[#32681] Sara Nielsen Moss (1706–1767) og Rachel Moss: søstre?

[Gjest Leif Kåre Solberg]

Sara Moss var gift med generalmajor Hans Christian Harbou, mens Rachel Moss var Oberst Hans Ogman Grøns (1687 - 1774) 1. hustru. Rachel M. var enke etter Friederich Wilhelm Meyer med 300 rdl i årlig pensjon fra 1716 til og med 1. kvartal 1721. Spørsmålet er om et eventuelt slektskap kan forklare at Christian Grøn og Rachel Moss kalte opp sin sønn: Hans Christian Harboe Grøn etter generalmajoren. [url="http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/WebDebatt.exe?slag=listinnlegg&debatt=brukar&temanr=28978&sok=gr%F8n+leif+k%E5re&startnr=&antall=&spraak=>Lenke Lenke LenkePå Ivar Johansens nettside

[Gjest Berit Knudsen]

Iflg. FS var Peder Sørensen Moss gift med Sarah Nilsen og Niels Moss gift med Maren Norup. Peder S. Moss skal ha hatt en datter som het Rachel 1646 Moss-1704 Strømsø og gift med Nils Madsen Bjørn. Nå må dette virkelig sjekkes da jeg ikke har stor tillitt til denne delen av FS.Samme kilde: Sara Moss fca. 1707 - 4/7 1767.

[Gjest Leif Kåre Solberg]

Jeg er enig i at at det ikke er stor grunn til å nære overdreven tillit til FS, og spesielt ikke Pedigree og Ancestral File -delen av FS, i det minste når den ikke er belagt med IGI-records – slik tilfellet er med Sara og Rachel. Så lenge vi ikke kjenner Ivar Johansen kildegrunnlag og –behandling, gjelder i utgangspunktet denne skepsisen også ham.Den første betingelsen for at Peder S. Moss kan ha vært far og Sarah Nilsen mor til Sara og Rachel Moss, er at han ikke døde i 1695 og at hun ikke døde i 1702, slik Ivar Johansen hevder. Mot dette hevder FS/ Pedigree, (kilde: Brittany Lee Gonzales, 2212 East Highway 35, Woodland, Utah 84036) at han ble født i 1646 og begravet 25 Jun 1704 i Moss – ingen IGI-record. Dette gir en teoretisk mulighet for at han kunne ha vært far til Sara, men ikke til Rachel.Hustruen Sara oppgis i FS/ Pedigree som født 1620, mens dødsår ikke er påført. I FS/IGI oppgis hun som født i Moss i 1618. Foreldrene hennes er de samme hos både FS/IGI og Ivar Johansen: Niels Gundersen og Elisabeth Lauritsen/datter. Ivar Johansen angir dåpsdatoen hennes til 2.11.1649, og fødestedet til Bragernes.Både FS/IGI og Ivar Johansen oppgir at seks barn av Peder og Sara ble født i tidsrommet 1673-89. Hvis Sara ble født i 1620, måtte hun vært en Sara av bibelsk format, men det er vel rimeligere å godta Ivar Johansen dåpsdato. Uansett ville hun ha vært ute av fertil alder dersom de angivelige søstrene Moss ble født i 1704 og 1707. Pedigree og Lee Gonzales’ påstander om de angivelige søstrenes opphav kan derfor trygt avvises som sludder.

[Gjest Knut Thorvaldsen]

Peder Sørensen Moss døde 25-6-1713 på Bragernes. Hans kone Sara Nielsdtr. født på Bragernes ca 1650, trolig den som døpes 2-11-1649, datter av Niels Gundersen og Elisabeth Lauritzdtr. Holck. Niels Gundersen kjøpmann på Bragernes er stamfar for slekten Eliesson.Både Niels Moss og Rachel Pedersdtr. Moss er deres barn.Niels Moss og Maren Norup (datter av Niels Madsen Norup og Magdalene ?) hadde datteren Sara som var gift med Hans Christian Harboe.Rachel som var gift med Niels Madsen Bjørn ble gravlagt på Strømsø 13-9-1704.Hun kan ikke være den Rachel Moss som først var gift med Friederich Wilhelm Meyer og senere med Hans Ogman Grøn. Om hun er i denne familien Moss vet jeg ikke. Rachel er i forbindelse med Hans Ogman Grøns død omtalt i NST nr?Det er en del om slekten Moss i 'Familien Eliesson'

