[#38382] Skifte på Rambøl i Eidskog 13. mai 1744 - Slekten Kjølset og Skjeppestad i Odal

[Gjest Rolf Lindstad]

Birger Kirkeby har lagt til et tillegg i bygdeboka for N-Odal V på side 465-466 som omfatter et skifte på på Rambøl i Eidskog i 1744 som for meg ga såpass nyttig og oppklarende informasjon at jeg legger det fram her for andre interesserte.Informasjonen tar utgangspunkt i Mons (Torsen ?) på Kjølset (1620-) som ble gift med N.N. Haraldsdatter Nordre Berg (S-Odal III,534) som fikk 8 barn; I.) Anders Monsen Skjeppestad, Kjølset el. Øvre Sand (c.1653-1744) vistnok gift c.1689 med Marit Kristoffersdatter Øvre Sand (c.1665 -) bruker av Øvre Sand og Skjeppestad, 2.gang gift 1709 med Randi Amundsdatter Toner. [bygdebok N-O,II, Ny serie, 462] II.) Berte Monsdatter Kjølset (c.1660-1723) gift ca 1680 med Rasmus Olsen Øvre Øyen (1654-1719) brukere av Søndre Skjeppestad i N-Odal tidligere bruker av Øvre øyen i S-Odal.[bygdebok N-O,II, Ny serie, 462, S-O,VIII,519]III.) Gunhild Monsdatter Kjølset (c.1660-1737) gift c.1689 [N-O,II,265] med Sjur Kristoffersen Trauten (1650-1693, skifte 10.8.1693) bruker av Holt i N-Odal som 1.gang var gift c.1675 med Lisbet Bergersdatter Haug (1660-1687). [bygdebok N-O,II 265 og N-O II,Ny serie 254 og 374]IV.)Anne Monsdatter Kjølset (c.1660-1744,skifte 13.5.1744) gift med Ola Andersen Rambøl i Eidskog. De hadde ikke barn og da ble det etter hva jeg har forstått 30 arvinger i boet som omtales nedenfor. [N-O,V,465-466] Ola Andersen Rambøl må vel ha vært i live siden han ikke er nevnt ?V.) Lisbet Monsdatter Kjølset (c.1660-) gift c.1700 med Amund Olsen Hamar, Mælum el. Melgarden bruker av Hamar og Melgarden i S-Odal og Mælum i Vallset. [s-O,I,431,582]VI.) Amund Monsen Kjølset el. Melgarden (c.1661-1711,skifte 6.3.1711) bruker av Melgarden i S-Odal og gift c.1688 med Ragnhild Eriksdatter Melgarden (c.1665-1727). [s-Odal III, Ny serie, 123,135] På side 135 står det at Amund Monsen var søskenbarn til Amund Jonsen Sæter og Svein Jonsen Vestby i S-Odal, som vel bekrefter at Mons på Kjølset het Torsen, da Jon Nilsen Sæter var gift med Inger Torsdatter Kjølset.[s-O,I,172]VII.) Ola Monsen Hamar el. Store Bøler på Enebakknesset. Hvem han var gift med kjenner jeg ikke til da dette ikke er nevt i ovennevnte kilder.VIII.) Goro Monsdatter Kuggerud (c.1680-) gift 5.11.1702 med Lars Gunnersen Øvre Sand. Da alle 8 barna til Mons Torsen Kjølset og N.N. Haraldsdatter Nordre Berg var døde før 13.5.1744 har jeg forstått at følgende 30 personer er nevnt i skiftet etter Anne Monsdatter Rambøl;1.(I) Mons Andersen Skjeppestad el. Fossen (ch.20.6.1700 -e.1773 på Utgarden u. Melgarden) gift 1.gang 29.9.1721 med Lisbet Kolbjørnsdatter Knapperholen (ch.27.7.1690-c.1743) 2.gang gift med 21.8.1743 med Anne Arnesdatter Nordby (ch.6.8.1713-1773)2.(I) Berte Andersdatter Skjeppestad (Ch.14.11.1691-1736 på Nordli) gift 1716 med Tjøstel Askelsen Toner (Ch.13.12.1693-) 2.gang gift 26.2.1736 med Anne Sørensdatter Struterud som 1.gang var gift 1713 med Per Persen Øverholen fra Sverige.3.(II) Rasmus Monsen Skjeppestad (ch.14.1.1720-), barnebarn av (II) gift 29.12.1743 med Mari Jensdatter Øvre Sand. Foreldrene til Rasmus var Mons Rasmussen Skjeppestad (1688-1742) gift 21.5.1714 med Marit Askilsdatter Stein4.(II) Mari Monsdatter Skjeppestad (ch.2.2.1717-1741 på Ner-Fjell), foreldre se 3.(II) gift 19.10.1739 med Hans Høgnesen Nordstua Ner-Fjell (1691-1771)5.(II) Rønnaug Monsdatter Skjeppestad (ch.6.6.1729-, foreldre se 3.(II)6.(II) Ola Rasmussen Skjeppestad (1696 på Øvre Øyen - 1773 på Øststua Flikkerud) gift 28.12.1721 med Ingrid Håkensdatter Flikkerud (ch.27.3.1694-1764)7.(II) Berger Rasmussen Øvre Øyen (c.1698-) 48 år 13.5.17448.