen/Tamsen er litt verre å forstå. Men vi bør se om vi finner en etterlysning eller lignende på Gunerius. Dersom Gunerius = Cornelius kan han ha hatt en grunn for å skifte navn/identitet. Kriminell handling i Norge eller i utlandet? Eller gravid(e) kvinne(r)...?

1900 FT https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01037200003275 Antatt oppholdssted: America

Ja, som du ser i posten min, så har jeg lagt til en kommentar om dette. Men at Gunerius Severin Ommundsen skal bli til Cornelius Tamsen er vanskelig å forstå. I tillegg da en far Ommund Knutsen til Tom Tammsen....?

Ja, takkar for alt dette. Men denne Gunerius er i 1891 26 år gammal, då kan han ikkje vera fødd i 1875, men i 1865!?

Legger inn FT 1891 - https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052867000986

? Wales, Glamorgan, Parish Register Marriages, 1837-1922 - https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:JV3V-S44 Name: Cornelyus Tammsen Event Type: Marriage Event Date: 17 Dec 1904 Event Place: , Roath St Saviour, Glamorgan, Wales Sex: Male Age: 28y Marital Status: Single Father's Name: Tom Tammsen Spouse's Name: Mary Ann Taylor Spouse's Marital Status: Single Spouse's Father's Name: Philip Taylo

OBIT Inger (eller Ida som hun kalte seg) - https://www.newspapers.com/clip/75728502/obit-ida-flom/

https://www.findagrave.com/memorial/201179282/gunder-a-flom Gunder A Flom BIRTH 1883 DEATH 1965 (aged 81–82) BURIAL Malta City Cemetery Malta, Phillips County, Montana, USA

The Minnesota, U.S., Marriages Index, 1849-1950 Name: Gunder A Flom Gender: Male Marriage Date: 13 Feb 1906 Marriage Place: Red Wing, Goodhue, Minnesota Spouse's Name: Ida Boe Spouse Gender: Female Event Type: Marriage FHL Film Number: 1379161 Lenke til FS - https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:X2B1-M8Q

https://www.findagrave.com/memorial/201179281/ida-b-flom Ida B Flom BIRTH 1883 DEATH 1973 (aged 89–90) BURIAL Malta City Cemetery Malta, Phillips County, Montana, USA

Gift med Gunder Adolph Flom og døde i Montana i 1973 The Montana, U.S., State Deaths, 1907-2016 Name: Ida Boe Flom [Ida Boe Boe] Gender: Female Race: White Age: 90 Birth Date: 28 Jan 1883 Birth Place: Norway Death Date: 16 Aug 1973 Death Place: Havre, Hill, Montana, USA Father: Jewns Boe Mother: Walfrid Boe Mother Maiden Name: Tweet Spouse: None Flom Certificate Number: 73 4122

Du har rett, begge census oppgir kun navn på hovedperson + antall familiemedlemmer.

Hun er i hvert fall registrert både som utflyttet i kirkebok (nr 12): https://media.digitalarkivet.no/view/6873/344 og i emigrasjonsprotokoll, dog med feil alder: https://www.digitalarkivet.no/view/8/pe00000000669877 Her er faren Jens og moren Halfrid i samme emigrasjonsprotokoll: https://www.digitalarkivet.no/view/8/pe00000000669869 https://www.digitalarkivet.no/view/8/pe00000000669876 Hun ankommer USA med foreldrene her (nr 249): https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939V-5YSH-WY Hun er ikke i census 1900 sammen med foreldrene: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MM2F-GVX Det er verdt å merke seg at under Halfrid står det at hun er mor til 6 barn hvorav 6 er i live. Det er kun 5 barn oppført i husholdningen. Det kan jo indikere at Inger er i live, men bor et annet sted. Det er uansett rart at de oppgir 6 barn, da de vitterlig har hatt 7 inkludert Henrikke. Wisconsin census før 1900 virker udetaljerte og gir bare navn på head of household med antall menn/kvinner i husholdningen og fødested. Det er en håndfull Jens Olsen som kan være kandidater, men den riktige husholdningen burde da inkludere Jens selv, Halfrid, potensielt Inger, samt sønnen Ole som ble født 1884 i Eau Claire, Wisconsin. Ingen av de jeg så i farten har sammensetningen 2 menn + 1 eller 2 kvinner, hvorav 3 eller 2 er født i Skandinavia og 1 er født i USA.