Toppliste

Nok en spredning av slektshistorisk virus på Geni, som vanlig

Ja, startet med slektsforskning for min egen interesse, og familien min (besteforeldrene) sin skyld. Finner dette ganske spennende, og har noe og fortelle på kvart besøk 🙂

Hvis han er enkemann, så må det vel være snakk om Johan Butler senior? Johan Butler født 1786 er ugift i FT1801: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058346002595 Senior dør i 1820: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000006450360

Her er vielsen i alle fall, 27.9.1801 i Randaberg Domkirken sokneprestkontor, SAST/A-101812/001/30/30BB/L0006: Klokkerbok nr. B 6, 1783-1815, s. 29 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070105330119 Han er enkemann

Takk for disse linkene, Leif Bjørn. Og hva troverdigheten til Geni angår, det kan være mange gode hint og forslag å hente fra Geni, men opplysningene herfra må alltid kontrolleres med primærkildene. Geni hverken kan eller skal være en primærkilde, ofte er det ikke engang en sekundærkilde, men kan brukes til å servere det reneste rør. Et godt eksempel i så måte fra den linken som Johan Mats her baserer spørsmålene sine på, er den påståtte faren til Skak Christensen, som her kalles "Christen Lauritsen (Jensen) Lystrup (Jensen Kaupanger), til Kaupanger". Denne Christen omtales i kildene kun som en Jensen, og en Jensen kan ikke godt samtidig være en Lauritsen. Og hvor tåpelig denne linken er, framgår ved at Christen Jensen til Kaupanger må antas å være eldre enn sin egen far, om vi skal tro på at faren var Laurits Nilsen Lystrup. Det var en egen diskusjon her for noen år siden hvorvidt Christen Jensen til Kaupanger er identisk med fogden i Sogn av samme navn, begge hadde svigermødre med det sjeldne fornavnet Adelus. Fogden Christen Jensen er nevnt i 1568, han kan følgelig ikke godt være født etter 1540, som er det året denne Laurits Nilsen Lystrup er angitt å være født. Det er altså ikke bare farsnavnet en prøver å fuske med her, det må også gjøres helt utrolige krumspring i levealder og fødselsår for at dette skal gå opp. Denne Geni-tavla burde vært slettet for lengst.

