[#31944] Ny database åpna: 10 millioner emigranter

[Gjest Tor L. Larsen]

En database over 10 millioner innvandrere til Nord-Amerika via New York blei åpna 01.08.2005. Den dekker tida fra 1830 til og med 1892, det året det opplyses at Ellis Island blei tatt i bruk. Her er adressen:http://www.castlegarden.org/Her skriver de:'CastleGarden.org offers free access to an extraordinary database of information on 10 million immigrants from 1830 through 1892, the year Ellis Island opened. Over 73 million Americans can trace their ancestors to this early immigration period.Castle Garden, today known as Castle Clinton National Monument, is the major landmark within The Battery, the 23 acre waterfront park at the tip of Manhattan. From 1855 to 1890, the Castle was America's first official immigration center, a pioneering collaboration of New York State and New York City. CastleGarden.org is an invaluable resource for educators, scholars, students, family historians, and the interested public. Currently the site hosts 10 million records, and support is needed to complete the digitization of the remaining 2 million records, beginning in 1820, from the original ship manifests.The Battery remains one of the oldest public open spaces in continuous use in New York City. American Indians fished from its banks, and the first Dutch settlers built a low, stone wall with cannons, a battery to protect the harbor and New Amsterdam. The transformations of The Battery and that of the Castle tell the history of New York and, by association, the growth and development of our nation.'Mvh, TLL

[Gjest Benedicte Kulø]

Hei Dette var flott info!Den kommer til å bli flittig bruktTusen takk for infoenVennlig hilsen Benedicte

[Gjest Hans Myhre]

Har hatt 1850-1892 immigrasjon på DVD plater en stund nå.

[Gjest per helge seglsten]

Denne databasen må da være utrolig full av feil. Når jeg søker på heilnorske patronymer, dukker det opp mengder av folk med heilnorske fornavn, som påstås å være fra Tyskland, Frankrike og Russland. Det samme gjelder veldig mange med fornavn Simen...

[Gjest Hans Myhre]

Riktig det Per Helge, det er også slike feil i originalen!

[Gjest Anne-Rita Kolberg]

Jeg forsøkte også å søke på noen som jeg vet dro over i 1866, men fant ingen. Prøvde på mange forskjellige kombinasjoner, men ikke resultat.Anne-Rita

[Gjest Jan Peter Wiborg]

Ja, det ser ikke helt bra ut. Tenkte muligens at 'origin' kunne være havna skipet dro fra, men det stemmer heller ikke...Castlegarden er forøvrig også søkbar fra Stephen Morse's flotte søkeside: LenkeJan Peter

[Gjest Torill Aasegg]

Litt rart at ikke Norge er et alternativ under 'Place of origin'... Vil det si at nordmenn ikke er med i denne databasen? Jeg søkte på noen av mine aner, men de fantes ikke i basen...mvh Torill Aasegg

[Gjest per helge seglsten]

Norway er da med under 'place of origin'.

[Gjest Hans Myhre]

Basen er uansett ikke god.Tar noen eksempler av de som ankom 2/6.1851 med skipet Ebenezer fra Stavanger: Louis Pedrum 37 male, Caroline Oledoten 21 female, Bund Erickson 57 male, Reynold Gullick, junr. 40 female, Eice Gullick 16 male, Ealic Gullick 11 male, Ole Gullick 8 male, Orm Gullick 6 male, Louis Gullick 4 male, Kenrick Gullick 6/12 male. Bertha G Endrudalten 31 female, Hayne Larsen 29 male, Jacob Pleson 32 male, Gattis Oledothe 34 female. Her skjønner en fort at det er noe fundamentalt galt med hvordan navn skrives og derfor meget vanskelig å søke i.

[Gjest Hans Myhre]

Legger til at en må se litt på Skipets navn og hvilken havn den kom fra.Pauline ankom 1/8-1851 fra Kragerø med 110 personer, Vesta ankom fra Langesund 2/9-1851 med 156, Ebenezer ankom fra Stavanger med 78, Emmanuel ankom 18/6-1851 fra Bergen med 195, Christiana ankom 11/1-1851 fra Drammen med 173, Incogito ankom 30/9-1851 fra Christiania med 138 osv. Det er også skip med Nordmenn ombord som kom fra LeHavre i Fankrike....

[Gjest Ketil Firing Hanssen]

Av ca. 10 millioner registrerte immigranter, er 11055 oppgitt med Norge som opprinnelsesland. Av disse er 9348 registrert i perioden 1865-1891, en periode da ca. 400000 nordmenn emigrerte, eller gjennomsnittlig ca. 15000 pr. år. Enten var bare et fåtall av de norske immigrantene innom Castle Garden, eller så er de oppført med feil opprinnelsesland. At nordmenn bare sto for 0,1% av immigrasjonen er vel langt unna sannheten.