(II) Tor Rasmussen Øvre Øyen (c.1700-) 47 år 13.5.17449. (II) Hans Rasmussen Øvre Øyen (c.1696-skifte 15.10.1756 på Skjeppestadhaugen) gift 7.6.1729 med Maren Torsdatter Monsstua (ch.23.11.1704-1733) 2. gang gift 2.2.1734 med Marte Embretsdatter Sø-Auli (c.1706-1787 på Skjeppestadhaugen)10.(II) Anders Rasmussen Skjeppestad (ch.22.2.1705-) gift 30.12.1730 med Kirsti Persdatter Løkker (c.1700-) 2.gang gift 25.8.1743 med Goro Håkensdatter Flikkerud (1689-)11.(II) Marit Rasmusdatter Skjeppestad (f.1686 på Øvre Øyen-d.1756 på Søndre Skjeppestad) gift 8.4.1714 med Embret Amundsen Føsker (1687-1735)12.(II) Karen Rasmusdatter Skjeppestad (f.1690 på Øvre Øyen - før 21.7.1755 på Breiby) gift 6.1.1714 med Lars Eriksen Breiby (ch.27.11.1692-1765)13.(II) Rønnaug Rasmusdatter Skjeppestad (c.1692-1779 på Mellom-Fjell) gift 24.11.1729 med Hermann Kristoffersen mellom-Fjell (ch.16.10.1701-1763)14.(II) Ola Olsen Skjeppestad eller Flikkerud (c.1732-) var 12 år 13.5.1744 og barnebarn til (II). Hans fra var Ola Rasmussen Skjeppestad d.y. (1708- død før 13.5.1744) og gift 1727 med Berte Olsdatter Hersjøen (c.1704-1738)15.(II) Rasmus Olsen Skjeppestad (c.1734-) var 10 år 13.5.1744. Foreldre se 14.(II)16.(III) Kristoffer Sjursen Holt (1688-7.5.1752 på Fresvollhaugen) gift 13.8.1709 med Kari Hansdatter Svarthus (1683-). Det står at hun døde 1720 på Mangbakken (S-O,IV,50), men hun fikk vel barn helt frem til 1729 på Fresvollhaugen. Kristoffer 2.gang gift 1752 med Margrete Andersdatter Mangbakken.17.(V) Ola Amundsen Hamar (ch.23.10.1701-) bosatt på Trøsi 13.5.1744 gift 1. gang 16.10.1738 med Ragnhild Olsdatter Austvatn (ch.1.6.1690-1741 på Trøsi) som 1.gang var gift 28.12.1717 med Hans Kristoffersen Trøsi (1651-1737). Ola Amundsen ble 2.gang gift c. 1744 med N.N. Trøsi står det i N-O,V,42, men det var nok Ragnhild som i såfall hadde fått stedsnavnet Trøsi her etter mine vurderinger.18.(V) Hans Amundsen Stor Trøsi i Romedal (c.1714 på Mælum i Vallset - ). Han var 30 år 13.5.1744.19.(V) Rangdi Amundsdatter Skjelset gift med Erik Knutsen Skjelset på Furnes.20.(VI) Mons Amundsen Melgarden (ch.7.5.1693-d.1770 i Garmyrbekken) gift ca 1745 med Kari Larsdatter Skyrud (ch.16.7.1713-)21.(VI) Ola Amundsen Melgarden (ch.4.10.1696-29.5.1750) gift 1.gang 1721 med Jøran Jestsdatter Kvisla (1690-1742) og 2.gang gift 1743 med Anne Amundsdatter Dølstua Jøndal (c.1709-d.1760 i Garmyrbekken)NB. Hvorfor sønnen Erik til (VI) ikke er nevnt av Birger Kirkeby på s. 465 vites ikke, men Erik Amundsen Melgarden (ch.8.6.1690-1743) ble gift 29.10.1726 med Eli Nilsdatter Sæter (ch.13.10.1695-1743). Det ser ut som om hele familien med barn var død før 13.5.1744, så det er kanskje grunnen.22.(VII) Torer Olsen Gangnes i Høland. 54 år 13.5.1744.23.(VII) Gudmund Olsen Høyby i Høland. 50 år 13.5.174424.(VII) Mons Olsen Vinland i Fet. 48 år 13.5.1744.25.(VII) Ola Olsen i Enebakk. 46 år 13.5.174426.(VII) Anders Olsen Bøler i Enebakk. 40 år 13.5.174427.(VII) Jøran Olsdatter gift med Ola i Enebakk28.(VIII) Gunner Larsen Øvre Sand (ch.6.8.1703-1775 på Ånnerud) gift 1.11.1724 med Marit Eriksdatter Haug (ch.26.1.1696-1764)29.(VIII) Mons Larsen Øvre Sand (Ch.9.12.1708-1766 på Nord-Songnes) gift 24.10.1737 med Tore Gunnersdatter Rud (ch.17.9.1713-1773)30.(VIII) Marit Larsdatter Øvre Sand (Ch.7.2.1706-1773 på Søstua Rud) gift 1. gang 5.11.1733 med Pål Amundsen Søstua Rud (ch.19.10.1699-1742) og 2.gang gift 10.10.1746 med Anders Olsen Sø-Auli (Ch.23.8.1705-1754) som 1. gang var gift 1728 med Lisbet Persdatter Skarnes (ch.5.10.1704-) Min 5. oldefar er 6.(II).Det gjøre det hele bare mer interessant om noen har en tilleggsopplysning å tilføye eller ser feil i opplysningene ovenfor er gitt. Referer gjerne til kilder.Rolf Lindstad

