[#35371] Torsten Olsen f. ca. 1685, fra Fron, til Hårstad og S. Olstad i Gausdal

[Gjest Svein Arnolf Bjørndal]

Torsten Olsen, f. ca. 1685, d. 1779 på Olstad søndre, Gausdal, gravlagt 15-Mai-1779 i Gausdal. Gift 1) 1722 i Gausdal med Siri Olsdtr. Hårstad, f. 1703 på Hårstad, Gausdal, døpt 23-Sep-1703 i Gausdal, d. 1753 på Olstad søndre, Gausdal, gravlagt 1753 i Gausdal. Torsten fikk skjøte på Hårstad av skyld 1 hud av Jørgen Henriksen (Torstens kone Siris fasters mann) dat. 24/8 1722, mot at Jørgen og kona Marit Olsdtr. fikk bo på Hårstadstuen uten leie på livstid. Det gikk da frem at Torsten var fra Flåtå (Flåte, gnr. 114 i Sør-Fron) og trolovet med Siri Olsdtr. Hårstad. Torsten kan imidlertid neppe være fra Flåtå, men hadde kanskje vært i tjeneste der. I 1723 bodde Even Andersen og Mikkel Simensen på Flåtå. Begge gårdene hadde en skyld på 1 hud og ble eid av Fron kirke. Det er de samme to brukerne som nevnes på gården ved skoskatten i 1711. Men: I 1711 var det to personer som begge het Torsten Olsen som var tjenestedrenger på Tofte, der Erland Iversen satt. Gården var nabogård til Flåtå. Det var likeledes en Torsten Olsen som var i tjeneste på Uleberg. Vet noen om hvem av disse, om noen, som var identisk med Torsten som kom til Gausdal, og hvor han hadde sitt opphav? Som vanlig i Gausdal kirkebok på denne tiden, er Torsten oppført å komme fra Hårstad ved vielsen, mens Siri står uten stedsnavn. Paret bodde på gården til i hvert fall 1736, innen 1743 var de kommet til Søndre Olstad. Torsten hadde i hvert fall disse barna med Siri: 1) ANNE TORSTENSDTR. dpt. 1724, Hårstad. Fadd.: Iver Surenfløt, Jørgen Smed, Siri Olstad, Ingeborg Olstad. Anne død før 1755. 2) MARI(T?) TORSTENSDTR. dpt. 1726, Hårstad. Fadd.: Tron [Olsen] Tøftum, Stener Hårstad, Kirsti Olstad, Eli Olstad, Ingeborg Hårstad. Mari(t) død før 1755. 3) GURO TORSTENSDTR. dpt. 1729, Hårstad, gift 1751 med Gunder Torgersen Dalsholen (1718-1785). De overtok Søndre Olstad. 4) MARI TORSTENSDTR. dpt. 1732, Hårstad. Fadd.: Jon Lodengård, Ole Christoffersen Oxum, Synnev Hanestad, Ingrid Møglien og Marit Megården Olstad. Mari gift 11/3 1753 med Simen Olsen Holte. De bodde på Hårstad i 1755. 5) OLE TORSTENSEN dpt. 1736, Hårstad. Fadd.: Jørgen Henriksen Smed, Peder Toresen Kråbøl, Erik Eriksen Brettingen, Kirsti Knud Søndre Olstads, Kari Olsdtr. Hårstad. Ole bodde på Hårstad, senere Hårstadhaugen. Gift med Mali Jensdtr. Sønsteli. De brukte Hårstad i mange år, men det 'gikk dog til atters med dem' (sier Hans Kraabøl), og Ole solgte gården til Simen Olsen Engum. (Han solgte Engeløkken av Hårstad 21/9 1761). 6) IVER TORSTENSEN dpt. 1743, Søndre Olstad. Fadd.: Tron Kringelrud (Tøftum), Iver Nedre Olstad, Iver Ingebretsen Hårstadstuen, Ane Iver Nedre Olstads og Ragnhild Jon Hårstads. Torsten giftet seg 2. gang 5-Jul-1755 i Gausdal med Marit Nilsdtr.Otterslien, f. ca. 1703, d. 1780 på Olstad søndre, Gausdal, gravlagt 5-Feb-1780 i Gausdal.