Unskyld at jeg blander meg inn, men jeg blir litt irritert nå noen tro Geni har løsningen på alt. Skannede eksemplarer i Nasjonalbiblioteket Norske Herredags-Dombøger. Første Række (1578–1604) 1 1ste Hæfte : Dombog for 1578 – utgitt 1892 Norske Herredags-Dombøger. Første Række (1578–1604) 1 2det Hæfte : Dombog for 1578 – utgitt 1893 Norske Herredags-Dombøger. Første Række (1578–1604) 1 : Dombog for 1578 – utgitt 1893 Norske Herredags-Dombøger. Første Række (1578–1604) 1 : Dombog for 1578 – utgitt 1893 Norske Herredags-Dombøger. Første Række (1578–1604) 1–3 : Dombog for 1578 ; Dombog for 1580 ; Dombog for 1585 – utgitt 1893–1894 Norske Herredags-Dombøger. Første Række (1578–1604) 2 : Dombog for 1580 – utgitt 1894 Norske Herredags-Dombøger. Første Række (1578–1604) 2–3 : Dombog for 1580; Dombog for 1585 – utgitt 1894 Norske Herredags-Dombøger. Første Række (1578–1604) 3 : Dombog for 1585 – utgitt 1894 Norske Herredags-Dombøger. Første Række (1578–1604) 4 : Dombog for 1597 – utgitt 1895 Norske Herredags-Dombøger. Første Række (1578–1604) 4 : Dombog for 1597 – utgitt 1895 Norske Herredags-Dombøger. Første Række (1578–1604) 4–6 : Dombog for 1597 ; Dombog for 1599 ; Dombog for 1604 ; Navne-register til bind I–VI – utgitt 1895 Norske Herredags-Dombøger. Første Række (1578–1604) 5 : Dombog for 1599 – utgitt 1897 Norske Herredags-Dombøger. Første Række (1578–1604) 5 : Dombog for 1599 – utgitt 1897 Norske Herredags-Dombøger. Første Række (1578–1604) 5 1ste Hefte : Dombog for 1599 – utgitt 1897 Norske Herredags-Dombøger. Første Række (1578–1604) 5 2det Hefte : Dombog for 1599 – utgitt 1898 Norske Herredags-Dombøger. Første Række (1578–1604) 6: Dombog for 1604 – utgitt 1899 Norske Herredags-Dombøger. Første Række (1578–1604) 6:1 : Dombog for 1604 – utgitt 1903 Norske Herredags-Dombøger. Første Række (1578–1604) 6:2 : Navne-Register til ... Bind I–VI – utgitt 1903 Norske Herredags-Dombøger. Første Række (1578–1604) 6:2 : Navne-Register til Bind I–VI – utgitt 1903 Norske Herredags-Dombøger. Anden Række (1607–1623) 1–3:1 : Dombog for 1607 ; Dombog for 1610 ; Dombog for 1613 : 1, Herredagen i Skien – utgitt 1904–1906 Norske Herredags-Dombøger. Anden Række (1607–1623) 3 1 : Dombog for 1613 Herredagen i Skien – utgitt 1907 Norske Herredags-Dombøger. Anden Række (1607–1623) 5 : Dombog for 1619 – utgitt 1925 Norske Herredags-Dombøger. Anden Række (1607–1623) 5 : Dombog for 1619 – utgitt 1925 Norske Herredags-Dombøger. Anden Række (1607–1623) 6 : Dombog for 1622 – utgitt 1925 Norske Herredags-Dombøger. Anden Række (1607–1623) 7 : Dombog for 1623 – utgitt 1926 Norske Herredags-Dombøger. Anden Række (1607–1623) 7–8 : Dombog for 1623 ; Navneregister til bind 1–7 – utgitt 1926–1929 Norske Herredags-Dombøger. Tredje Række (1625–1646) 1–4 : Afsigtsbog for 1625, 1628, 1631. Stevningsbog for 1628 – utgitt 1929 Norske Herredags-Dombøger. Tredje Række (1625–1646) 5–8 : Afsigtsbog for 1634, 1637, 1641, 1646 – utgitt 1932 Norske Herredags-Dombøger. Tredje Række (1625–1646) 8 : Afsigtsbog for 1646 – utgitt 1932 Norske Herredags-Dombøger. Tredje Række (1625–1646) 9 : Navne-register til Bind I–VIII – utgitt 1934 Norske Herredags-Dombøger. Fjerde Række (1652–1664) 1 : Avsiktsbok for 1652 ; Stevningsbok for 1656 ; Avsiktsbok for 1656 ; Stevningsbok for 1661 ; Avsiktsbok for 1661 ; Stevningsbok for 1664 ; Avsiktsbok for 1664 – utgitt 1941 Norske Herredags-Dombøger. Fjerde Række (1652–1664) 2 : Dombok for 1661 – utgitt 1945 Norske Herredags-Dombøger. Fjerde Række (1652–1664) 2 : Dombok for 1661 – utgitt 1945 Norske Herredags-Dombøger. Fjerde Række (1652–1664) 3 : Navneregister til bind I–II – utgitt 1959 Skrifter utgitt for Kjeldeskriftfondet. 1 : Norske Herredags-Dombøger Tillegg til 1.–4. rekke – utgitt 1966 Skrifter utgitt for Kjeldeskriftfondet. 2 : Norske Herredags-Dombøger Tillegg til 1.–4. rekke – utgitt 1972 Norske Herredags-Dombøger udgivne for Kjeldeskriftfondet : Sakregister / ved Per Sira ; Lovregister / ved Tom Arbo Høeg – utgitt 1976

I prokalma etter en søster av Kittil i 1886 er hans oppholdsted ukjent Skiftet etter søsteren Berthe Telemark fylke, Bamble, Skifteutlodningsprotokoll nr. 9 (1883-1896), Protokollside, Side 403-404 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk60053513000217