[Gjest Ole E. Yttri]

Hei,jeg er etterkommer etter hele 3 av de opprinnelige søsknene i denne søskenflokken, og har både tilleggsopplysninger og også noen innvendinger til enkelte av opplysningene her. Men dette er et stort tema, og nå er det seint på kvelden. Så jeg kommer tilbake til saken - men det vil ta noen dager.Med vennlig hilsen Ole E. Yttri

[Gjest Rolf Lindstad]

Birger Kirkeby nevner enda en arving i skiftet 13.5.1744 på side 467 i N-Odal V;31(V) Margit Amundsdatter Melgarden (ch.30.01.1701-) gift 1717 med Erik Jonsen Rasen (1693-) [N-Odal II, Ny serie 138,277, N-Odal III,278]Men som mulige andre foreldre til Margit (Marit) beskriver Kirkeby i S-Odal III,Ny serie 124; at en datter (Marit, f.1701) til Amund Jonsen Sæter (c.1665-1753) gift 1694 med Ingeborg Eriksdatter Melgarden (c.1666-d.1753 på Sæter); 'visstnok' ble gift med Erik Jonsen Rasen.Og i S-Odal III, Ny serie,135 sier Kirkeby at Amund Jonsen Sæter var søskenbarn til Amund Monsen Kjølset VI.)Hvilken slektslinje til Margit (Marit) i skiftet 13.5.1744 er da riktig; Amund Olsen Mælum el. Hamar (V.) eller søskenbarn til Amund Jonsen Sæter VI.)Rolf Lindstad

[Gjest Rolf Lindstad]