[Gjest Svein Arnolf Bjørndal]

Det kan se ut til at Torsten var fra Rudi søristuen i S-Fron: Det var skifte der 24/9 1745 etter Erik Bårdsen, g.m. Kari Olsdatter. 4 barn. Kari hadde tidligere vært g.m. Hans Iversen. 2 barn.På enkens og de umyndige barns vegne (de fra siste ekteskap) var tilstede fra SLEKTEN: Ole Stavne, Torsten Hårstad av Gausdal og Peder Paulsen Rottås av Ringebu.Peder Pauselen Rottås ble senere oppnevnt som verge, og ble oppgitt som barnas søskenbarn. Peder var f. ca. 1713 og faren var Paul Bårdsen Rottås, det passer kanskje best at faren var bror av avdøde Erik Bårdsen Rudi?Ole Stavne (Stamne) er trolig en av flere generasjoner Ole Olsen der. Vet ikke hvordan han kommer inn.Torsten Olsen Hårstad må være Kari Olsdtr. Rudis bror: 12/6 1721 begjærte Torsten Olsen soldat at det ble holdt skifte etter hans og søsteren Karis mor, Sigrid Torstensdatter. Kari var g.m. Erik Bårdsen Rudi.13/5 1720 var det skifte etter Hans Iversen Rudi, g.m. Kari Olsdtr. 4 barn, bare to av dem var altså i live og/eller hadde etterkommere i 1745. To kreditorer i boet heter Torsten Olsen.2/3 1703 var det skifte på Rudi etter Oluf Torgersen, gift 2) med Siri Torstensdtr. Barn i siste ekteskap: Torsten Olsen og Kari Olsdtr. 4 barn i 1. ekteskap, bl.a. en sønn Torstein til. Trolig er det de to halvbrødrene som er kreditorer i 1720. Olufs 1. kone het forresten Kari Eriksdtr., og det var skifte etter henne 10/12 1684. Det kan dermed passe at Torstein Olsen d.y. ble f. ca. 1685.31/10 1737 ble Stener Stenersen Strømlien fra Fron og Marit Iversdtr. megården Olstad i Gausdal trolovet. Kausjonistene var Torsten Olsen Hårstad og Torsten Olsen Fjelsrud fra Fron. - Kan den siste ha vært den eldre halvbroren?Det er riktignok trolig at alderforskjellen mellom de to kullene barn må ha vært betydelig: Den eldste av barna til Oluf Torgersen Rudi og Kari Eriksdatter, Torger Olsen, var død, og hadde etterlatt seg 5 barn. Kanskje var han født 1670 eller før.Og var kanskje Kari Eriksdatter datter til den Erik som var bruker på søristuen Rudi i 1647?

[Gjest Torbjørn P. Hagen]

Nokon Tosten Olsen Fjeldsrud har ikkje eg i mine notater, men Tosten Stenersen får skjøte på Fjeldsrud i 1737. Tosten Stenersen Fjeldsrud og Stener Stenersen Strømlien brør. Kan det vera feilskrivi ved trolovelsen i 1737 slik at det var Tosten Stenersen Fjeldsrud som var kausjonist?

[Gjest Svein Arnolf Bjørndal]

Du har sikkert rett når du finner at disse var brødre fra andre kilder. At prestene (eller andre embetsmenn) har skrevet feil, har skjedd før. Her er i hvert fall innførselen fra kirkebok for Gausdal: Lenke

[Gjest Svein Arnolf Bjørndal]