Du kunne ikke tenke deg å gå til originalkildene i steden for å sitere Geni? Prosessen i 1578 gikk for Herredagen, det er en utførlig beskrivelse av den i herredagsdombøkene. Her går det fram at Skaks enke fikk beholde Skjelbred som brukspant for store lån hun hadde gitt til mannen mens de var forlovet. Arvingen, broren Jon, måtte løse inn gården fra henne. På samme måte er Jon Nilsen i andre herredagsdombøker, blant annet som dommer, blitt skrevet til Skjelbred i 1580 og 1585. Han eide altså Skjelbred lenge før 1590, og det er helt feil når du nå påstår at den etter at Laurits Lystrup eide den ble solgt til Jon Nilsen.

Det kjem vel an på augo som ser... Overhøyrt frå elevar på "Katta" (v.g.s.) i Trondheim: "De derre gamle kjerringan var sikkert over 30 år."

Hun er budeie.

I skiftet etter Anne Hansdtr. Bøje vert nemnt borna sin morfader, nemleg Hans Sperstad: https://www.digitalarkivet.no/sk20081209710676 Sal. Anne Bøje er nemnt i skiftet etter Hans Olufsen Sperstad: https://www.digitalarkivet.no/sk20081209710776

Nei. han er kalla "Ingebret Nilsen Ousen"

Fødselsår på Malene Cristine er også galt, hun ble ikke 100 år https://media.digitalarkivet.no/view/8675/203

[Veldig usikker på namn] Aaar 1849 den 22 Juni sattes Skifteret paa Tromsø Thinghuus ved Sorenskriveren i Overvær af Skiftevidnerne Lensmand Berge og E. Elstad. Hvorda! Skiftef[orvalteren] fremlagde Registreringsf[orretning] af 20 Dennes og Indkaldelse til denne[?] Samling saal[edes] # Stervboenkemanden Hans Kiil Larsen mødte. Ligeledes mødte Johan Christoffersen Ursfjord som Tilsynsværge for den fraværende Arving Anne Sophie Klokenhoff. Fremdeles mødte Datteren Eleonore Fredrikkes Mand Andreas Olsen Berg og Datteren Anna Dorthea Christines Mand, Wilhelm Mortensen Kalsletten. Svigersønnerne erklærede sig uvillige til at ville løse Stervbogaarden. Derimod gjorde Stervboenkemanden Paastand paa til [....] at løse Stervboegaarden Ramfjordnæsset, 6 Merker eller 2 Ort 22 s[killing] for Taxationssummen 450 Spd., hvorimod Boets øvrige Vedkommende Intet havde at erindre. Det besluttedes eenstemmig at Boets Løsøreeffecter sælges ved Auction, at Lensmand Berge antages til Incassator og at Henstanden paa Auctionspengernes Betaling bestemmes til October Maaneds Udgang. Skiftet udsættes saaledes indtil Videre. N. P. Trosdahl Hans Kiil Johan Christoffersen Andreas Olsen m. f. P. m. f. P. Wilhem Mortensen m. f. P. Som Skiftevidner: O. C. Berge E. Elstad

Her: https://www.nb.no/items/78568a9f091ea79e20f4178a658d8c41?page=861&searchText=«Niels suendssøn aff»