Jeg ser spørsmålet i innlegg (3) bør stilles anderledes; Hvilken slektslinje til Margit (Marit) er riktig: (V) Lisbet Monsd. gift med Amund Olsen eller (VI) Amund Monsen gift med Ragnhild Eriksd. ? Ragnhild er jo søster til Ingeborg gift med Erik Rasen så (VI) er vel riktig ? -------------------------------------------Jeg ser videre i mitt innlegg (1) at kildene burde ha vært med fra 1-30 så de kommer her;1) [N-Odal III,Ny s.462, N-Odal III,s.415, S-Odal III,Ny s.148]2) [N-Odal III,Ny s.462, N-Odal III,s.32, N-Odal IV s.79]3) [N-Odal II,Ny s.463]4) [N-Odal III,Ny s.463, N-Odal III,s.98,278]5) [N-Odal III,Ny s.463, N-Odal V s.466]6) [s-Odal VIII s.38,519, N-Odal II,Ny s.462,541]7) [s-Odal VIII s.38,519, N-Odal V s.466]8) [s-Odal VIII s.519, N-Odal V s.466]9) [s-Odal VIII s.519, N-Odal II,Ny s.276,462,466]10) [s-Odal VIII s.519, N-Odal I,Ny s.509, N-Odal IV s.229, N-Odal II,Ny s.352,377,463, N-Odal II, s.247,389]11) [s-Odal VIII s.519, N-Odal II,Ny s.462,469]12) [s-Odal VIII 519, N-Odal II,s.334, N-Odal II,Ny s.462,507-508]13) [s-Odal VIII 519, N-Odal III,s.111,157-158,278, N-Odal II,Ny s.462]14) [N-Odal V,s.465-466] 15) [N-Odal V,s.465-466]16) [N-Odal II,s.265, S-Odal IV s.153, S-Odal I,s.431, S-Odal V,s.290, S-Odal II,Ny s. 69]17) [s-Odal II,Ny 68, S-Odal I,s.431, N-Odal V, s.41-42]18) [N-Odal V,s.465-466] 19) [N-Odal V,s.465-466]20) [N-Odal III,Ny 135-136,150, Vinger og Eidskog II,s.201]21) [s-Odal III, Ny 135-136] 22) - 27) [N-Odal V,s.465]28) [N-Odal II,s.479, N-Odal I,Ny s.263]29) [N-Odal II,s.479, N-Odal I,Ny s.210-211,530-531]30) [N-Odal II,s.479, N-Odal I,Ny s.459,537] (På side 537 står det at Marit Larsd. Sand er født 1704, men hun er døpt i 1706.)Rolf Lindstad

[Gjest Finn Sollien]

Anne Monsd.var g. 2 ganger i Eidskog. Først med enkemann Erik Eriksen Rambøl. (E.I.s.299) Deretter med Ole Andersen Matrand f. 1705 d. 1748. (E. I. s. 300) Her er også nevnt gjenlevende søsken til Anne ved skifteoppgjøret 1744 (boet var konkurs). 1) Ole Monsen Bøler i Fet m/seks barn. 2) Amund Monsen Melgård i Odal m/to barn. 3)Anders Monsen Skjeppestad i Odal m/to barn og 5 barnebarn. 4) Gunhild Monsd. Holt i Odal m/en sønn. 5) Berte Monsd. Skjeppestad m/en sønn og to barnebarn. Ole Andersen giftet seg om innen året var omme etter skifet med Anne Syversd. Almenningen. Hilsen Finn S.

[Gjest Rolf Lindstad]

Til innlegg (5); Kan dette være ekteskapet mellom Erik Eriksen Rambøl og Anne Monsdatter Kjølset i 1707 ? Lenke mvh Rolf Lindstad

[Gjest Frank Johansen]

Til (3). Jeg stammer fra Erik Jonsen Rasen og kone, men har aldri helt klart å plassere henne inn i slekta på Melgarden.Men hvis Marit/Margit Amundsdatter var datter av Amund Jonsen Sæter, så kunne hun vel ikke være arving i skiftet i 1744? De på Sæter var jo ikke nære nok slektninger til å være arvinger.Men om det er par V eller par VI som er rette foreldre til Marit, det er ikke godt å si akkurat nå.Kanskje kan oppkalling gi oss en pekepinn?Hvis det var Amund Olsen og Lisbet Monsdatter som var foreldrene, bør det vel være noen med navn Ole og Lisbet blant de nærmeste etterkommerne.Tilsvarende, hvis det var Amund Monsen og Ragnhild Eriksdatter som var foreldrene bør det vel navnene Ragnhild og Erik forekomme blant etterkommerne.Jeg har bare notert meg dattera Kari Eriksdatter (som ble gift med Kristoffer Hansen Trøsi), og har dessverre ikke navnene på hennes søsken.

