[#16986] Uradel i Sørlandsgenealogien?

[Gjest Knut Fjogstad]

Torleif - en liten kommentar før Kristian svarer:Du nevner i ditt siste innlegg 'Dette må gjennomgås over litt tid'.Jeg vil gjøre oppmerksom på at det krever inngående kjennskap til bla. DN - samt slekter utenfor Agdesiden for og i det hele tatt kunne ha en liten mulighet for å komme i den anledning - for argumentering for slektskap mellom Salve på Haanes og Amund Gjusnes.Dette er ikke noe man setter sammen av ymse bygdebøker.Mvh Knut

[Gjest Torleif Odland]

Til Knut.Nei, det er et drøyt stykke arbeid, men der finnes endel ting jeg vil gjenomgå, i første rekke Mosby-grenen. Tror du Knut, jeg kan bruke det velkjente politiske ordtak i disse valgtider. 'Det er alltid von i hangande snøre'.Å håpe på før eller senere å finne slekten som Amund kommer fra. Men tross alt Knut,her er endel sammenfallene ting som er kommet frem. Jordegodsene i Grevstad. Slekter fra Mosby som har hatt interesser både i Hånes og Frigstad. Jeg vil nok neppe påta meg å si at jeg har kjennskapet til DN som du skriver, men å kikke litt på forskjellige slekter utenfor Agder, det har jeg så vidt begynt litt på. Så jeg vet det er et drøyt stykke arbeid. Men noen fritidsyssler må en ha. Mvh. Torleif

[Gjest Kristian Fjeldsgård]

Til TorleifBortsett fra at det betyr i rett linje oppad sies det ikke noe om hvor mange ledd.Forøvrig et spørsmål: Det finnes gårdsarkiv for Haanes og Frigstad som aktuelle gårder, har du sjekket om det finnes matnyttig stoff i disse om tida før 1600?

[Gjest Torleif Odland]

Finnes disse arkivene på SAK? Mvh. Torleif

[Gjest Knut Fjogstad]

Torleif, jeg vet du har vandret på SAK i en årrekke men ikke kikket i gårdsarkiver, og tampen har brent hele tiden - her er de som Kristian nevner:LenkeMvh Knut

[Gjest Kristian Fjeldsgård]

Grunnen til at jeg spør at jeg får et par dager på Sørlandet til uka, som jeg skal bruke på SAK.Jeg må prioritere Privatarkivsaker mot Agderbrev i tillegg til de Pantesaker og Skifter.

[Gjest Kristian Fjeldsgård]

o760-Johan Tveites samlinger fra Randesund f.eks

[Gjest Kristian Fjeldsgård]

Nok et spørsmål til Torleif: Du har vanket på SAK og har selvfølgelig en masse avskrifter/kopier av dokumenter vedrørende slekta på Haanes med tilhørende herligheter. Om du har dem lagret på data håper jeg det ikke er for frekt å spørre om å få oversendt aktuelle saker, også Aust-Agderforbindelsen, eventuelt henvisning til hvilke dokumenter det er på SAK slik at jeg kan bestille kopier.kfj@broadpark.no

[Gjest Knut Fjogstad]

Jeg vil, av viten, skru ned forventningen til 'nivå null forventning' når det gjelder disse arkivdelene. Men skulle jeg ta feil når det gjelder der å sirkle inn Amund's aner - så vennligst svar her i temaet.Mvh Knut

[Gjest Kristian Fjeldsgård]

Store forventninger har jeg ikke, men også av viten vet jeg at det innimellom finnees 'gullkorn'. Fant i Erik Torps arkiv en sak om laksefisket på Skjævesland, som jeg ennå ikke har fått bearbeidet, men som jeg tror kan bygge relasjoner.Det er et privatarkiv jeg skal bearbeide og det er Haakon Skjæveslands. Spørsmålet er om jeg får tid nok.Så fremdeles: 'det er von i hangande snøre'

[Gjest Knut Fjogstad]

