Toppliste

Han ble født 6. september 1926

For å fjerne absolutt all tvil, så ble pike Marte Marie Hansdatter fra Langeby, datter av Hans Amundsen, gift 16. november 1871 med enkemann Anders Andersen Goli. Se nr. 36 her: https://www.digitalarkivet.no/kb20051018030105 Spørsmålet blir da om det finnes noen andre passende jenter i vaksinasjonsprotokollene? Det finnes to vaksinasjonsprotokoller i arkivet AV/SAKO-A-242 Sandar sokneprestkontor som dekker året 1819. Er begge fotografert av Slekt og Data? https://www.arkivportalen.no/entity/d5802214-4981-43c4-94e0-88a9f9208453 https://www.arkivportalen.no/entity/8d4dad48-61c8-4b67-940a-01c1100b3b6a

Dåpen til Jacob Peter Nielsen Nummer 42 https://www.danishfamilysearch.com/churchbook/sogn332/churchlisting6601/opslag2386246

Nei, men hvis du ser på dåpsinnføringen hennes er navnene på foreldrene de samme

Moren til Ilse Käthe https://www.geni.com/people/Marie-Alma-Nielsen/6000000027727314711

Foreldrene til Egon giftet seg 8. april 1926 – borgerlig i Rødovre (nr 48): Edmund Hans Christian Paltoft og Ilse Käthe Nilsen. https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?epid=21638785#405286,74968037

Dåpen til Ilse Käthe Nielsen Nummer 131 https://www.danishfamilysearch.com/churchbook/sogn332/churchlisting6603/opslag2386692

Inn- og utflyttingen til/fra Asker: Nummer 335 Asker folkeregister, AV/SAO-A-10429/J/L0002: Inn- og utflyttinger, 1914-1924 Permanent bilde-ID: db60030061000092 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db60030061000092 Permanent bildelenke: https://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-db60030061000092.jpg

Slik, meiner eg: 6/7-1872 Viator fra Stavanger til Newcastle - av 14/4-1874 i Stavanger 29/6-1874 Hana fra Haugesund til Østersjøen - av 16/10-1874 i Bergen 10/4-1875 Amal (ja) fra Sandnes til England - av 3/4-1877 i Sandnæs (2.styrmand) 30/4-1880 Mønstre fra Stavanger til Sverige - av 17/11-1880 i Stavanger (1. styrmand) 21/3.1884 Gurine fra Stavanger til Chrania (Christiania) - av 26/5-1884 i Sandnæs (Skipper) 7/9-1889 Ganelven i Stavanger til Island - av 11/3-1890 i Egersund (skipper) 20/4-1895 Lyna i Sandnæs til Sverige - Av 13/7-1895 i Stavgr (Stavanger) (skipper) 18/1-1900 (står det ikkje 18(8?) Lyna i Bergen til Frankrige - Av 13/12-1900 i Farsund (skipper) 14/12-1915 Dysart (ja, her og neste) i Bergen til England - av 17/1-1916 i Stavanger (styrmand) 1/8-1918 Vira (her og dei neste) i Sandnæs til Sverige - av står tom (skipper)

Her bor Edmund Paltoft (faren til Egon) i 1925, København: Legg merke til siste navnet, Ilse, hun står oppført som «slektning» her. Det er vel hun som ble mor til Egon året etter … https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?bsid=93577#93577,15507914

Konfirmasjonen til Egon https://www.danishfamilysearch.com/sogn613/churchbook/source11287/opslag350137

Kandidat mor til Rose. Dødsannonse: https://www.nb.no/items/a820a8201f21df1224ad73036bcb5bd6?page=5&searchText="rose egon" Ble gift: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000007485587 Kandidat far til Rose. Dødsannonse: https://www.nb.no/items/6ec82d0501d56c6f2e2405c25a8a84fa?page=1&searchText="Alfred Leonhard Kristiansen "

Her er familien under folketellingen i 1940, Hvidovre: Nå med flere søsken. https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?bsid=223228#223228,42136730