[Gjest knut fasting]

Amen ! ; o}

[Gjest Leif Kåre Solberg]

Flott, Saras opphav synes å være brakt på det rene. Jeg forstår det slik at Knut bruker 'Familien Eliesson' som kilde? Tittelen gir ikke tilslag på BIBSYS. Er det noen nærmere referanse?Rachel gjenstår. I hvilket nummer av NST er hun omtalt i forbindelse med Hans Ogman Grøns død?

[Gjest Geir Kamsvaag Berntsen]

'Familien Elieson' av Alf Collett utgitt 1881. En liten sak på 40 sider.

[Gjest Geir Kamsvaag Berntsen]

Rachel er nevnt i NST XXI s.257-261 'Volqvartz-Grøn' av Sigurd Engelstad.

[Gjest Tor E Fredriksen]

Har en link som kan være nyttig [url="http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&filnamn=sk06021682&spraak=n&metanr=2628>Lenke ,.. her kan du finne mye nyttig om div Moss personer ,.. i Bragernes og andre steder ,.. bare søk på Moss , bl.a. disse om Nils Moss Lenke og denne Lenke , og denne

[Gjest Kristin S. Aasen]

Ang. NST.nr.:Rachel Moss, gift med Bjørn: 11:373, 12:214 Rachel Moss, gift med 1) Meyer, 2) Grøn: 21:260Lenke til register: (www.genealogi.no)http://www.genealogi.no/nst_reg/M/m5.htmFor meg ser det ut som det er snakk om tre stk. Rachel Moss:1)Gift med 1) Friederich Wilhelm Meyer 2) Oberst Hans Ogman Grøn. 2)Gift med Christian Grøn (far til Hans Christian Harboe Grøn. 3)Gift med Bjørn.Er det riktig forstått?Mvh. Kristin S. Aasen

[Gjest Geir Kamsvaag Berntsen]

NST XI s.373 nevner en Rachel Pedersen Moss med ukjente foreldre iflg. artikkelforfatter Sverre M. HalboNCT XII s.214 er et innsendt spørsmål om samme Rachels foreldre som ikke besvares.

[Gjest Per Nermo]

(10): Hans Christian Harboe Grøn's far Christian Grøn (1723-1781) var ikke g. med noen Rachel Moss. Det var derimot Christian's far, oberst Hans Ogman Grøn (1687-1774), i sitt 1. ekteskap.Hvis Rachel Moss og Sara Nielsd. Moss skal kunne være søstre, så kan ikke Niels Pedersen Moss være f. så sent som 1678, som det er referert til ovenfor. Og slik Rachel Peders. Moss (g. Bjørn) nå er plassert, så må f.året ca.1646 være feil, hun kan tidligst være f.- rundt 1670.

[Gjest Jan-Ove Askautrud]

Sogneprest i Ramnes, Oluf Gundersøn (ble sogneprest 1659) hadde en fire barn, hvorav en datter Maren Olufsdtr var gift med Niels Moss. Oluf døde i 1681.(Kilde: Ramnes Bygdebok, Bind II, Ramnes Prestegard, s. 630)Vet noen noe mer om hvem denne Niels Moss?Er han i slekt med de personene som er nevnt tidligere i denne diskusjonstråden?Svært løselig kan en anslå at Maren Olufsdtr var født omkring 1650 (med forholdvis stor usikkerherhetsmargin). Dette baserer jeg på farens dødsår og opplysningen fra samme kilde om at en søster, Karen Olsdtr, g.m. John Hanssen Hvid, har flere barn født i perioden ca 1670 til 1688.Jeg kjenner ikke til opplysninger om at Maren og Niels hadde barn, men eventuelle barn ville vel i så fall kunne være født i en periode omkring 1670-1690, en periode som synes å sammenfalle med aktuelle årstall nevnt tidligere i tråden.