En eventuell oppklaring av Amund's aner vil, som jeg har nevnt mot tidligere, gi en helt annen oversikt over hvordan forbindelsene var i Sørlandsgenealogien - noe som mangler i dag.Mvh Knut

[Gjest Torleif Odland]

Hva annet kan jeg gjøre på en sen lørdagskveld, takke å bukke dypt for all god hjelp. Til Kristian. Skulle de dukke opp noe, som du mener er aktuellt i denne saken, så er min nett-adr. odlando@online.no Mvh. Torleif

[Gjest Kristian Fjeldsgård]

Til Knut:Det forutsetter at en eller annen setter i gang registrering av brev i 'Agderbrev' på SAK, scanning og publisering på internett, slik at man kan kombinere de opplysninger som finnes.Det burde være en oppgave for Agder Historielag i samarbeid med SAK.Jeg for min del har hverken tid eller anledning

[Gjest Torleif Odland]

Et spørsmål til de lærde!!!* Hvor mye skal en ligge i sporet fra Frigstad om jordegodset i Grevstad? * Jeg har ofte lurt på hvorfor Jon Amundson bosatte seg på Moi i Torridal,etter først å tilbrakt mange år på Ellesi,kan det finnes en naturlig forklaring? Mvh. Torleif

[Gjest Knut Fjogstad]

Det ville være en grei informasjon til flere, hvis du kunne eksakt spesifisere sporrekkefølgen. Ha da med navn, årsperiode, gnr. , gårdsnavn inkl. str. og til slutt den vurdering du selv har.Mvh Knut

[Gjest Kristian Fjeldsgård]

Til TorleifDet er alltid viktig å samle mest mulig opplysninger om jordegods fordi det ofte er den eneste måten å skape relasjoner på.Når det gjelder hvorfor enkelte bosetter seg på gårder de ikke har eiendomsretten til har man vel en rekke eksempler på at eldste sønn kårer seg bygslingsgodset som sitt hovedsete. Særlig da kron- eller kirkegods. Han får da en tilnærmet udelt gård og ikke minst viktig, han slipper å løse ut medarvingene.Jeg har ikke gått inn så nøye i de gårdene du nevner, så om dette er tilfelle her vet jeg ikke.Giftemål er også en grunn.

[Gjest Knut Fjogstad]

I Agdesiden Dombok 1636 s. 150 - 157 står der et skifte for endel av etterkommerne etter bla. Amund ?son (merk kallet Obmund). Det synes fremkomme at noen av gårdene har vært odel siden 'Arlids tid'.Mvh Knut

[Gjest Knut Fjogstad]

'Arilds tid' d.v.s. har vært i slektens eie siden urminnenes tid.Noen som kan stadfeste når tid det var, i.f.m. tankegangen under et skifte i 1636?Kristian og Torleif: Dere får en relatert mail senere.Mvh Knut

[Gjest Kristian Fjeldsgård]

Uten at jeg har gravd i de opplysninger jeg har så er mine notater detteOmmund Gjusnes d.før 1562- skifte 23 1/2 hudJon Ommundsson Mosby gm Birgitte Torsteinsdotter Østre Ellesi Omund Jonsson Ellesi 1610 5 1/2 hud fra 1633 på Mosby Jon Ommundsson fra dommene i 1635-36Torbjørg Amunddsdotter g. på VeGuttorm Ommundsson Gjusnes gm Torbjørg Halvardsdotter Jens G til Gjusnes og Gjusvik Jon G til Gjusnes og Gjusvik flere barnog her kommer Gunvor Jonsdotter Mosby og broren Guttorm Gjusvik inn i bildet.Dette er kort gjengitt fra Tveit II, Gjusnes-ætta s. 74 og Oddernesboka MosbyDet er Birgitte Haanes som også nevnes i saker uten at det vel er lykkes å plassere henne.Arilds tid betyr vel stort sett at det er alminnelig anerkjendt at ætta har sittet med gården så lenge at det ikke er noen diskusjon om 60 vintre eller 4 langfedre.