Egons bror https://www.geni.com/people/Ernst-Paltoft/6000000008241055951

Her du finner du mer om Roses familie: Slektstavle for etterkommere etter Hans Pålsa og Christianna Winther Eliasdatter : utgitt i forbindelse med slektstreffet 1992

Aftenposten 11. januar 1951

https://slektogdata.no/gravminner/grav/62f5fb66-07b0-4aba-97ee-ecae73559686

Folketellingen i 1930, Rødovre: https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?bsid=102572#102572,16228763

Fant dette bildet på arkiv.dk, men usikker på om det er riktig "Egon Paltoft": arkiv.dk | Egon Paltoft, Højbo, Københavnsvej.

Egon er født i Rødovre 6. september 1926 (nr 17): https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?bsid=155150#155150,25909580

Den er god. Tusen takk! Helt rått! Det andre dokumentet, nr. 11 trenger ikke transkribering da det er Sagebakken. Takk for all hjelp!

https://ordnet.dk/ods/ordbog?entry_id=60051688&query=slag (rull ned til 6.2) Eg har sett "slag" før for spebarn. Ordet vart tydelegvis brukt i vidare meining enn i dag (hjerneslag m.m. - men sjå https://sml.snl.no/slag) https://sml.snl.no/trøske https://ordnet.dk/ods/ordbog?entry_id=60020215&query=trøske https://ordnet.dk/ods/ordbog?entry_id=60119020&query=kolde

Faret som messegut 2 12 /30 m. som fyrbøter 1 27/30 4-9 6/2-1920 Vira fra Stavanger til utl. - av 12/7-1920 i Drammen 13/7-1920 Bur fra Drammen til utl - av (dato tom) Rømt i Baltimore 3/2-1921 Dagbjørg fra Stavanger (ja) til utl. - av 1/8-1921 i Lisboa 23/5-1922 Santiago fra Kr.a. (Kristiania) til utl. - av (tom)

nr 54:https://media.digitalarkivet.no/view/11559/151

Stavanger sjømannskontor, AV/SAST-A-102006/F/Ff/L0006: Annotasjonsrulle No 2, patentnr. 3586-5505, 1878-1900, s. 256 3/8-1909 Atlantic i Stavanger til Sverige Swansea - av 5/8-1910 i Runcorn 14/8-1910 Blaamanden i Lpool til videre - av 14/4-1911 i Swansea 26/4-1911 Shakespeare i Cardiff til videre - av 1/3-1912 i Brake Stavanger sjømannskontor, AV/SAST-A-102006/F/Fb/Fbb/L0026: Sjøfartshovedrulle (defekt), 1904, s. 260 23/4-1912 Melete fra Larvik til Brasilien - av 2/11-1912 i Bahia (Brasil) 3/1-1914 Albertus fra Australien til videre - av 5/5-1914 i Havre? (usikker, Le Havre Frankrike?) 2/11-1914 Lesseps fra H.sund? til udl - av 28/1-1915 i Plettenberg Bay (Kappstaden) 29/11-1915 Formosa fra Knysna til videre - av 5/1-1916 i Knysna (Sør-Afrika) 5/9-1917 Skib Siam fra Durban til videre - av 12/2-1919 i Charleston 26/8-1920 Birk fra Stavanger?JA til utl. - av står tom 13/1-1922 Older fra Bergen til utl. - av står tom (Odfjell-skip) 24/5-1923 tillatelse til reise til Amerika

Tilfellene er ikke sammenliknbare, for de skanna kirkebøkene hadde et fastsatt "sperreregime" fra første stund. Men viktigst: Konfirmerte 1939 i Nykirke sokn finnes rett og slett ikke i noen av kirkebøkene som er digitaliserte.

Du verden, dette var imponerende, Grethe. Litt av en innsats du har lagt ned her. Takk!

