[#32527] Mari Kittilsdtr. Rydningsdalen, Jondalen, Kongsberg f. ca. 1732, d. 1812

[Gjest Svein Arnolf Bjørndal]

Mari Kittilsdatter giftet seg 1/9 1753 i Kongsberg med Ole Knudsen Bråten (1729-1790), sønn av Knut Halvorsen Viermyr og Guro Olsdtr. Lindbu i Flesberg. Ole og Mari bodde på Bråten av Lindbu i Flesberg, men må også ha bodd på Viermyr i en årrekke.Ved vielsen kom Mari Kittilsdatter fra Rydningsdalen (Rønningsdalen/Reungsdalen).I gårdshist. for Flesberg, bd. VII s. 124 står det under 'Lindbueiga' om en Halvor Kittilsen f. ca. 1730, gift med Gunnor Auensdtr. De hadde en sønn Hans f. 1762 til dåpen i Flesberg. Han ble skrevet for Rønningsdalen og var ennå ugift da han i 1760 skriftet for drukkenskap i Kongsberg. Han døde allerede i 1764. - Sigurd Vinger mener han kanskje var fra Årlia i Jondalen 'slik at han var bror til Mari Viermyr'. Noen annen Mari Viermyr enn kona til Ole Knudsen Bråten/Viermyr har jeg ikke sett som passer, men Vinger nevner ikke noe om Årlia og Halvor Kittilsen i sin omtale av Mari Kittilsdtr.Gift i Kongsberg 27/6 1761: Halvor Kittilsen Ryningsdalen og Gunor Auensdtr. Stengelsrud. - Siden også Mari kom fra Rydningsdalen ved vielsen, kunne det passe at hun og Halvor var søsken.I Kongsberg finnes det virkelig en Maren Kittilsdtr. døpt 12/9 1732, far Kittil Olsen. Dette er den eneste i tiden 1724-37. Kittil Olsen har også barn ved navn Halvor. Spørsmålet er HVILKEN Kittil Olsen:Gift 22/7 1724 i Kongsberg: Kittil Olsen Lofthus og Taran Elfsdtr.(!) Gift 10/6 1729 i Kongsberg: Kittil Olsen og Ingrid Halvorsdtr.Døpt i Kongsberg 3. p. Pasch. 1724: Kittil Olsen Lofthuses sønn Ole. Faddere: Søren Jensen, Hans Laqvei, Jens Jørgensen Berg, Berthe Lia og Guri MoenDøpt i Kongsberg 21/10 1730: Kittil Olsens sønn Halvor. Faddere: Mad. Eckersberg, Mad. Falchenberg, Ole Lia, Halvor Brua, Asbjørn OrmBegr. i Kongsberg 31/3 1731: Kittil Olsens dødfødte barn.Døpt i Kongsberg Dom. Palm. 1732: Kittil Olsens datter Berthe. Faddere: Ingri Jens Hågensens, Marthe Halvorsdtr., Peer Olsen, Gunner Olsen, Erik ÅsmundsenDøpt i Kongsberg 12/9 1732: Kittil Olsens datter Maren. Faddere: Berthe Lia, Berthe Moen, Hans Jondal, Andreas Bråten, Asbjørn OrmsenBegr. i Kongsberg 30/12 1732: Kittil Lofthus, uten aldersangivelse.Døpt i Kongsberg 15. p. Trin 1734: Kittil Olsens sønn Ole. Faddere: Berthe Nilsd., Anne Maria Carlsdatter, Jens Haagensen, Anders Heljesen, Nils AndersenDøpt i Kongsberg 1/9 1737: Kittil Olsens sønn Halvor. Faddere: Berthe Hansdtr., Sara Hansdtr., Christen Hansen, Johannes Larsen og Rasmus Larsen.Begr. i Kongsberg 16/11 1737: Kittil Olsens kone(!) Taran, 50 år.Hvis navnet Halvor er noe å gå etter, burde foreldrene til Halvor og Maren hete Kittil Olsen og Ingrid Halvorsdatter. Men i så fall har Kittil Olsen og Kittil Olsen Lofthus til dels hatt samme fadderne til barna sine: Berthe Lia var fadder i 1724 for Kittil Lofthus' barn Ole og hun var fadder 12/9 1732 for Kittil Olsens Maren.Kittil Olsen Lofthus døde i 1732. Derfor må det være den andre Kittil Olsen som i 1734 døper Ole. En av fadderne der er Jens Haagensen. Ingrid Jens Haagensens er fadder i 1732 for Kittil Olsen (Lofthus?) datter Berthe. Det må videre også være den andre Kittil Olsen som døper Halvor i 1737 - men jeg har ikke funnet den første Halvor begravet. Halvor Kittilsen Rydningsdalen skulle være f. ca. 1730, selv om det ikke er noe i veien for at han også kunne ha vært yngre.Kittil Olsen nevnes i Eksaminasjonsmanntallet 1732. Han arbeidet ved Segen Gottes gruve, f. i Kongsberg, 34 år, hauer, 24 års tjenestetid, gift, 1 barn, hadde eget hus på Kongsberg (etter Bergverksmussets skrift nr. 1, Kongsberg 1983) - Det ene barnet til Kittil kan ha vært Halvor, evt. Maren, men det kommer an på når på året manntallet ble tatt opp.Rydningsdalen og Lofthus er nabogårder, men ut fra faddernes navn har vel den andre Kittil Olsen også bodd i nærheten der. Fadder for Ole Knudsen og Mari Kittilsdtr. Viermyrs barn Guro i 1756 er bl.a. Ole Lofthus, så her er det forhold som taler for begge Kittil'ene, hver på sin måte.Da Mari Og Ole døper sønnen Ole i 1754, er bl.a. en Rønnaug Ringusdalen(!)fadder. De har ingen datter ved navn Ingrid eller Taran til dåp.Finnes det noen med god kjennskap til Jondalen og slektene der som kan gi svar på hvem Mari Kittilsdatter var datter av, om det var noen av de ovennevnte? Når og på hvilken måte kommer evt. Årlia og Rydningsdalen inn i bildet?

