[#37480] Er det forbindelse mellom Nils KOLL og Karen KOLD, Nessa?

[Gjest Tore B. L. Erland]

Christoffer hadde også datteren Dorthea ( Dorthe ), som ble født omkring år 1545. Kan hun være oppkalt etter sin mormor Dorthe Håkonsdatter Adelsteen, som fikk datteren Karen Knutsdatter ( Hustruen til Christoffer ) sammen med Knut Pedersson Schanke.

[Gjest arne kvitrud]

Til (6) om seglmerket.Seglet har vært tolket som en stjerne over en rose, men etter en tegning håndskriftssamling i DRA, HSS 1, Klevenfeldt Terkel, så var famlien Kolls seglmerke som vist nedenfor. Her er det ikke en stjerne over en rose, men to roser.

[Gjest arne kvitrud]

Referansen i innlegg (102) er litt for kortfattet, og burde ha vært skrevet som DRA, HSS 1, Klevenfeldt Terkel, Dokumenter vedr adelige familier, pakke 34 O-Q.

[Gjest arne kvitrud]

Figuren i innlegg (102) er tatt ut av stamtavlen som er vist nedenfor. Den viser stamtavlene for Christoffer Orning og hans ektefelle som to samlinger av familesegl. Den venstre side viser Christoffer Eriksen Ornings stamtavle.Vi må nok forstå den venstre halvdelen slik at øverst til høyre er Christoffer Ornings far (Erik Ottesen Orning). Til venstre for ham finner vi Christoffer Ornings mor (Karen Andersdatter Mowatt).Så burde Christoffer Orning farfars merke ha vært avtegnet, men for å unngå gjentakelser har en hoppet over det. Derfor kommer seglmerket til farmoren Anna Eriksdatter Orm. Så burde morfarens merke ha kommet (Mowatt), men han har hoppet over det og tatt mormoren Else Tronds (Rustungs merke).I rad 2 har en neste generasjon. Her burde farfars far (Thomas Svendsen Orning) ha vært med, men han har hoppet over det. Så kommer farfars mor Dorte Kristensdatter Munk. En har så hoppet over farmors far (Mowatt), men burde etter logikken tatt farmors mor. I stedet ser det ut til at en har hoppet over henne og gått til morfars mor Barbara Sinclair (Sainct Clair). Så følger Rustung, som da trolig er Kristoffer Trondsen – som mormors far. Mormors mor skal da være en Skanke.I rad 3 har en fra høyre neste generasjon, hvor en igjen har hoppet over Orning (Svend Matsen Orning) og tatt med ektefellen Maren Munk. Brysse kan være Dorte Kristensdatters Munks mors familie – uten at jeg har sjekket. Så er vi ved Slæde og Koll. Jeg vet ikke hvem Slee/Slæde passer på, men Koll viser vel her til Karen Koll som kan ha vært gift med Trond Sigurdsen (Rustung). I hvilken grad det er rett, er usikker jamfør innlegg (11), (14), (16), (17), (47) og (59) med flere ovenfor.I siste linje ser vi at Kruckow-slektens merke blir tillagt Grøn. Hvordan de andre hører sammen med rekka over har jeg ikke prøvd å finne ut av!Vi har da enda en slektstavle som trolig forteller at en Koll er gift med en Rustung, jamfør særlig innlegg (16) over. I hvilken grad disse slektstavlene er uavhengige eller laget ut fra samme kilde vet vi ikke.

[Gjest Per Nermo]

(Erland/101:) Jeg tolker skrivemåten din dithen at Dorthe Håkonsdatter Adelsteen (av Egge, Steinkjer) ikke var gift med (dekanus, domprost i Trondheim) Knut Pedersson Schanke ? ('' ... som fikk datteren Karen ... sammen med ...''). (Geistlige levde vel i sølibat på den tiden (rundt 1510) ?).Hvem var forresten foreldre til Knut Pedersson Schanke ('til Vik') ?

[Gjest Finn Oldervik]

Sjå dei siste innlegga i denne debatten! Lenke

[Gjest Arnfrid Mæland]

Jeg har laget en skisse med utg pkt i Anita Holcks hypotese om at de 16 anene til Christopher Orning representerer hans 16 tippoldeforeldre:Se forøvrig også debatt Lenke

[Gjest arne kvitrud]

Steinnes (Steinnes Asgaut: Koll-ætti i Ryfylke, Haugesund, 1925, side 17-18) forteller at Erik Jakopsen Byre var lensmann på Byre i 1601, men uten å oppgi kilde. Jf http://www.wangensteen.net/Bibliotek/koll.pdf.Er det noen som vet hvilken kilde han hadde?