Hva dere bestemmer dere for, er i og for seg likegyldig for meg, men jeg vil bare minne om hva jeg skrev forleden dag: EMIP er i Digitalarkivets database en kode for "Emigrantprotokoll". Jeg ville i det minste valgt en firebokstavs forkortelse som gir mening, f.eks. EMIG(rert), UTVA(ndret) e.l.

For meg ser det ut som Optagen paa Kristians Amtssygehus

Mange takk skal du ha Arnvid Lillehammer. Jeg hadde nok hengt meg for mye opp i "Vang", mye på grunn av min herhomst derfra Da er den saken løst en gang for alle, og jeg er enig med deg i at de omreisende var veldig nøye med å døpe sine barn. Det ble gjerne gjort etter noen få dager etter fødsel. Utfordringen er å finne ut hvor 🙂 Jeg arbeider egentlig ikke med Kristian og Johanne Lovise, men med en av hennes døtre, Anne-Marie og hennes etterkommere. Hun skrev seg for Kristiansdatter, og også en gang som Freriksdatter, men jeg har kommet over et dokument fra redningsanstalten hvor hun via en attest sier hun er datter av en Johan. Jeg vet hvem Johan er, men mangler det siste beviset. I dokumentet står det også dato år år for dåpen, men ikke hvor hun ble døpt helt eksakt. Det blir mye leting framover Det ligger en del materiale fra redningsanstalten på Oslo Byarkiv, og etter en telefonsamtale i går, så vil jeg reise dit rett over nyttår for å gå igjennom materialet. For øvrig har vi nå fått tatt en DNA-test av en av Anne-Maries oldebarn, og den får vi fra USA i januar/februar. I tillegg skal vi ta to ytterligere tester over nyttår. Det er meget spennende å arbide med dette, men det er utfordrende da de var flinke til å "gå under radaren".