[Gjest Hans Myhre]

Ifølge mine DVD plater er det mange flere, men husk nå på at veldig mange norske kom inn via Qebeck.

[Gjest Tor L. Larsen]

Til Benedicte Kulø: Takk for hyggelig tilbakemelding.Til Hans Myhre: Det som kunne være interessant om du fant ut er om CD-ene inneholder meir enn det man (gratis) får fram på Internett. Ellers er vel databasen langt raskere enn å slå opp i enn å (?) bla i en del skiver.Generelt: En databases kvalitet måles mot hvor tro den er mot kildematerialet. De som kan lese originalen vil sikkert finne feil i innskrivinga i databasen. Slike feil oppstår selvsagt ekstra lett når det er tale om navn med opprinnelse i mange forskjellige språk, og som kanskje skal transkriberes av noen som ikke kan så mye anna enn engelsk. Kvalitetssikringer er vel generelt ikke alltid heilt fullgode. Det gjelder også enkelte databaser over norske folketellinger fra 1800-tallet.Utover det er det jo meget godt kjent at med navn i 1800-tallskilder er det ofte uoverensstemmelse mellom det man forventer å finne og det som viser seg å stå i en originalkilde. En som har ført ei liste, enten det var en fransk rederiperson eller skipper eller en amerikansk immigrasjons-ansatt, var nok iblant enda mindre språkkyndig enn nåtidas transkribenter. Og anglifiseringer av personene selv var (og er!) vanlig. F.eks. Janos Jankovich blei lett til John (eller Johnny) Johnson, enten han valgte det selv eller en pennefører gjorde det for ham. Et navn som Simen derimot, finner man jo i de fleste språk (eller Simon kan være det kilda i virkeligheta har).Ellers er det naturligvis riktig at trolig de fleste nordmenn reiste opp St. Lawrence-floden til Quebec. Ulvestads 'Nordmændene i Amerika' viser det. Og hvis noen la til hamn i f.eks. Boston, er de vel ikke med i Castle Garden, eller?

[Gjest Hans Myhre]

Veldig enkelt å bla opp i de 2 DVD platene som inneholder mer enn 11,7 millioner. De som kom via Boston er reg. der, ikke på Castle Garden. Det samme gjelder vel Philadelphia.

[Gjest Laila N. Christiansen]

Lurer fælt på hvor du har fått tak i disse DVDene, Hans, og hvem som har registrert dette materialet?Laila

[Gjest Hans Myhre]

Kjøpt dem i USA. Det er vel 'kinesere' som har registrert siden mye av stavemåten er høl i hue men en kan jo separere alle som f.eks. kom med en båt som Alert, ankom fra Kragerø 15/7-1851 med 176 norske. Så får en prøve å tenke ut hva navnene egentlig skulle være.

[Gjest Torill Aasegg]

Til Per Helge Seglsten:Du har så rett så rett! Jeg testa bare Quick search. Der kom ikke Norge opp som et alternativ. Men ettersom du påstod at Norge var med, måtte jeg lete. Og den som leter skal jo som kjent finne ;)Litt interessant at min oldefar, som reiste over til USA intet mindre enn tre ganger (!) ikke står nevnt...mvh Torill Aasegg

[Gjest Ketil Firing Hanssen]

Torill,Ved bruk av 'Quick search' vil listen over 'Place of origin' inneholde 'Norway' kun dersom det er noen som er registrert med dette i det utvalget du har fått gjennom navnesøket.

[Gjest Torill Aasegg]

Aha! Takk for at du klargjorde det for meg Ketil! Jeg lurte litt på det skjønner du... :) mvh Torill

[Gjest Tor L. Larsen]

Har ikke selv brukt databasen noe, bare et par eksempelsøk. F.eks. var det en mengde personer med etternavn Norman(n) men som ikke var fra Norge.En bekjent har nevnt at for å foreta avanserte søk blir man tilbudt det mot å betale. Det kunne derfor være av interesse hvis noen kunne ha kontrollert om DVD-platene inneholder meir enn det man får gratis fra databasen på Internett.

[Gjest Tor L Larsen]

Minner om denne databasen, ettersom et anna tema viser at ikke alle som trenger den nå i disse dager er klar over den. For New York har man altså før Ellis Island denne Castle Garden-databasen med innvandrere heilt tilbake til 1830.