Hun er i hvert fall ikke født særlig tidligere enn ca. 1593 og ikke særlig senere enn ca. 1606. Kvinnen det dreier seg om er Guri Hansdatter på Ingjer i Ullensaker, og det er i skiftet etter mannen Halvor Halvorsen Ingjer i 1683 at hun omtales som bedaget: Øvre Romerike sorenskriveri, SAO/A-10649/H/Hb/L0001: Skifteprotokoll nr. 1, 1683-1703, s. 8b-9a Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090130320407 Jeg er etterkommer av ikke mindre enn fire av Guri og Halvors døtre: Marte på Kykji (Kyken) i Ullensaker, Dorte på Brøstad i Holter i Nannestad, Gjertrud på Frogner i Ullensaker og Anne på Løken i Holter i Nannestad. Og Anne dobbelt opp, slik at jeg har Guri Hansdatter hele fem ganger på anetavla mi. Halvor Halvorsen sies både i 1664 og 1666 å være 52 år. Han er dermed født ca. 1612-1614. Han fikk innpass som bruker på Ingjer ved å gifte seg med enka på garden, som var noe eldre. Denne enka var Guri Hansdatter, som fra første ekteskap bl.a. hadde sønnen Jakob Tomassen, som i 1664 og 1666 er sagt å være 40 år, altså født ca. 1624-1626. Guri er nok derfor ikke født særlig senere enn ca. 1606. I andre ekteskap hadde hun flere barn, bl.a. døtrene Gjertrud, Kari og Anne, som basert på aldersoppgaver ved død bør være født hhv. ca. 1638, ca. 1638 og ca. 1639. Jeg kjenner ikke aldersoppgaver på døtrene Marte og Dorte, men begge hadde barn født tidlig i 1660-åra. Sønnen Hans Halvorsen kjenner jeg heller ikke aldersoppgaver på. Hvis en antar at Guri ikke var særlig eldre enn ca. 45-46 år ved siste barns fødsel, kan hun ikke være født tidligere enn ca. 1593, men denne avgrensinga kan forskyves framover hvis man finner aldersoppgaver som tilsier at noen av barna var født utover på 1640-tallet. Aldersoppgave på sønnen Jakob [Tomassen] på Stokker i 1664, 40 år, 4. linje på venstre oppslag: RA, Fogdenes og sorenskrivernes manntall 1664-1666, nr. 2: Aker fogderi, Follo fogderi, Nedre Romerike fogderi og Øvre Romerike fogderi, 1664, s. 326-327 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ft10041005281169 Skiftet etter Jakob Tomassen på Stokker i Ullensaker i 1688, hvor han knyttes til søskenflokken på Ingjer ved at Kari Halvorsdatter på Ingjer sies å være faster til Jakobs barn: Øvre Romerike sorenskriveri, SAO/A-10649/H/Hb/L0001: Skifteprotokoll nr. 1, 1683-1703, s. 80b-81a Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090130320479 (I skiftet i 1683 oppgis Kari å være gift med Jakob Måstad. Han ble senere, og før 1688, bruker på Ingjer.)

Den ble riktignok publisert, men deretter avpublisert etter få minutter, fordi det var visse ting som ikke ble vist slik det skulle. Så det som er feil, er at den vises blant de sist publiserte. Det er tydeligvis en søkeindeks som registrerte publiseringa, men ikke avpubliseringa. Den kommer til å bli publisert på nytt, men det er en del andre oppgaver som har høyere prioritet i øyeblikket. Jeg skal se om jeg kan få manipulert den ut av "Siste publiserte".

Even: Grunnen til denne nysgjerrigheten rundt Ingeborg Pedersdatter Wangseide er at hun var mor til Elias Edvard Rydberg. Vi leser i dette dokumentet at hun oppgir å være 24 år. Hun var bare 16. Ingeborg var ikke av tater-ætt, men far til Elias Edvard Rydberg var tater. Elias Edvard ble gift med Wilhelmine Larsdatter, og hun var søster av Loa-Wilhelm. Loa-Wilhelm har jeg gransket på i mange år, og der har jeg full oversikt.

Tusen takk skal du ha Even. Du har gjort en kjempejobb med dette, og det setter jeg stor pris på !

Det må du da spørre dem om, ikke meg. På Geni-siden du lenker til er det bare gitt to kildereferanser, ingen av dem sier noe som helst om noen datter. Og dommen i 1572, som opphavsmennene til Geni-siden åpenbart ikke kjenner til, levner liten tvil om at Adelus i 1572 bare hadde en sønn og ingen døtre.