Kjære alle debattantar. Eg finn grunn til å presisera ein del ting som synest uklart om Kristian Fredriksen i denne tråden. Det er sjølvsagt rett at han ikkje var født i Fosen. Det som står på side 23 i artikkelen min frå 2007 er ein trykkfeil. Gå tilbake til s 10 så vil ein sjå at han, som rett er, var døypt i Fosnes i Nord-Trøndelag 1. april 1807 med namnet Kristian Fredrik (orsak normaliseringa mi). Til Wangensten: det er ikkje feil foreldre i 1807. Hugs på at første mannen til Kari med kjeften, eller Karen Andersdatter som ho ofte er skriven, heitte Karl Fredrik Fredriksen. Då kunne det ymsa, enten på grunn av kva foreldra fortalde eller kva presten oppfatta, kva som vart skrive inn i kyrkjeboka. Då broren Fredrik Vilhelm (Naselaus-Fredrik) vart døypt i Grytten, er foreldra skrivne Fredrik Vilhelmsen og Karen Andersdatter og at dei kom frå Nordland. Det mest sannsynlege er at persten her har blanda det eine namnet til sonen inn i faren sitt namn, eller så har Karl Fredrik presentert ein liten bløff. Då den mannen det er tale om i denne tråden vart døypt i Fosnes i 1807 står foreldra som Karl Fredrik og Karen Andersdatter og at dei var frå Kautokeino og på reise frå Nordland. Dette er såleis ikkje som du Wangensten seier lenger oppe, feil forteldre. Det var forresten ikkje uvanleg at dei reisande hevda dei var frå langt nord. Eg reknar med at du held så sterkt på Vang i Valdres som fødestad fordi dette er sagt i reisepassa hans. Eg kjenner elleve reisepass til han, og Valdres dukkar opp alt i det eldste, truleg det første han fekk sjølv, frå Trondheim i 1829. Så har det sjølvsagt fylgt med etter som han fornya pass når an leverte inn gamle. Men Valdres er ikkje så uventa. Foreldra, Karl Fredrik og Kari, reiste i hovudsak på Nordvestlandet og nordover frå Trondheim. Dette går tydeleg fram av dei rettssakene eg viser til i artikkelen min. Men då Kari fekk seg ny mann, Per hesteskjerar, vart reisene lagt sørover. Dei sju borna Kari og Per fekk, er alle døypte sør for Dovre. Og nummer to, dottera Anna Marie, vart døypt i Vang i Valdres i 1814. Då var Kristian sju år. Så den staden kjende han altså alt som barn. Sidan dei reiste på Austlandet, er det difor ikkje så underleg at han gav opp ein stad der som fødestad då han bad om sitt første reisepass. Og kanskje hadde dei mista dåpsattesten frå Fosnes. Når det gjeld alderen, må ein alltid vera på vakt fordi det kan vera så mange grunnar til at ein gir seg ein spesiell alder. I sju av passa eg har registrert vil alderen han der er gitt, gi desse fødselsåra: 1803, 1804, 1805, 1808 og 1809. Så ver på vakt. Teoretisk kunne ein nok tenka seg at Kristian Fredrik i 1807 var død liten og at Kari og Karl Fredrik så fekk ein son eit par år etter som dei gav same namnet, men det har eg lite tru på av grunnar som eg ikkje finn grunn til å nemna her. Uansett er den alderen som er gitt han i Christiania i 1844 altfor høg. Det var heller ikkje så uvanleg. Dei reisande kunne ha ein tendens til å "bli eldre" jo eldre dei vart. (Gamle-Rasmus Vardal er eit godt døme på det). At han vart døypt to gonger finn eg heller ikkje uventa. Ein ting er at han kan ha mista dåpsattesten sin frå 1807. Ein annan ting er at i 1840-åra hadde prestar og til og med Eilert Sundt den underlege haldninga at dei reisande ikkje døypte borna sine eller gravla sine døde i vigd jord. Dette er tull. Eg har vore gjennom nære på alle dåpsregister i norske kyrkjebøker før 1860 (då passtvangen vart oppheva), og finn at dei så godt som konsekvent døypte borna sine og gravla sine døde på offentleg kyrkjegard. Dette måtte dei gjera, om ikkje for anna enn å kunna visa slike attestar føre seg for ikkje å hamna på tukthuset. I arbeidet med det reisande folket er det viktig å vega ulike kjelder opp mot kvarandre, ha kjeldekritiske antenner på full gir og å resonera ut frå eit rimeleg totalbilete. Så den Kristian (Fredrik) Fredriksen som Eilert Sundt hadde som "søndagsskuleelev i 1840-åra var nok den Kristian Fredrik som Karl Fredrik og Kari døypte i Fosnes i 1807. I von om at dette er avklarande. Vennleg helsing Arnvid L.