Kan Torsten Olsen og Torsten Stenersen Fjeldsrud ha vært slektninger, nærmere bestemt søskenbarn?13/3 1700 var det skifte på Heggelien i Fron etter Stener Torstensen, g.m. Berthe Torsdtr. Deres barn Torsten og Stener Stenerssønner. Oluf Rudi ble barnas formynder. Det står riktignok ikke noe om at han var deres slektning, men det er ikke alltid det nevnes på denne tiden.12/11 1700 var det så skifte på Fjelsdsrud etter Marit Torstensdatter, og hun ble arvet av sine søsken som var:1) Sl. Stener Torstensen, hans sønner Torsten og Stener2) Anne Torstensdatter3) SIRI Torstensdatter4) Kari TorstensdatterMon tro om ikke nr. 3, Siri kan ha vært gift med Ole Torgersen Rudi i hans 2. ekteskap?Ved skiftet etter Tollef Olsen Fjeldsrud 2/10 1728 nevnes det at hans stesønner Torsten og Stener var hhv. 32 og 29 år gamle. Generasjonsmessig, kunne derfor Siri godt ha vært en (trolig eldre) søster av Stener.Kjennes opphavet til søskenflokken nevnt i 1700, og hvem de var gift med?

[Gjest Torbjørn P. Hagen]

Eg trur og at Siri Tostensdtr Fjeldsrud var gift med Ole Torgersson Rudi, sjølv om eg ikkje har noko 'bevis' for det. Har ikkje fleire opplysninger om Anne og Kari Tostensdøtre. Deres foreldre var Karen(Kari) Knutsdtr. Fjeldsrud og Tosten Stenersson frå nordgard Hegge(Fron).Elles er det ein del opplysninger om Ole Olsson Rudi(son til Ole Torgersson Rudi og 1. kona Kari Eriksdtr.) og slekta hans i Engebret Hougen's Ættesoge for Gudbrandsdalen bind 1 side 233/234. Garden som Ole Olsson og kona Anne Olsdtr Tofte fekk var sygard Hegge, ikkje Hage som Hougen skriv.

[Gjest Svein Arnolf Bjørndal]

Hjertelig takk. Det virker i hvert fall som alle Torstensdøtrene var gift i 1700.Ole Hegge oppnevnes som formynder for Torger Olsens barn ved skiftet etter faren Ole Torgersen Rudi i 1703. Peder Rudi er formynder for de to yngste barna til Ole Torgersen med Siri Torstensdatter, uten at jeg har funnet noe evt. slektskap her (det er heller ikke nevnt at det skulle være slekt, hverken for Ole Hegge eller for Peder Rudis vedkommende).

[Gjest Svein Arnolf Bjørndal]

Torbjørn (6): Jeg har ikke funnet noe skifte etter Torsten Stenersen og Kari Knutsdtr. på Fjeldsrud. Da går jeg ut fra at du har funnet hennes navn nevnt i tingbøkene, eller kanskje i sikt- og sakefallsregnskapet, hvis de fikk barn for tidlig? Jeg ser at Torsten i hvert fall var på Fjeldsrud 1661, mens Knut fortsatt nevnes i 1657 (kvegskatten). Knut og hans kone nevnes også i 1645. Vites det mer om dem?Er det nevnt konkret noe sted at Torsten Stenersen var fra nordgard Hegge, eller er det en slutning basert på Steinar-navnets forholdsvise sjeldenhet på Fron på 1600-t, pluss at det nevnes en Torsten Stenersen på skiftet på Hegge i 1667?Det vites kanskje ikke så mye mer om Stener Hegge. Jeg ser ham nevnt allerede i 1610, sønnen Siver nevnes senest 1624 (under 'husmenn', var vel da medbruker med faren), så de kan vel være født - 1600 disse søsknene. Kanskje Guro Stenersdatter på sygard Hegge også var en datter her, hun er vel da i så fall død før 1667, siden hun ikke nevnes blant søsknene som arvet Lars Stenersen Hegge.Vites det hvor Jacob, Nils og Mogens Stenerssønner bodde, og Anne, Kari og Gjøda Stenersdøtre? De må jo alle ha vært godt oppe i årene i 1667.