[Gjest Rolf Lindstad]

Til (7) Jeg har bare kilde fra N-Odal V, s. 467 at Marit er nevnt i skiftet 13.5.1744 kanskje orginalkilden viser noe annet?I alle fall ble det født/døpt ei Marit på Melgarden 30.01.1707 [url="http://www.familysearch.org/ENG/Search/IGI/individual_record.asp?recid=500219779095&lds=1&region=12&regionfriendly=Norway&frompage=99>LenkeAt hun er datter av Amund Jonsen Sæter og Ingeborg Eriksdatter Melgarden er det vel ikke tvil om?Av etterkommere til Lisbet har jeg bare Ole Amundsen Hamar 17.(V). De andre 2 har jeg kun finnet frem til via N-Odal V,466. I tillegg er Ole 17.(V) døpt 23.10.1701.

[Gjest Rolf Lindstad]

31.a(V) i innlegg (8) skulle ha vært 31.a(VI). Skriveleif er en snik !

[Gjest Frank Johansen]

Jeg har hverken NO V eller orginalkilden tilgjengelig her. Men hvis det er slik at Erik Jonsens Rasens kone - Marit Amundsdatter - er nevnt som en av arvingene på skiftet i 1744, kan vi helt utelukke at dette er datteren av Amund Jonsen Sæter som er født i 1707, slik Kirkeby spekulerer i i SO III-N. Det var jo etterkommere etter avdødes søsken som arvet, og ikke ett av barna til ett av avdødes søskenbarn.Jeg antar at Mar(g)it Amundsdatter hadde opphold på Melgarden da hun giftet seg, siden Kirkeby sier at hun var derfra da hun giftet seg med Erik Jonsen Rasen/Stormoen.I innlegg (8) ramser du opp Marit Amundsdatter og Erik Jonsens barn:1) Anders Persen(???) Øfstgarden2) Amund Eriksen Toner3) Jon Eriksen Rasen5) Kari Eriksdatter Trøsi6) Mons Eriksen Rasen7) Lisbet Eriksdatter Toner/Ner-FjellHvor navnet Anders kommer fra vet jeg ikke. Amund og Jon er jo oppkalt etter hver hhv. morfar og farfar. Og hvis vi antar at Kari og Lisbet er oppkalt etter bestemødrene, er det nærliggende å anta at var V.) i første innlegg - Lisbet Monsdatter og Amund Olsen - som var svigerforeldrene til Erik Jonsen Rasen/Stormoen. Se dåpen til Marit Amundsdatter - datter av 'Amund Olson og Lisabeth Mogensdr' her Lenke

[Gjest Rolf Lindstad]

Til (10); Anders Persen Øfstgarden, født uekte 1726 av Marit Amundsdatter har jeg fra S-Odal II, s. 215 og S-Odal III,Ny serie s. 77. Anders far var Per Olsen Øfstgarden (1705-) som var i tjeneste hos kaptein Rosing i 1734. Videre kan det være at Margit Andersen,nevt i skiftet eventuelt er datter av Lisbet (V) men ikke gift med Erik Jonsen Rasen, men en annen Erik Jonsen.

[Gjest Rolf Lindstad]

Beklager Margit Amundsen i innlegg 11. Ivrig.. nei da..

[Gjest Rolf Lindstad]

Innlegg 11 fortjener en nærmere forklaring da Per (f.1705) på Nedre Øfstgarden fikk sønnen Anders i 1726, står det riktignok at mora var Marit ANDERSdatter Melgarden f.1701 [s-Odal III,Ny s. 77;men Mari (Marit) Andersdatter Melgarden, datter av Anders Monsen Kjølset er født 1689 på Skjeppestad og død 1719 på Søndre Jersås i S-Odal. [s-Odal IV, 404, N-Odal II,s.333, N-Odal II,Ny s. 462] så denne Anders har jeg antatt er sønn av Marit Amundsdatter f.1701, men det er kanskje feil.