Samme folka? Han står som Kursmed. Christian Fredriksen står som født i Vang i Valdres,og Johanne Lovise står som født i Talvig,slik som paret på slektstreet på FS også gjør. Men fødselsårene på på FS stemmer ikke helt overens med fødselsår oppgitt i Passkontrollen. På FS står Christian som født 1807,og Johanne Lovise som født i 1795. Men det må da være samme folka? ---- Passprotokoll for Gudbrandsdalen futedøme 1833-1860 437 Passjournal 1837-1844 220 Christian Fredriksen Kursmed Vang i Valdres 32 år Norsk og svensk 62 tommer høy, sort hår og øyenbryn, mørkt ansigt, middelmådig legemsbygning. Soløer og Oudalen fogderi 05.02.1841. 18410329 29.03.1841 til Kristiania. Reiser med kone Johanne Lovise og 2 barn. Kledd i blå vadmelsfrakk, bukse og vadmelsvest, lerretsskjorte, rødt halstørkle, hvite ullstrømper, støvler og hatt 438 Passjournal 1837-1844 220 Johanne Lovise 'Talvigen i Trondhjem' 51 år Norsk og finsk Sort hår og øyenbryn, mørkt ansikt, liten og spedlemmet. Soløer og Oudalen fogderi 05.02.1841. 18410329 29.03.1841 til Kristiania. Reiser med mannen Christian Fredriksen og 2 barn. Kledd i sort rannet verkenskjole, lerretsserk, mørkt bomullstørkle om halsen, sort mannshatt på hodet, støvler og grå ullstrømpe http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=ps05001833&gardpostnr=437&merk=437#ovre ---- Passprotokoll for Gudbrandsdalen futedøme 1833-1860 665 Passjournal 1833-1837 Christian Frederiksen Skien 16.01.1834, påt. Hedemarken fogderi, påt. Toten fogderi for reise til Orkdal. 18340818 Gjennom Romsdalen til Ørlandet. Reiser med sin 'Fæstemøe' Johanne Lovise Glad. 666 Passjournal 1833-1837 Johanne Lovise Glad Kursmeds forlovede Skien 16.01.1834, påt. Hedemarken fogderi, påt. Toten fogderi for reise til Orkdal. 18340818 Gjennom Romsdalen til Ørlandet. Reiser med sin forlovede Christian Frederiksen. http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=ps05001833&gardpostnr=665&merk=665#ovre ---- Passprotokoll for Gudbrandsdalen futedøme 1833-1860 716 Passjournal 1833-1837 Christian Fredriksen Hesteskjærer Romsdal fogderi 22.05.1834. 18340721 21.07.1834 gjennom Toten og Hadeland til Tønsberg. Reiser med kone Johanne Lovise Glad og barn Anne Marie. 717 Passjournal 1833-1837 Johanne Lovise Glad Hesteskjærers kone Romsdal fogderi 22.05.1834. 18340721 21.07.1834 gjennom Toten og Hadeland til Tønsberg. Reiser med mann Christian Fredriksen og barn Anne Marie. http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=ps05001833&gardpostnr=716&merk=716#ovre---- ---- FS: Karoline /Kristiansdatter/ Pedigree Resource File birth: 1837 Sverige death: 13 March 1877 Siggerudeie, Eidsvoll, Akershus burial: 19 March 1877 Eidsvoll, Akershus, Norge father:Kristian (Christian) Fredrik /Fredriksen/ mother:Johanne Lovise Mathiasdatter Glad /'Loa'/ spouse:Benjamin Forselius /Jakobsen/ child:Fredrik Kristian /Benjaminsen/

Når jeg sitter og arbeider med de reisende eller fantefolket, så dukker det opp mye rart, uforstålig, trist og spennende. Denne karen, Christian Fredrichsen 54 år gammel, som er født i Vang i Valdres, ble innbrakt og fengslet i Christiania Tugthus 6 oktober 1846 for å konfirmeres !!!

Harald Meltzer var politiembetsmann i Kristiania. Som politireferent skrev han notiser i "Christiania-Posten". Han skrev dette om Christian Fredrichsen og hans samboer i forbindelse med utstedelse av et pass i 1847. Han la ikke fingrene i mellom i beskrivelsen 🙂 " Christian Fredriksen var en Mand af middels Høide og af et ganske godt Udseende, der bar bestemt Præg af, at han fra en af Siderne nedstammede fra nordiske Forældre. Han talede i en sød, indsmigrende, men i paafaldende Grad hyklerisk Tone. Hun var derimod meget liden og styg, havde stridt, kulsort Haar, der voxede langt ned i Panden, saa at denne var overordentlig lav. Øienbrynene, der vare store og buskede, stode ikke horizontale, men dannede en Vin- kel, hvis Toppunkt laa ned mod Næsen. Øinene vare næsten sorte, men matte, og Øienlaagene vare om-givne af en høirød Rand. Hendes Ansigtsfarve var gusten gul. Hun var øiensynlig en fuldblods Taterske eller Zigeunerske og vilde, hvis hun havde været noget ældre, mindre hurtig i sine Bevægelser og noget mindre freidig i sin Tale og i sin Fremtræden, have afgivet den fortrinligste Model til en Hex, som nogen "Maler kunde ønske sig."