[Gjest Torleif Odland]

Et lie tankekors, Ommund Jonson, sønn til Jon Amundson(Omundson)eiet ikke noe i Midtgarden på Mosby i 1631 iflg.skifte etter mora.Men han kjøpte dette året av sin bror Ola Vågsholdt 2.huder i Midtgarden. Jeg har ikke funnet noen ting om at Ola Jonson arvet noe i Midtgarden. Hvor kommer da dette fra? Mvh. Torleif

[Gjest Kristian Fjeldsgård]

Beklager. Jeg har ikke gått så nøye inn i dette foreløpig så jeg har ikke noen full oversikt.Mulige etterkommere til Salve på Haanes og hans forbindelse til Randesund-Tveit og Oddernes gårder krever nok litt dypere graving i upubliserte dokumenter på SAK, noe som krever tid. I allefall med den metode jeg bruker. Jeg registrerer alle som er i dokumentet med den funksjon de har.Hvis man leser Dombok for Agder (1636) vil man se at en del avvisningsdommer som blir sendt tilbake til hjemmetinget for avgørelse av 6 eller 12 uvillige menn. I noen tilfeller hvor det er eiendomstvister står det uttrykkelig at saken skal legges fram for en rett bestående av halvparten medlemmer fra hver av partene. Dvs at man fra en del saker angående eiendomstvister kan finne slektskap til motpartene bladt lagrettemenne.Skal man fange opp slike ting kreves det at man sjekker lagrettemedlemmene også for å se om man finner noen forbindelse.Som sagt - Haanesproblematikken står på tapetet. Foreløpig må jeg la det ligge.

[Gjest Kristian Fjeldsgård]

Jeg gikk for moro skyld gjennom O.Rygh med henvisningene til Oddernes, Tveit og Randesund. Det er veldig få dokumenter som er linket til DN.Bortsett fra tidligere nevnte Skogdriffsdotters salg i Øvre Strømme (DN V nr. 437) finner jeg to til om Øvre STrømme:DN II, nr. 788 og DN XII, nr. 255Det er klart sammenheng mellom de to brevene og også det nevnte ovenfor.Et fjerde brev er ikke direkte knyttet til denne saken men er verd å nevnes: Kolbjørn Herleiksson selger Drange i Oddernes (Skalleberg/Skardebergtilknytning???) til Hr. Alf Knutsson (Tre roser) og Fru Magnild Oddsdatter (Finnen-ætta)- DN I, nr. 874

[Gjest knut fasting]

Dette er spennende.Blir eventuelle funn og konklusjoner lagt ut her under dette temaet ?; o} Knut F

[Gjest Knut Fjogstad]

Man går ut i fra at du har merket deg endel andre tema hvor der behandles forhold omkring eldre slekter på sørlandet. I disse åpene debattene er det dessverre enda få bidragsytere, men svært mange som 'suger til seg' informasjonen - som fortsatt alltid vil fremkomme i selve temaet.Slektsforskning omkring nye oppdagelser skal jeg alltid dele åpent med andre - når de kan verifiseres.Mvh Knut

[Gjest knut fasting]

Er det ikke det et åpent forum bl.a. er til for, at de som vil skal 'suge' til seg ? Det er i hvertfall det inntrykket jeg får av mengden ettersøkninger og forespørsler om hjelp på forumet og den fine hjelpen som ytes fra de mer kunnige.Når det gjelder bidrag fra andre så har du jo gått i dybden i en grad som er vanskelig for andre å matche. Dabattene dine blir dermed egentlig for de få.Så til dybde versus bredde. Det er noen som samler mest mulig korrekt info, og legger godt arbeid i kvalitetssikring, for å kunne gi denne gratis videre via internett. Jeg mener det er en viktig oppgave som bør anerkjennes. Formidling er da ikke dat samme som snylting ?Personlig synes jeg at forskningen rundt Amund Gjusnes er spennende fordi det dreier seg om min 11 tip. Det er da narurlig ?(Bemerk: innlegget har ingen fleip!); o} Knut F