Fra Bygdebok for Bamble, 2 (så har vi navn på barna til Kittil og Anne Karine): https://www.nb.no/items/75b19268707d805fc7ac4c5ff6e1fe6d?page=73&searchText="kittil anstensen"

Dette er jo i Gräsmark i Värmland, og da er ikke Köla så langt borte - https://sv.wikipedia.org/wiki/Köla_socken Högors er nok heller et lokalt stedsnavn enn et sted i Finland.

https://www.nb.no/items/41da2a675b9065ab8827faf38af4a9c7?page=3

Fødsel, nr 65. Fødselsår er 1851, ikke 1852 som brukes mange andre steder: https://media.digitalarkivet.no/view/534/35 FT1865: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038023003147 FT1885: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01053257133805 Vielse nr 4, Skoger 1887: https://media.digitalarkivet.no/view/3957/176 Hans kones fødsel: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005993033 Protokoll fra Botsfengslet 1888-89 https://media.digitalarkivet.no/view/75909/78 FT1891: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052721116348 FT1900: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037045028458 FT1910: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036392122109 Dødsfall nr 371: https://media.digitalarkivet.no/view/9033/373 Dødsfallprotokoll, nr 1506: https://media.digitalarkivet.no/view/27307/166

Jeg kan bare takke igjen for meget god hjelp.

Kan det være ordet inneholder en forkortelse? Skjønh.(eim) lille. Det er jo flere Skjønheim-gårder og Skjønheim 1 kan kanskje ha blitt kalt «Lille»? Skjønheim 3 - - - - Strømm Jarlsberg Vestfold Folketelling 1920 for 0711 Strømm herred Skjønheim 2 - - - - Strømm Jarlsberg Vestfold Folketelling 1920 for 0711 Strømm herred Skjønheim 4 - - - - Strømm Jarlsberg Vestfold Folketelling 1920 for 0711 Strømm herred Skjønheim 1 - - - - Strømm Jarlsberg Vestfold Folketelling 1920 for 0711 Strømm herred Skjønheim 5 - - - - Strømm Jarlsberg

«Aker Adressebøker for Aker er gitt ut i 1916/17, 1922, 1924/25, 1929, 1934/35 og 1937/38. Bøkene har kun et alfabetisk navneregister, og adressene kan ofte være vanskelige å stedfeste, f. eks. ”Villa Solli, V. Aker lpb” (landpostbud). Ved hjelp av et eiendomsregister i arkivet etter Aker ligningsvesen er det mulig å finne ut hvilke adresse det dreier seg om.» https://www.oslo.kommune.no/OBA/faktaark/f_adressebok.asp

Andreas Larsen Houkaasen og Kirkesanger Hansen | Midf. S. Mariæ Bebud. Palmesøndag | Af Brudgommen | - | Han vacc. eft. At. af A 2/11 21 af O. Jensen, hun eft. At. af 12/9. 1812 af Do. | - | Han forev. At. fra 2de Mænd, T. Aasen og A. Hagensen for at han lige siden sin første Kones Død har nydt Hjælp af Fattigcassen, og at der Intet var at skifte. | Mvh

Bingo, Maurice døde 20. juni 1937: Nr. 2006 - Consultation d'un lot d'images (basesdocumentaires-cg06.fr)

I avisen står det faktisk Skjønheim som bosted, men det er jo vitterlig ikke det som står i kirkeboken. https://www.nb.no/search?q="arne mjelde"~3&mediatype=aviser&fromDate=19231001&toDate=19231031

Departementsarkivene sitt online-tilbud for scannet materiale stopper ofte mellom 1905 - 1915. En veldig liten del er transkribert og dermed søkbar, bortsett fra utvalget man finner i Ancestry. Dette betyr at man må henvende seg skriftlig til arkivet eller oppsøke arkivet fysisk for materiale etter ca. 1915. Men her er arkivene forskjellig, arkivet for Alpes-Maritimes (Nice) har arkivmateriale til 1940 online. Ellers er ofte vielser og dødsfall ført inn i fødselsattesten. Er man heldig får man altså fødsel, vielse og dødsfall for en person ved bare å finne fødselsattesten!