[Gjest Svein Arnolf Bjørndal]

Jeg ser at i jordeboka 1661, da Siver og Lauritz var brukere på Hegge, var følgende eiere (gården skyldte 1 1/2 hud): Siver eide 11 skinn m.b. over 7 skinn som Lauritz eide. Besitteren Lauritz eide engelandet Refsholen derunder, av skyld 1 1/2 skinn.I 1665, da Siver og Jon var brukere på Hegge, var følgende eiere: Ole Ånekre 1 1/2 skinn 1 fetl., Gjøda 'Stensdatter' 1 skinn, besitterne det øvrige.Jordebok for 1667 mangler, men i 1668 er det Peder Siversen, Siver Stenersens sønn, som brukte gården. Besitteren eide 1 hud m.b., Oluf Ånekre 3 1/2 skinn, Gjøda Stensdatter 1 skinn, Nils Heggeli 2 skinn og Stener Refsholen 1 skinn.Samme år ser vi at Heggeli, som Nils påbodde, skyldte 4 skinn og ble eid av Nils selv og Lars Hegge med 2 skinn hver. I 1669 eier Nils alt selv.Det er fristende å anta at Nils Heggeli kan være identisk med Nils Stenersen, og at kanskje både Nils og Lars kan ha arvet gods her etter foreldrene. Kanskje Nils var barnløs, og at det var derfor den evt. brorsønnen Stener Torstensen havnet på Heggelien, hvor det var skifte etter ham i 1700? Han eide da 3 fetl. i Heggelien.Kan Ole Ånekre ha vært en svigersønn og gift med enten Anne eller Kari Stenersdøtre? Gjøda må jo trolig ha vært ugift?Men hvem kan Stener Refsholen ha vært?Når det gjelder Goro Stenersdatter på sygard Hegge, så nevnes hun ennå i 1666. Jordeboka for 1667 mangler, som sagt, men i 1668 nevnes en Jens der. Giftet hun seg på nytt, eller var det en svigersønn?Ellers så lurer jeg på om ikke Siver Stenersen Hegges kone, Ingrid Pedersdatter, kan ha kommet fra Olstad i Fron? I 1624 eide han 1 skinn i Segelstad. Samtidig eide følgende gods der: Ragnhild Olstad 1/2 hud, Ole Pedersen 1/2 hud, Paul Olstad 3 skinn, Marit Pedersdatter 1 skinn, Anne Pedersdatter 1 skinn. Ragnhild Olstad nevnes i 1615 også, og eide da 1 1/2 hud i Segelstad. Trolig var Pedersbarna hennes barn.

[Gjest Torbjørn P. Hagen]

Ole (Pedersen) Ånekre var gift med Kari Siversdtr og svigerson til Siver Stenersen.I skifte på Heggelien i 1700 etter Stener Tostensen er det opplyst at jordeiga var 3 skind i Strømlien(innkjøpt) og 2 fetlinger i Heggelien.I 1728 var det skifte på Heggelien etter Nils Pedersen. Der opplyses det at Nils har innløst frå Amund Haverstad 4 skind i Heggelien. Av desse 4 skinn tilhørte 1 1/2 skinn Stener Tostensen's arvinger, Tosten og Stener Stenersønner.Dette gjev etter mi meining, saman med namnekombinasjonen Tosten Stenersen, grunn til å hevde at Tosten Stenersen(de) var frå no. Hegge.Nils Pedersen Heggelien(skifte 1728) var ganske sikkert soneson eller datterson av Nils Stenersen Hegge på Heggelien.

[Gjest Svein Arnolf Bjørndal]

Takk! Jeg er enig i vurderingen. Men hvor har du fornavnet til Kari Knutsdatter Fjeldrud fra?

[Gjest Torbjørn P. Hagen]

Futregnskapet for 1653, Tosten Stenersen Fjeldsrud og Kari Knutsdtr betalte leiemålsbot dette året.

[Gjest Svein Arnolf Bjørndal]

He he, da var det som jeg hadde en mistanke om i (8). Takk igjen.

[Gjest Svein Arnolf Bjørndal]

Kan Ole Torgersen Rudi ha vært fra Ringebu? I hvert fall har han bodd der: Det var nemlig en sak fremme på tinget i Fron 5/3 1698, initiert av Otte Ørbech, sogneprest til Ringebu, som mente at Ole Rudi hadde kommet med usannferdige beskyldninger om ham. Der går det frem at Ole Rudi tidligere bodde på Ringebu.På Rudi var han senest 1661, mens en Erik bodde der ved kvegskatten 1657.