[Gjest Frank Johansen]

Her er det mange med like eller nesten like navn, så det gjelder å holde tunga rett i munnen.Ifølge Familysearch.org, ble Anders Pedersen døpt 12. 1726 i Sør-Odal som sønn av Peder Olson og Marith Amundsdatter. Er dette den ovennenvte 'Anders Persen Øfstgarden'? Det står ikke noe om bosted her (men det står vel kanskje i kirkeboka).Ellers hadde det vært greit å se orginalen av skiftet fra 1744. Det finnes vel på mikrofilm på Rikarkivet i Oslo? (Men å tyde hva som faktisk står der kan jo kanskje bli en utfordring, i hvert fall for meg.)

[Gjest Rolf Lindstad]

En vei videre for å forsøke å nøste litt opp i slektsforholdene rundt skiftet i 1744 kan være å se litt nærmere på et annet barn av Amund (VI), nemlig Erik Amundsen Melgarden (1690-1743) som ikke ble nevnt i skiftet 1744. Erik ble gift med tremenningen Eli Nilsdatter Sæter (1695-1743). Sistnevntes far skal være Nils Sæter engeland gift ca 1690 med Borild Knutsdatter [s-Odal VI,403].Kan Nils Sæter engeland være den samme personen som Nils Jonsen Sæter (c.1662-) som selger Sæter 24.12.1715 til Ola Olsen Sæter [s-Odal I,s,172-173] og hvor Nils her er gift ca 1690 med Borild 'Olsdatter' Knutsdatter ?I såfall blir barnerekkefølgen til Nils og Borild Sæter; 1. Inger Nilsdatter Sæter født på Sæter engeland i 1692 gift 8.1.1709 med Ole Halvorsen Flaen, 2. Eli Nilsdatter (nevnt ovenfor) også født på Sæter engeland, 3. Lars (1698) på Sæter, 4. Berte (1701) på Sæter, 5. Jon (1703 på Sæter. Det kan også nevnes at Nils Sæter deltog i en odelstransaksjon for Raustad i Hof på vegne av kona si Borgild Knutsdatter Nordset høsten 1710. [s-Odal V,184, S-Odal VIII, 743-744] Er det enighet om at Borgild Olsdatter skal være Borgild Knutsdatter for alle 5 barna til Nils Sæter ? Hvorfor ble i såfall ikke barna nevnt i skiftet 1744 ? Kansje alle døde i hungersåra 1742-1743?

[Gjest Frank Johansen]

Til info - i ettermiddag har jeg vært på Riksarkivet og fått de 3 første sidene av dette skiftet ut på papirkopier. Jeg har hverken tid eller evne til å tolke hva som står der i kveld, men jeg skal få scannet det inn på jobb i morgen, og få lagt det ut på nett i morgen kveld.Kvaliteten kan nok bli noe forringet siden vi da har tatt veien bok - mikrofilm - papir - scanner - JPG. Men de av dere som er godt vant til å tolke slikt vil nok ikke ha så store problemer :)

[Gjest Frank Johansen]

Og da er det på nett!Se LenkeAll assistanse til transkribsjon av dette skiftet mottas med STOR takk! ( frankhj på chello.no )

[Gjest Frank Johansen]

Bringer denne til toppen igjen. Kanskje har noen har lyst på prøve seg på litt tolking av kråketær i påsken?

[Gjest Frank Johansen]

Men stor takk til en hjelper som helst vil være anonym, har jeg nå transkribert den første delen av skiftet, der alle arvingene ramses opp.Se LenkeDet er ganske klart at den Marit Amundsdatter som var gift med Erik Jonsen Rasen var datter av Lisbet Mogensdatter og Ole Amundsen i Romedal.

[Gjest Rolf Lindstad]

Du snakker om fremskritt ! Takk skal du ha Frank, det samme til din anonyme venn :) mvh Rolf