[Gjest Odd K. Stuvstad]

Hei, Navnet Halvor er ganske vanlig i slekten til Kittil Olsen Lofthus, så jeg ser ikke noe merkelig med at sønnen får dette navnet.Det er skifte etter Ola Hanssen Lofthus i 1702.g1m Rønnev Olsdatter barn: 1. Rønnev Olsdtr. 12årg2m Tora Kittilsdtr. Gardås (søster til Ole Kittilsen Lindbu) barn: 2. Hans Olsen 10år 3. Kittil Olsen 8år 4. Mari Olsdtr. 5år 5. Guro Olsdtr. 3år 6. Ola Olsen 2årOla Hansen Lofthus var en sønn av Hans Helgesen Jondalen og bror til Halvor Hansen Jondalen.Hans Olsen Lofthus (f.1692) datter Marte gifter seg med Ole Olsen Rydningsdalen.Tar med denne i tillfelle du ikke har fått med deg begravelsen til Gunnor Stengelsrud. Begravet på Kongsberg 30jan1773: Gunor Ouensdtr Stengelsrud, sal. Hans Olsen Rolling v. Stærnes. 36år

[Gjest Svein Arnolf Bjørndal]

Takk, Odd. - Så da kan man kanskje anta at både Kittil Olsen Lofthus og Kittil Olsen får hver sin sønn Halvor, men bare muligens. Jeg er fortsatt sterkt i villrede hvem de to formodede søsknene Halvor og Mari/Maren evt. er barn av.Men dersom Halvor og Mari var barn av Kittil Olsen Lofthus, ville Mari og hennes ektefelle Ole Knutsen Bråten vært tremenninger (gj. Tora Kittilsdtr. Gardås og Ole Kittilsen Lindbu.)De måtte vel ha dispensasjon for å gifte seg, og noe slikt er ikke nevnt ved vielsen. Så da er det kanskje den andre Kittil Olsen og kona Ingrid Halvorsdatter som er foreldrene? Og det var kanskje de som bodde på Årlia?Når Ole Lofthus er fadder for Ole Knudsen og Mari Kittilsdtr. Viermyrs barn Guro i 1756, kan det jo være fordi han og Ole Viermyr/Bråten var slektninger.

[Gjest Svein Arnolf Bjørndal]

Takket være det fine skifteregisteret for Kongsberg her i DA, kan ekteparet Kittil Olsen og Ingrid Halvorsdatter elimineres: Det var skifte 6/4 -23/4 1763 i Kongsberg i smågårdene på Schavanger Grund etter Inger Halvorsdatter. Avdød ektefelle Kittil Olsen (skifte 1761). Barn: Berthe Kittilsdtr., g.m. Ole Olsen Hengsrud, pukkstiger ved Sølvverket, og Åse Kittilsdtr.Jeg har også funnet at deres barn Ole og Halvor ble begravet h.h.v. 6 og 3 år gamle i 1740 i Kongsberg.Da kan det se ut som, i den grad Mari Kittilsdatter i det hele tatt var fra Kongsberg-distriktet, at hun var datter til Kittil Olsen Lofthus og Taran Alfsdatter. Det var skifte etter Kittil Olsen Lofthus 15/5 1734 og 12/11 1735 på plassen Orlia under Lia (Numedal og Sandsvær sorenskriveri), hvor følgende barn nevnes: Ole 10 år, Tore (jente) 7 år, Halvor 4 år og Mari 1 1/2 år. Formynder for dem ble farbroren Hans Olsen Lofthus. - Så her er det vel Årlia kommer inn (jfr. innlegg 1).Når det gjelder det forhold at Mari Kittilsdatter Rydningsdalen og Ole Knutsen Bråten i så fall må ha vært tremenninger, så er det riktignok ikke nevnt i kirkeboka, men det ser ikke ut til at slektskapsforhold eller dispensasjoner i det hele tatt er nevnt i kirkebok for Kongsberg i denne perioden, så de kan jo likevel ha fått det uten at presten har notert det.Ad Hans Olsen Lofthus' datter Bertes giftermål med Ole Olsen Rydningsdalen: Er dette den samme Ole Olsen som nevnes i Gransheradsoga s. 648 og som var gift med Aslaug Østensdatter? I så fall må det vel være hans 2. ekteskap, som ikke er nevnt i boka. Når og hvor giftet de seg?

[Gjest Svein Arnolf Bjørndal]

Ole Lofthus og Aslaug Østensdtr. gift 8/12 1726 i Kongsberg. Er dette Ole Olsen f. ca. 1700, bror til Hans Olsen Lofthus og Kittil Olsen Lofthus/Orlia? Da er det vel han som er den Ole Olsen Rydningsdalen som Gransheradboka nevner, kanskje? Ole Lofthus døper Ole 8/2 1727. Da er bl.a. Kittil Orlia fadder. Er det denne Ole Olsen d.y. som evt. giftet seg med Marthe Hansdtr. Lofthus? I så fall var de søskenbarn!